Marrying in Europe
Апостиль решения суда
Добрый день, девочки, дамы и наши уважаемые мужчины. У меня продолжается сбор документов для вступления в брак с гражданином ФРГ. Я думаю, многие посетители форума помнят мои обстоятельства с документами, но для тех, кто не читал -поясню. Мы сходили в ратушу в Германии и подали не полностью корректный пакет документов для разрешения на брак в Германии, а именно, у меня не были апостилированы: решение суда о разводе, и клятвенное заверение, о том, что я не замужем. Из-за карантина Минюста в Москве. Я уехала так, с этими двумя доками без апостиля. Сейчас надо это доделать. В связи с чем и мой пост. Я прочитала все нормативные документы, и акты связанные с работой минюста, в разрезе услуги апостилирования, выяснила много важных моментов, один из которых: минюст имеет право апостилировать судебные доки до 30! РАБОЧИХ дней, т е это 1,5 месяца. Сейчас еще и забрать приехать нельзя- они пошлют почтой- но мне из суда за 3 дня пришло письмо (все-таки из Москвы в Москву посылают).Теперь, собственно, просьба, девочки из России поделитесь, как быстро вам апостилировали решение суда в минюсте, или любой другой судебный документ кто-то, может, апостилировал. Пусть, это было не в Москве, а в другом городе России- правила работы всех территориальных минюстов одинаковы. В интете я только нахожу жуткие отзывы- отдали решение/доверенность/нотар заявление в минюст- делали 3 месяца апостиль....я понимаю, что каждый раз индивидуален, но все равно, хотелось бы, на эту тему поговорить. Те, кто не в России доки собирал, тоже просто присоединяйтесь к беседе. Всем рада. Заранее спасибо всем.
подключусь к разговору, но моя информация для Вас неактуальна. В городе раньше было подразделение Минюста. Сейчас его нет. У нотариуса апостилировали на следующий день после изготовления профессионального перевода. Профессиональный перевод готовится 3-5 дней, в зависимости от нагрузки переводчика и доступности языка. Самый доступный- английский. В Минюсте ставили апостиль в течение 7 рабочих дней. Какой-то волокиты не было.
Моя информация еще более неактуальная, так как и страна другая и времени прошло полдесятилетия.
В Минюсте я апостиллировала СОБ и СОР ребенка - если сам приехал в Киев то утром сдала - после обеда забрала с апостилем. Бюро, где я переводила документы, тоже предоставляло такие услуги через своих курьеров или же через областное Управление юстиции - то сроки были 3-4 рабочих дня.
Потом ввели электронный апостиль и якобы теперь делается все в течение 2-4 рабочих дней, для проведения процедуры необходимо обратиться непосредственно в ЗАГС по месту регистрации.
загс мне тоже (и не мне только, а всем желающим) апостилирует за 3 дня- четко, аккуратно, как в аптеке. тут вся тонкость в том, что любой документ от нотариуса-это документ ведения минюста, т к именно в минюсте сдают свои экзамены нотариусы, и оставляют образцы подписей, а суд это совсем другое ведомство, и никаких подписей и печатей суда у минюста нет- он их должен запрашивать в суде- от этого такие растянутые сроки.....(((
у меня уже расстройство скоро, от этой бесконечной волокиты, начнется
я так поняла, ваш конечный документ получился от нотариуса- неважно, что там изначально было- нотариус заверил своей подписью- а этот док минюст апостилирует быстро
если бы можно было снять копию нотариальную с решения суда- ее так же бы быстро заверили- но суд в Германии требует оригинал и все тут
Ну тут уж что поделаешь, что у вашего минюста нет образцов подписей судей . У нашего есть, потому и организовано так. По началу ЗАГСовский работники были недовольны, что на них возложили обязанности запрашивать у Минюста эти QR-коды для электронного апостиля.
А что немецкий земельный суд требует дополнить пакет документов апостилированным решением суда?
