Language:
English

Marrying in Europe


avatar

Natalya

ПОРЯДОК УВЕДОМЛЕНИЯ О ВТОРОМ ГРАЖДАНСТВЕ

Посмотрите ссылку если вас интересуют вопросы двойного гражданства

Russkylondon.com

photo

page 1 from 4


avatar

Olga


Большое спасибо за эту ссылку, Наталья, я как раз изучаю сейчас этот вопрос, информации много противоречивой, так как закон мало того, что … странный (это я стараюсь быть политкорректной…) (хотя после запрета свободного wifi уже трудно чему-то удивиться), но и непроработанный. Так и остается открытым вопрос, почему посещение России (например, на пару дней человек приехал навестить кого-то или в театр сходить) постоянно проживающим за пределами РФ все же влечет (якобы влечет – этот вопрос обсуждается по Вашей ссылке) за собой необходимость сразу же встать на учет в УФМС. А если человек приехал только на воскресенье, когда почта и офисы УФМС закрыты? И вообще с какой стати, если постоянно проживающие за пределами РФ освобождаются от обязанности подавать сведения?

 

По Вашей ссылке я нашла несколько ссылок на данную тему. Основная, на мой взгляд, вот эта:

 

О ДВОЙНОМ ГРАЖДАНСТВЕ - УВЕДОМЛЯТЬ ИЛИ НЕТ?

Комментарии юриста к пресс-конференции ФМС России об уведомлении о наличии двойного гражданства

http://russkylondon.com/post/1025

 

///В. КАЗАКОВА: Давайте еще вспомним определение Гражданского кодекса (пункт 1 статьи 20), где четко прописано, что местом жительства гражданина РФ определяется место, где он постоянно или преимущественно проживает. Вот совокупность всех этих условий и будет свидетельствовать о том, где же все-таки гражданин постоянно или преимущественно проживает.

 

///В. КАЗАКОВА: В любом случае мы бы рекомендовали, что как только гражданин РФ сможет физически оказаться на территории РФ… и сможет лично обратиться либо в ФМС, либо в почтовое отделение, эту обязанность исполнить во избежание последующих неприятных моментов.

[Комментарий: хотя в кон

тексте умысла на сокрытие подать уведомление при первой возможности это хороший совет, но для постоянно проживающих за рубежом это звучит очень странно, так как по закону они освобождены от уведомления. Но Валентина КАЗАКОВА так не думает - "постоянно" заменяется "непрерывно". Почему? А просто так.///

 

///Вопрос: Я все-таки хотела уточнить: граждане, которые постоянно проживают за пределами РФ, при въезде на территорию России, и будучи гражданами России, обязаны подавать уведомление или нет?

 

В. КАЗАКОВА: Если у них отсутствует место жительство на территории РФ, они от этой обязанности освобождены. У нас происходит, у многих граждан РФ, они имеют и регистрацию на территории РФ, то есть фактически они имеют место жительства, и имеют вид на жительство и преимущественно проживают за рубежом. Вот если гражданин РФ имеет место жительства на территории РФ, то есть зарегистрирован по месту жительства, по приезду, по возвращению на территорию РФ он обязан уведомить о том что у него есть вид на жительство за рубежом. Именно по приезду.

Если же у него этой регистрации по месту жительства на территории РФ нет, то соответственно он освобожден от этой обязанности.

 

[Комментарий: Я бы еще мог понять заход со стороны оформления выезда на ПМЖ, там хоть как то можно логику построить. Но вот так это очень грубо.]

Я вполне понимаю как юрист нормальную юридическую позицию Руководителя УФМС Петербурга Дунаевой Елены, когда она говорит, что при наличии регистрации как признака вашего проживания в России, вы должны перевесить этот признак совокупностью признаков вашего постоянного проживания за пределами РФ и, прежде всего, фактическим преимущественным проживанием (больше полугода) за пределами РФ.

Но ничем не подкрепленное заявление (с высоких трибун) что наличие регистрации в РФ лишает вас Статуса и Факта постоянного проживания за пределами РФ никак не лезет в юридические ворота. ///

 

= = = =

 

Вот еще несколько ссылок:

 

О наличии второго гражданства

`

Чем грозит россиянам закон Лугового о втором гражданстве - мнение юриста

http://russkylondon.com/post/1008

 

= = = =

Тройная глупость с двойным гражданством


«Патриотический» закон ударит и по экономике, и по политике, и по морали

http://russkylondon.com/post/1024

 

= = = =

Зачем государству знать о втором гражданстве


Логика нового закона опирается на подозрительное отношение к владельцам иностранных паспортов

http://russkylondon.com/post/1023


avatar

Natalya

Reply to Olga on View the commented comment

Ольга взаимная благодарность вам, за интересные темы  В этих вопросах с гражданством, действительно масса противоречий. Пока собираю информацию по данному вопросу.

avatar

Nadezhda, 71 y.o.

Russia

All the user's posts

Reply to Olga on View the commented comment


Случаи грубости работников УФМС уже испытали на себе некоторые. Женщина из Голландии гостила у родных в Ижевске и пошла отметиться,ей ответили ,что нет бланков. Она сказала: у меня маленький ребенок,я не могу приехать раньше ,чем через год. Сейчас я уезжаю и получается ,что закон вступил в силу 4 августа ,я не отчиталась ,значит я злостный нарушитель? Начальник ей ответил: меня это не волнует ,если вы имеете гражданство Нидерландов ,вот и езжайте к себе на новую родину...бланки ей так и не дали и она улетела. Вот так начали исполнять закон,дальше будет веселей


avatar

Liliya


Девчата, спасибо за пост. Хотела на днях заняться разбором этого закона. Моя дочь уже звонила в Консульство, узнавала. Оказывается закон приняли, а все еще ждут разъяснений. Но теперь я даю ей отбой. У нее нет в России постоянного места проживания и регистрации. В принципе я понимаю зачем закон приняли. Те, кто более 180 дней не проживают в России, могут лишиться некоторых привилегий для граждан России. Например при продаже недвижимости придется заплатить большой налог, то же самое и при принятии наследства.


avatar

Natalya

Reply to Nadezhda on View the commented comment

Какой кошмар   

avatar

Nadezhda, 71 y.o.

Russia

All the user's posts

Reply to Liliya on View the commented comment

Но они же граждане и почему должны платить большой налог?

avatar

Ksana, 43 y.o.

Germany

All the user's posts

Reply to Nadezhda on View the commented comment


Добрый день,
не нужно платить налог при продаже недвижимости, которая находилась в собственности гражданина более 3 лет.
Если имущество принадлежало физическому лицу менее 3 лет, применяются следующие правила:
если гражданин РФ является налоговым резидентом, он уплачивает налог в 13%, если он является налоговым не резидентом - налог 30 % (в соответствии с п. 3 ст. 224 Налогового Кодекса РФ с нерезидента Российской Федерации удерживается подоходный налог в размере 30%, а налоговые резиденты РФ уплачивают подоходный налог по ставке 13%).
Если гражданин имеет недвижимость в России и принял решение о продаже, то ставка налога на полученный от продажи доход будет зависеть от того, является ли он налоговым резидентом или налоговым не резидентом. Статус налогового резидента или налогового не резидента гражданина РФ зависит от того, находился ли гражданин РФ в России больше или меньше 183 дней. Больше 183 дней - налоговый резидент. Меньше 183 дней - налоговый не резидент. Соответственно, если гражданин не желает уплачивать налог в 30 %, то для этого ему нужно приехать в Россию и пробыть 183 дня или более, в этом случае он будет считаться налоговым резидентом и уплатит налог в 13%, при продаже недвижимости, которая находилась в собственности гражданина менее 3 лет.

`


Относительно наследства.
Согласно ст. 209 НК РФ доход, полученный от источников в РФ физическим лицом, не являющимися налоговыми резидентами РФ, признается объектом налогообложения по НДФЛ.
Как ранее было отмечено, доходы нерезидентов РФ облагаются по ставке 30% (п. 3 ст. 224 НК РФ).
При определении налоговой базы учитываются все доходы налогоплательщика, полученные им как в денежной, так и в натуральной формах (п. 1 ст. 210 НК РФ).
В то же время нужно учитывать, что доходы в денежной и натуральной формах, получаемые от физических лиц в порядке наследования, за исключением вознаграждения, выплачиваемого наследникам (правопреемникам) авторов произведений науки, литературы, искусства, а также открытий, изобретений и промышленных образцов, налогообложению НДФЛ не подлежат (п. 18 ст. 217 НК РФ). При чем в названном пункте не сказано, что льгота распространяется только на резидентов РФ. То есть при получении на территории РФ наследства любым физическим лицом (в том числе гражданином иного государства) объекта налогообложения не возникает. В Письме УФНС РФ по г. Москве от 07.07.2010 N 20-14/4/071017) также сказано, что доход физического лица - наследника в виде 1/2 доли квартиры, находящейся на территории России и полученной от физического лица - наследодателя в порядке наследования, не подлежит налогообложению НДФЛ независимо от того, гражданами какого государства являются наследник и наследодатель. Следовательно, основания у физического лица - наследника декларировать такой вид дохода и уплачивать с него налог на доходы физических лиц отсутствуют.
С уважением