Вот по таким и аналогичным причинам люди и стремятся жениться не в Германии, хоть в Дании хоть в стране невесты но не в Германии.
В кто же Вам выдаст в суде оригинал решения???
Оригинал решения хранится в гражданском деле о расторжении брака в архиве суда, сторонам по делу выдаются заверенные и вступившие в законную силу копии. Вот такую копию и апостилируют.
Alena
Настя добрый день! Я на данный момент не могу Вам помочь чем то, я сама сейчас почти в такой же ситуации! У меня брак был расторгнут в суде! Но в пакет документов для регистрации брака с гражданином Германии я вложила только свидетельство о расторжении брака! Сейчас, прочитав Ваш пост, думаю, нужно идти за решением суда и апостилировать его! Как сделаю, отпишусь ! Желаю Вам огромного терпения! Всё будет хорошо 🏻 🏻 🏻И удачи 🌺
да, ее и дали, копию- так и написано, что оригинал лежит в деле, а это копия, печать штамп подпись- все как полагается- это я так говорю, чтоб писать меньше было
пока наши доки не доехали даже до суда: их сначала переводила крайне приятная дама, но крайне не резвая. Потом жених наш, (мне совершенно не понятно с чего, решил), что надо подождать и дополучить все таки именно апостилированное решение суда (ну копию, конечно я имею в виду) т к в бумаге выданной из загса, написано, решение суда с апостилем- и все правильно должно быть- и именно правильно-полный пакет доков в суд отправить, чтоб, наверняка уже. Причем, по его разумению было, если я обращусь в суд повторно тут в Москве и запрошу копию решения суда- это будет быстрее, чем он мне отправит почтой бумагу, оставшеюся у него. Я и так и эдак объясняла, что наша почта- это не ваша почта и ничего быстрее не будет, суд тоже на карантине и личный прием в суде и е-мэйл в суд у нас тут в Москве это две боооольшие разницы. Но, не убедила. В итоге, через 2 недели ожиданий вместо запрошенного Решения суда, мне выдали Выписку из решения суда, почтой..... я в полном шоке звоню в суд и спрашиваю.... почему???!!! я же писала Решение, а они мне отвечают: до вас тут тоже просили решение суда, мы им выдали решения суда, а они все в претензии- нужна выписка, а невнятно так написано и испрошено т к не юристы мы не знаем как правильно , ну вот мы вам по аналогии с прошлыми просившими и выдали Выписку из решения суда. Я запросила опять.... что делать то. Позвонила присяжной переводчице, той самой не резвой, но приятной даме и она уже сказала, что сидеть и ждать апостилированный док очень плохая идея, надо все везти, как есть. И вот только после рассказа: как мне вместо одного документа прислали другой, причем, через 2 недели, а не через день, два дня после обращения, как ему казалось и после слов переводчицы, жених плюнул на порядок и отвез доки в ратушу уже с переводами. Но приехал поздно, точнее ратуша из-за вируса раньше закрывалась и доки у него взяли, но надо было еще заполнить и подписать формуляр какой-то, а сотрудница предложила придти на следующий день, т к у нее рабочий день заканчивался. Придти в ратушу он может только в четверг, когда она работает вечером- вот сегодня (ну я надеюсь очень) пойдет подпишет формуляр и документы, наконец, отправят в суд.
правильно вы говорили, никто тут никуда не спешит, мне так после Москвы все улиток напоминают, зато за порядок ну прям все очень радеют
обязательно надо идти, я даже более скажу, пообщавшись с присяжной переводчицей, которая переводила мои доки, я задала ей вопрос, зачем два одинаковых документа: справка из загса о том, что не зарегистрирован в браке по сегодняшнюю дату (когда справку выдали) и заявление у нотариуса о том, что не замужем (тоже на сегодняшнюю дату)- по сути одно и тоже. Ан нет: справка из загса это просто документ, а заявление у нотариуса это клятвенное заявление под присягой, как будто ты в суде. Два совершенно разных документа
Решение суда о расторжении брака- это основание его расторжения, а свидетельство о расторжении брака, это следствие после решения суда. Т е следствие без основания не имеет законной силы. Это мне так переводчица объяснила, к сожалению, никого более знающего мне для пояснений найти не удалось пока
Алена, Вы не кипишуйте. В пакет документов для заключения брака нужно готовить исключительно те документы, которые скажут в Штандезамте. А список этот варьируется, даже в одной земле в разных городах могут быть разные документы в том списке, уже не говоря про всю территорию страны.
Будущему мужу же выдали перечень документов, вот и ориентируйтесь строго по тому перечню.
ну как бы да. я думала Алена не добавила, а оно там было, в списке из загса- эта копия Решения суда о разводе
нет. Собираешь все документы, после чего все переводишь у переводчика, на которого тебе укажет нотариус( в моем случае - бюро), после чего все, в том числе, апостиль, переводится, заверяется все у нотариуса. Решения суда о разводе в моем случае и не было.
Я все апостилировала два раза и решение суда и заявление о незамужестве и свидетельства , а потом и переводы два раза в территориальных отделениях минюста (они же загсы), причем не по месту регистрации. Но это УКРАИНА, никаких проблем, говорили, что на решение суда может затянуться, но все было 3-4дня, а то и раньше.
Alena
Добрый день Людмила! Спасибо Вам огромное! Я уже вся на нервах! Надо успокаиваться!
Если это я вас так взбаламутила- прощу прощения. Я действительно думала, что в вашем списке этот док Решение суда есть и вы его забыли. Если его в списке нет- у вас все в порядке, вам его предоставлять не надо. А про нервы- отлично понимаю, поэтому ещё раз прошу извинить
Alena
Не надо извиняться! Все впорядке Лучше перестрахуюсь! Мало ли! Спасибо Вам огромное за информацию! Желаю Вам скорейшего замужества и долгих, счастливых лет жизни 💐
Девочки и дамы, в моем вопросе наметился определенный сдвиг в лучшую сторону. Решение суда мне так и не апостилировали. Но, наконец, ответил Штутгартский суд и запросил совсем другой док донести- а именно, апостилированную нотариальную клятву, что я не замужем. И вот это у меня есть. И я сегодня его в Германию довезла. И на паспортном контроле у меня в Мюнхене вообще ничего уже не спрашивали- доки посмотрели- и herzlichen willkommen. Поэтому, девочки, кто боится по программе посещения неженатых партнеров ехать- напрасно. Даже мой тест на ковид никого не заинтересовал. Зарегилась на сайте института Роберта Коха и порядок. Хочу сказать отдельное спасибо советующим нести доки так как есть и те что есть. А то мы бы до сих пор мое решение суда с апостилем ждали.
А ещё я сдала экзамен в Гёте институте на А2 - создам отдельный пост, для тех, кто тоже сдавать хочет и опасается- может мой опыт кому поможет
Большое спасибо, Анастасия, что делитесь с нами. Значит,Вам пришлось еще раз ехать в Германию довозить документы? И интересна информация по поводу института Роберта Коха. Что дает регистрация на этом сайте?
Не заметила вопроса, прошу прощения. Регистрация на этом сайте даёт инфо властям фрг , где конкретно ,будет находиться 10 дней карантина приехавший. Указывается точный адрес прибытия, рейс, страну отправления и свой телефон. Это из главного. А так ,там 7 листов заполнить надо.
Довозить док пришлось. А на счёт -ехать пришлось- я как ошпаренная поскакала, со всем желанием, так что тут вы не правы))))
И ещё позже второй док ,в дополнение ,мне пришлось досылать в Германию, уже из Москвы- вот это было совсем не приятно- потому что ,дорого. Но я в другой теме про это уже писала
Спасибо за ответ, Анастасия! Спасибо за то, что делитесь с нами информацией. Желаю вам удачи во всех ваших делах!