avatar

Ksana, 43 y.o.

Germany

All the user's posts

Reply to Ksana on View the commented comment

В дополнение: на налоговых не резидентов не распространяются льготы, предусматривающие правило об освобождении налогоплательщика от уплаты НДФЛ с дохода, полученного от продажи недвижимости, которая находилась в собственности продавца 3 года или более 3 лет. То есть налоговый не резидент обязан уплатить налог в 30 % от продажи недвижимости, которая находилась в собственности как менее 3 лет, так и более 3 лет. Исключение, если налоговый не резидент сменит свой статус на налогового резидента и уже в этом случае к нему будут применяться ранее указанные льготы (находилось ли имущество в собственности менее 3 года или более). Повторюсь, что налоговым не резидентом признаются граждане, которые выехали из России на ПМЖ и постоянно проживаю за границей. С уважением


avatar

Natalya

Reply to Ksana on View the commented comment

Спасибо большое за информацию, Кsana 


avatar

Liliya

Reply to Ksana on View the commented comment


Ксана, ты меня опередила). Я хотела дописать об этом. У меня родственница проживает в Украине (переехала 30 лет назад и не является гражданкой России). Получила наследство от своей матери в моем городе. Ей грозит большой налог на продажу половины ее квартиры. Я предложила ей другие схемы , например по продаже (по документам) за меньшую стоимость или через подарок сестре,которая будет собственницей обоих половинок квартиры со следующего дня после смерти матери и не заплатит налог через три года после смерти матери, она боится). Я не знаю законодательства Украины. Не знаю, какой стране она будет платить налог. Когда она обратилась по вопросу приобретения второго гражданства (России), ей ответили, что только при условии утраты гражданства Украины, она не может себе этого позволить, так как там у нее вся семья. Может здесь есть девчата с двойным гражданством этих стран, пусть отпишутся.

avatar

Nadezhda, 71 y.o.

Russia

All the user's posts

Reply to Ksana on View the commented comment

В этом и коварность закона. Все женщины ,уехавшие имеют в России квартиры и становятся не резидентами. В новой стране тоже есть свои льготы ,которые удерживают их там. В Голландии ,если проживешь не выезжая 6 месяцев,то муж получает частичный возврат налога за год . 1500 евро никому не помешали,особенно при неработающей жене. Хорошо Луговой отомстил за то ,что он не выездной

avatar

Nadezhda, 71 y.o.

Russia

All the user's posts

Reply to Liliya on View the commented comment

Ответ УФМС- у нас двойное гражданство только с Таджикистаном и Туркменией предусмотрено. Голландия тоже требует отказа от российского,если человек надумает получить голландский паспорт,так же и Германия требует отказа. Ваши схемы единственные,которые помогут даме


avatar

Liliya

Reply to Nadezhda on View the commented comment

Надежда, пока еще нет единой базы в России, никто не требует паспорт заграничный при проведении сделок, и поэтому никто не узнает, что Ваша дочь является не резидентом. Намек поняла?)))

avatar

Nadezhda, 71 y.o.

Russia

All the user's posts

Reply to Liliya on View the commented comment

Угу...но когда она будет нуждаться в кардинальных переменах (продажа недвижимости ),то товарищи уже подсуетятся. Когда им надо ,они и на луну слетают за 24 часа,это же "слуги народа" ,наши "радетели и защитники"


avatar

Svetlana

Reply to Nadezhda on View the commented comment

Оооо!!!Это про нас,мы уже два раза ездили а на нас смотрят как на что-то не из мира сего и "вежливо"отправляют...при этом в след кидают фразу мол помните что штрафные санкции не маленькие)))))Короче говоря,я обиделась ,собрала все копии и отправила по почте с уведомлением на имя нач. Уфмс,так что на случай если вдруг бланки так и не появятся у меня есть уведомление и копии вложений что мол была я у вас а вы "отправили"))))


avatar

Natalya

Reply to Liliya on View the commented comment

А если это где то всплывет?((


avatar

Natalya

Reply to Svetlana on View the commented comment

Светланочка здравствуйте   Напишите пожалуйста, что у вас получится в итоге!


avatar

Olga

Reply to Natalya on View the commented comment

Наташа, если интересно, прочитайте мой ответ Светлане в ее посте о детках с двойным гражданством.


avatar

Natalya

Reply to Olga on View the commented comment

Ольга спасибо вам большое, прочитала.


avatar

Natalya


Я написала письмо в УФМС в Новосибирск еще недели две назад,надо ли говорить о том,что ответа не было)
Сейчас ,прочитав комментарий Ольги(Питер)поняла,что если я с регистрации снялась в России по месту жительства,то ничего делать не нужно..т.к. прописки нет)


avatar

Natalya


Девочки,я только что дозвонилась и проконсультировалась.
Действительно,если осталась прописка в России,то этот закон касается вас,если по месту жительства сняты с регистрации,то ничего делать не нужно.
Вот координаты,где все точно скажут)

23 rue Novoslobodskaya
5e etage, bureau 560
127055 Moscou
Tel. : +7 (495) 721 38 28
Fax : +7 (495) 721 19 95


avatar

Marina

Reply to Natalya on View the commented comment

Думаю, что пока не надо "суетиться". Закон ещё "сырой" и даже исполнительным органам пока не до конца понятно что надо делать.
Наталья! Не поняла. Если человек просто прописан на жилплощади (вместе с родственниками) и не является собственником, то он просто выписался и "дело в шляпе". А если, например, моя дочь прописана в квартире одна и является собственником. И, если ей выписаться, то можно, конечно, кого-нибудь прописать, но тот человек будет уже собственником, а дочь "никто и зовут её никак". Получается, что ей и квартиру в России никак не сохранить. Единственный вариант - продать.
И как же поступить в этом случае? Именно это пока мне и непонятно. Конечно, закон есть закон, но.... получается: или ты прописана в СВОЕЙ квартире или у тебя в России уже "ни кола, ни двора".... как быть с единоличной собственностью? Можно прописать и близких родственников, но лично ей прописывать некого. Бывает, что все родственники женаты/замужем и их не прописать, а если человек один, то он и прописан ОДИН в СВОЕЙ собственной квартире...

`
Девочки! У кого-нибудь есть какие "думы" по этому вопросу? Спасибо!

avatar

Ksana, 43 y.o.

Germany

All the user's posts

Reply to Marina on View the commented comment


Добрый день,
относительно уведомления о втором гражданстве и ПМЖ, Наталия в своем комментарии все верно указала. Наличие регистрации в России свидетельствует, что гражданин постоянно прописан и таким образом постоянно проживает по месту своей регистрации (имея возможно при этом ПМЖ за границей). Снятие с регистрационного учета в России и постановка на рег.учет по новому месту жительства за границей, свидетельствует о том, что что гражданин постоянно проживает за границей. Именно на лиц, которые постоянно проживают за границей (зарегистрированы за границей) закон не распространяется, так как не допускается быть зарегистрированным постоянно дважды одновременно.
Относительно собственности в России. Снятие с рег.учета из квартиры, которая принадлежит вам на праве собственности не влечет утрату права собственности на квартиру. Такого основания в Жилищном кодексе РФ нет. Например гражданин может иметь в собственности пять квартир и быть прописанным он может согласно "Правилам постановки на учет граждан" только естественно в одной квартире, при этом право собственности он имеет на все пять квартир. То есть право собственности никак не связано с регистрацией по месту жительства. Регистрация свидетельствует лишь о том, что гражданин именно в этой конкретной квартире проживает постоянно. Отсутствие регистрации в квартире, принадлежащей на праве собственности может лишь повлиять на размер оплаты за жилье. Так оплата коммунальных услуг начисляется на количество зарегистрированных. Если в квартире никто не зарегистрирован, плата начисляется за содержание и ремонт жилья и отопление жилых помещение. С уважением