Уважаемые девочки, нужна ваша консультация, правильно ли я понимаю ситуацию. Сейчас я жду визу для вступления в брак от немецкого консульства. Делается уже 3 недели (я так понимаю- это совсем не долго). Но в консульстве затребовали в обязательном порядке заявление в немецкий загс с определенной датой. И мой друг такое заявление сделал, на 16 апреля, я его в консульство дослала, но эта дата уже определенно пропадет. Надо еще перед появлением в Штандезамте отсидеть карантин 2 недели. У меня есть виза и полететь в Германию я могу прямо завтра, а виза Д нужна для АБХ, чтоб потом после заключения брака дать на ее основании мне ВНЖ. А Штандезамту все равно- какая у меня виза- главное есть я, мой паспорт и переводчик. Вот этот момент с видом визы я правильно понимаю- или путаю что-то? и в Штандезамте тоже визу смотрят?
я не могу купить билет, не заранее- дорого очень- т е сегодня визу дали а через 3 дня я полетела- не получится. Покупать надо заранее. И отпуск я уже один раз перенесла. Начальница сказала- хорошо, но и другие в отпуск тоже хотят, поэтому ты определись как-нибудь, пожалуйста. Можно отпуск использовать (который теперь с 19 апреля), терпеливо визу ждать, а вылететь совсем без отпуска с ноутом под мышкой и работой удаленно. Но мне не хочется предсвадебный период работать: подруг не будет, родственников не будет, даже ребенка не будет на торжестве. А жених уже назвал кучу своих друзей, а я совсем одна буду, да еще и с работой И он прям все празднично хочет- мое- на автобусе приехали, подписи поставили, все, ура, женаты- не хочет почему-то.
поэтому вопрос такой, если визу так и будут тянуть, я же могу прилететь и выйти замуж ,так, без этой Д визы. Я все равно там остаться и сразу жить начать с выданным ВНЖ не смогу, мне по любому надо возвращаться и оформлять доки уже на ребенка (разрешение от бывшего выцарапывать). Вернусь, вклею эту невестину визу
Анастасия, никто не ответит Вам, получится ли так, как Вы описали. И камнем преткновения станет не Штандезамт - хотя и тут от конкретного чиновника зависит - одним все равно, как Вы тут оказались - раз Вы в стране значит же не оленьими тропами пробирались, а легально пересекли границу и пусть про это думают пограничники, а другие будут смотреть паспорт и проверять наличие визы. Проблема может возникнуть на паспортном контроле, когда офицер увидит штамп посольства о том, что у Вас приняты документы на визу Д (в последствии этот штамп заклеивается самой визой), а Вы тут приехали и теоретически можете вступить в брак не дожидаясь этой самой визы Д. Я бы позвонила в посольство и спросила, имеете ли Вы право сейчас ехать по имеющейся визе. Когда я подавала на визу Д, меня сразу предупредили не соваться в ЕС до рассмотрения документов. Может теперь все поменялось.
Я специально не отвечала до вечера, чтоб придти домой и ещё раз в паспорт глянуть. У меня нет никаких штампов, что документы на визу д приняли. Мне выдали лист формата а4, где выжимка информации по моей потенциальной визе написана, памятку, что мне дальше делать надо и квитанцию об оплате пошлины. Я спрашивала, а что моя текущая виза пропадёт? Она же до ноября и сотрудница посольства ответила- нет. Теперь эти две визы могут существовать параллельно. И я предполагала, что это логично- я же могу по шенгену открытому поехать, например, в Грецию- в Грецию нас же пускают. Ну и просто поехать в ту же Германию. Я вот не знаю, где именно эту визу д я должна предьявить, если в абх на оформление дальнейших документов- это одно. Если ещё и в немецком загсе именно идёт контроль про визы, то тут уже без вариантов- надо сидеть и ждать визу д
Ну тогда дело упрощается, можно ведь у тетки в Штандесамте спросить, будут ли они паспорт смотреть перед регистрацией и проверять наличие именно этой конкретной визы. Жениться по шенгену разрешено, это 100%, даже есть какое-то решение суда по этому поводу.