avatar

Natalya

Reply to Marina on View the commented comment

Добрый день,Марина.В настоящий момент в Москве все четко по телефону объяснили).Как раз суетиться нужно,потому что закон вступил в силу 4 августа ,а времени дается до 2 октября..кому потом объяснять,если придется платить штраф..я предпочитаю все узнавать заранее))Я честно сказать,не специалист,именно поэтому позвонила и все узнала,думаю,что Вам тоже нужно так сделать.
В моей ситуации я и дочка были прописаны в моей квартире(моя собственность),перед отъездом во Францию с учета снялись.
Я задала вопросы по своей конкретной ситуации,мне сказали,что мне ничего не нужно,я могу спать спокойно)

avatar

Mariya, 38 y.o.

Russia

All the user's posts

Reply to Marina on View the commented comment

Добрый день, Марина!

1. Насколько я знаю, собственнику квартиры, именно собственнику, не нужна прописка в этой квартире, если она ему не нужна. Он итак по документам ее собственник.

2. Есть такой вид прописки, как "прописка без права собствености"... в этом случае прописать можно и подургу, она ничего не теряет, только смысл, если она собственник 😉.


avatar

Oksana

Reply to Liliya on View the commented comment

Девочки! Зачем придумывать " лисапед"? Пишите ОТКАЗНУЮ в пользу кого- нибудь! Это стоит копейки! При вступлении в наследство! Что до продажи квартиры. Ты можешь быть гражданином другой страны, но твой внутренний паспорт у тебя! Зачем афишировать гражданство?Теперь ответ Надежде Даже имея вид на жительство, а не граэжданство,Ваша дочь НИЧЕГО не теряет!Пока не стала гражданином! И я никак не могу понять- ЗАЧЕМ выписываться? Лицевой счет на ком? На дочке? Можно не прописываться! А если и прописался- выписываться зачем? Здесь все иначе и ваш российский( украинский) паспорт никто и не спросит

 Даже получив гражданство, вы можете его оставить себе Заграницей только загранпаспорт, а потом, когда легализируете брак, получите типа " временного", дающего право на проживания- тоненькую бумажку с вашим фото!

avatar

Nadezhda, 71 y.o.

Russia

All the user's posts

Reply to Oksana on View the commented comment

Вы не понимаете,это закон и при пересечении границы она поедет по виду на жительство,что будет отмечено в базе ,в обратку ее могут не выпустить (не отчиталась ) или выпустить (если отчиталась ) ,но последствия будут разные. Наши "умники Луговой и иже с ними не выездные ,вот и куражатся над электоратом.

avatar

Nadezhda, 71 y.o.

Russia

All the user's posts

Reply to Natalya on View the commented comment

Смоделируйте ситуацию ,вы прожили 181 день во Франции и появилась необходимость продать собственную квартиру...а вы уже не резидент и платите 30% налога!! А в целом -все хорошо ,прекрасная маркиза !!


avatar

Oksana

Reply to Nadezhda on View the commented comment

Я Вас действительно не понимаю! ВНЖ ничего не меняет! Я покупала квартиру, прожив 3 года в Швейцарии, будучи гражданином Украины!По нашему внутреннему паспорту! Его НИКТО не забирает! И никто не пролверяет- где вы и с кем!)) Главное- наличие паспорта! А вот став гражданином Италии я , при вступлении в наследство, купле имущества и тд- буду платить огромный налог! Поэтому- я напишу ОТКАЗ в пользу сестер! А потом мы все поделим!ВНЖ не отнимает никаких прав! И прописаны вы или нет в России - всем фиолетово- главное- РЕГИСРАЦИЯ по месту мужа! Дается она плсле легализации брака- если брак в СНГ или сразу же в мерии!Да! Вот только в моем внутреннем паспорте была отметка о браке- покупка квартиры или продажа осуществляется с разрешением мужа! И его участием! Квартира - на двоих! Но! У меня раздельное имущество- и все мое- мое!Вы бежите впереди паровоза и рассуждаете с точки зрения ГРАЖДАНИНА! А это возможно не сразу и не всем!


avatar

Natalya

Reply to Nadezhda on View the commented comment

Дело в том,что мне уже не нужно продавать мою квартиру,вопрос с квартирой решен)
Поэтому каждый смотрит по своей ситуации,а еще лучше консультироваться,чтобы ничего не упустить)

page 1 from 4





top