Можно, конечно, напридумывать типа а вдруг потом в АБХ будут смотреть дату регистрации брака и дату выдачи визы... Но учитывая текущую ситуацию, не думаю что будут утсраивать проблему из этого, понимая, что новую регистрауию можно ждать до новых веников.
А куда это Ваш жених друзей наприглашал? В BW разрешены гулянки?
Спасибо вам, Людмила за неравнодушие и участие. Но, мой заполошный вопрос скорее всего имеет ответ. Я внимательно вчера ещё раз прочитала заявку в загс и там в графе доп информации написано: необходим переводчик для невесты и оригинал паспорта с визой. Ну не туристическую же для посещения родственников и друзей (которая как раз у меня) они хотят увидеть. Видимо, придётся тупо ждать визу д и лететь с работой на замуж. Я от радости так быстро эту заявку в консульство отправила, что не прочитала внимательно, что написано во всех графах.
А жених наш со всей совокупностью своих друзей с высокой башни плюет, что больше 5 не собираться. Я тоже не поняла- куда. Ну, домой, видимо. В его мелкой деревне и во всех таких же мелких по соседству (где друзья проживают) контроля нет, кто там каким составом собирается. В BW никаких отличий нет, все как везде запрещено
"В BW никаких отличий нет, все как везде запрещено"
Вот тут поправочка , поскольку страна по сути своей Bund, то правила не везде одинаковы и не "везде все запрещено" - каждая земля и даже каждая громада имеет право принимать свои решения, ну с оглядкой на федеральные власти. Регулярно земельные власти вступают в конфликт с федеральными.
В земле, где я живу можно многое ( а это земля граничащая с BW - через Рейн), у нас и магазины открыты и дети в школу ходят, в некоторых городах открылись рестораны (с мгновенным тестом). А там, где количество инфицированных высокое, все по-другому.
Звонит мне на днях кума из Крыма и говорит, у них по телевизору передали, что в Германии только по QR- кодам в супермаркет пускают, в сюжете журналист заполучил этот код и только на следующий день в 18 часов у нее есть шанс за продуктами сходить . А сегодня другие друзья сокрушались, что у нас оказывается комендантский час ввели , правда у нас его уже месяца два как отменили.
Сейчас у нас на Weinstraße цветет миндаль (обычно в это время проходит фестиваль цветения миндаля), по радио в авто слышу предупреждения, чтобы туда не перлись, гулять по полям и виноградникам не рекомендовано, прямо до нельзя - внушительный штраф. Вчера поехали мы туда с друзьями - толпы народа наслаждаются весной, миндалем, магнолиями, полиции и близко нет, люди на великах ездят, просто гуляют, пикники на травке организовывают.
Так что оно везде по-разному .
Пару фоток для поднятия духа - все будет отлично - не переживайте и не суетитесь, большая часть пути уже позади. А чем черт не шутит, вдруг посольство до 19.04 справится и билеты подвернутся. НУ а нет, то и нет - вы с Кристианом все равно уже на финишной прямой!
Красотища))) спасибо!! Неее у нас тут периодически снег выпадает, зелени нет, ничего не цветёт. Да, я не знала, что так все по разному, Кристиан все время ноет, что движухи не хватает и дома надо в 9 вечера быть.
Дело в том, что я пыталась найти предельный срок выдачи этой визы, а находятся сетования таких же суетливых типо меня, три месяца ждала, четыре..... ну мне тоже сразу как то суетливо и крайне неспокойно становится. Но, все равно спасибо за поддержку и фото
Согласно предписаниям срок рассмотрения документов на визу Д 6-8 недель. После этого срока уже можно жаловаться .
Все зависит от того, как быстро местное АВН даст согласие и отправит в посольство.
АБХ все рассматривает, но я написала в Штандезамт и задала вопрос на счет шенгенской визы. И получила ответ- для брака полностью достаточно. Так что я не права была- надо все уточнять, а не додумывать. И кстати, сейчас жаловаться начинать можно только после 8-12 недель, на сайте консульства Германии теперь такой срок указан
Более того, пока я читала всякие форумы с тематикой замужа в Германию, нашла немецкий федеральный закон, по которому можно претендовать на внж и без визы Д после замужа, прямо с действующим Шенгеном, только знания языка подтвердить сертификатом надо. Но, почему то чиновники неохотно на такое идут и отправляют некоторых женщин назад, именно визу Д получать, а кто-то добивается без выезжания с Шенгеном просто. Раз на раз не приходится
но я хотела бы вас спросить о другом. В соседней теме по поиску мужчины из азиатской страны (которую я своими вопросами не по теме засорять не хочу) были упомянуты интеграционные курсы, и направление на них выдается при первом посещении АБХ- это я поняла. А в какие сроки я обязана явиться в АБХ? Я понимаю, что нормальные люди сразу после регистрации идут, чтоб внж получить и начать на курсы ходить. Но мне в любом случае надо после регистрации назад вернуться и начать доки на ребенка собирать, я не могу сразу остаться и жить начать, тоже из-за ребенка. Курсы надо закончить за 2 года- это я тоже поняла. Так вот вопрос такой, я могу не сразу пойти в АБХ после регистрации? Дождаться чтоб и на ребенка визу дали? Или нет, так нельзя и мне надо сразу же придти как только свидетельство о браке дали?
Ну, я же Вам писала, надо спросить у тетки в Штандезамте, именно у Вашей тетки . Срок обжалования видать себе продлили из-за пандемии.
Насчет того, что чиновники упираются давать ВНЖ без визы Д - там в том законе так сформулировано, что чиновник как хочет так и делает, а именно написано kann, а не muss, т.е. чиновник МОЖЕТ (но не должен) принять решение о предоставлении разрешения на пребывание по имеющейся визе С. Вот оно так и получается, что одни получают и так (и у нас на форуме были случаи, в частности Алина), а другие вынуждены ехать за визой Д.
В АБХ надо явиться до истечения действующей визы, обязанности получать ВНЖ у вас нет - это Ваше право. Может Вы гостевым браком жить планируете, это ваше с мужем личное дело.
Если позволите, позанудствую, почему лучше оформить ВНЖ при Ваших условиях, тем более что у Вас, как я поняла, и виза Д будет. Даже не ради курсов, тем более что сейчас они по-человечески и не функционируют с этой пандемией - то открываются, то закрываются, у кого-то онлайн. Два года это срок для того, чтобы половину денег вернули, а так можно и дольше. Но якобы читала люди писали, что в некоторых землях прямо обязывают в течение 2 лет справиться и даже черным по белому немецким языком строчку про это в карточке ВНЖ печатают.
Вообще-то Вам после заключения брака надо прописаться и вписаться в семейную медицинскую страховку мужу, чтобы идти в АБХ.
Вы можете оформить ВНЖ и лететь себе куда Вам надо - виза-то у Вас действительна. Таким образом Вы себе в своей стране решаете свои дела, а часики (срок проживания в ФРГ) у Вас тикают, а он Вам нужен и для ПМЖ и для гражданства (если решите взять), ну и для получения самостоятельного ВНЖ (мало ли что в жизни бывает как бы это не было грустно). Единственное что надо отслеживать, чтобы не нарушить 6-месячное пребывание вне страны.
Правда у Вас же там закон велит самодонестись про иностранные ВНЖ/паспорта/банковские счета, поэтому решите для себя как Вам выгоднее. Все равно рано или поздно придется сообщить.
top