Елена, думается, что г-жа Kazakova обычный интернетный "тролль", иначе нельзя объяснить ее попытки ВО ВСЕХ СВОИХ КОММЕНТАРИЯХ вывернуть все шиворот-навыворот (и смысл поста и проч.) и затеять много шуму из ничего и практически не по теме, как трамвай проехаться по чувствам авторов постов, обращающихся именно за ПОМОЩЬЮ и пониманием на форум.Таким людям очень хорошо от того, когда они видят, какую бурю они затеяли.. Просто не обращать на ее коменты внимание, вот и все. Нет ее, как и продуктивности и советов от сердца в ее словах. С Уважением

И-иес! Мы сделали это!)) Вашу анекту больше никто не увидит!)

Девочки, а у меня тоже был казус))))))....я тут написала свою историю месяц назад....а потом один раз отправила коментарий....так он в течении недели публиковался три раза слово в слово.....мне так неудобно было  .....читающие со стороны наверное подумали, что я со странностями))))..... больше нечего сказать твержу все одно и тоже))))) и менеджеру написала, чтоб удалили.....но ни  ответа ни привета))) я до сих пор не могу понять как это так может получиться?!    

\обычно это судят по себе\ - только "обычно". Но есть люди, которые умеют наблюдать, изучать, интересоваться другими людьми. Ну, анализом ещё это называется) Так вот такие, сами не обманывающие, знают как выглядит ложь; сами не пьющие знают как действует алкоголь на человека.
А с каких это пор у нас на форуме нельзя каждому своё мнение высказать? У нас опять ярлычки вешать начинают?
Уважаемый менеджер, я не ссорюсь) Но присылая мне просьбу не ссориться, почему Вы пропускаете такие высказывания в адрес пани Казаковой?

==Потому что у менеджера нет УМИЩА который может объять весь форум - помнить всех, все ветки, и кто кого не любит.
Поэтому что-то он пропускает. И пытается потушить пустое препирательство уже в процессе.
==

Татьяна, я никогда не говорю за всех. Потому и употребляю слова "обычно", "большинство", "среднестатистический", потому что прекрасно знаю, что люди разные бывают, к счастью.
Не думаю, что мисс Казакова нуждается в защитниках или Вас развлекают её провокации? Я не вешаю никаких ярлыков, но прекрасно замечаю, где искреннее мнение или вопрос, а где провокация
и желание "кольнуть".

Госпожа Kazakova переведена в рид-онли на 10 дней.

\ прекрасно замечаю\ - как? Научите меня.

А можно узнать за что?
Так, на всякий случай, для себя на будущее.

Это на уровне чувств, разве можно научить чувствам? Есть люди с "тонкой" кожей и есть с "толстой", вот и всё.

А как Вы ч у в с т в у е т е написанное?
Вот я назову двух героев классика идиотами - что это?
Это моё собственное мнение об уровне произведения? Или это желание уколоть пани Галину? Или это мой уровень восприятия текста?

Вот как я "чувствую" текст.
Если человек огульно пишет : "Вам завидуют", но при этом не покажет фразы, которые натолкнули на мысль о зависти, то я "чувствую" что пишущий сам имеет зависть.
Если же мне покажут какие фразы воспринимают как показатель зависти, то я соглашусь что человек умеет думать, размышлять, анализировать. Даже если на самом деле написавший те фразы не имел чувства зависти, даже если я не согласна что конкретные фразы свидетельствуют о зависти.
Но как можно "чувствовать" текст?
Это уже ближе к "сама така". Это когда определенные фразы говорит человек при зависти, определённые - при злости или желании уколоть.
Но на каком "чувстве" зиждется уверенность в чувствах незнакомого, ни разу не встреченного в реале и даже не виденного в скайпе человека?

Высокая чувствительность + богатый опыт общения с провокаторами. Татьяна, я Вами восхищаюсь и Вам поражаюсь, как Вы находите время и желания прорабатывать и делиться таким объёмом информации. Я же не люблю писать много букв о вещах, которые кажутся мне очевидными. Но только ради Вас, Татьяна. Давайте немного разберём "из последнего" мисс Казаковой. В этой теме она вопрошает Наталью: "или ищете другого мужа?" Вот что это, как не провокация, вернее даже абсурд!
"Или общения не хватает?", продолжает мисс К. Мы все здесь знаем всю историю Натальи и что ей хватает всего и с лихвой, и всем понятно(и приятно), что Наталья остаётся с нами на форуме. Мисс К, же, походя, не разбираясь, "кидается" какими-то првокативными вопросами. До этого она "пробежалась" с неуместными нравоучениями по бедной, доброй девочке, которая пришла с позитивом на форум, до этого оскорбила нежные чувства Галины и творческий талант с тонкими чувствами Аниты.. Уже не буду вспоминать более ранние комментарии, хотя да, было и пару "нормальных". Пани Татьяна, что же мне Вам лично пообещать, что я очень постараюсь больше не реагировать на "выпады" мисс К., раз уж Вас радуют её комментарии?

Девчата, давайте не будем уподобляться сельским клушам и разбирать " по косточкам " кто и что сказал ! Доходит до абсурда- выдергивая слово, делают из него проблему! То, что одобрено- имеет место быть ! И если у мадам Казаковой ТАКАЯ точка зрения, то это ЕЕ точка зрения и то, что она с чьей- то не совпадает - пардоньте- слава Богу! Мы же не в Северной Корее, чтобы хором " одобрям " кричать !

Радуют - не сказала бы, но мнение имеет право быть.

\она вопрошает Наталью: "или ищете другого мужа?" Вот что это, как не провокация, вернее даже абсурд!\ - почему абсурд? Что абсурдного в вопросе к замужней даме, находящейся на сайте знакомств с целью создания семьи? Это естественный вопрос. И нормальный ответ: "Нет, я счастлива замужем, а на форуме ради общения".
Провокации я тут не вижу. Я вижу интерес новенькой дамы, кто считает что присутствие замужних дам мешает, создаёт конкуренцию. И я бы Пани ответила, что нам, не замужним, очень нужны на форуме "новые иностранки", и рассказала бы для чего именно Пани нужны они.

\"Или общения не хватает?", продолжает мисс К. Мы все здесь знаем всю историю Натальи и что ей хватает всего и с лихвой,\ - откуда мы ЗНАЕМ? Мы просто верим написанному. \\Кто верит\\ Не более того. И читали мы только потому что сами давно на форуме, новенькие того ещё не знают. А про общение, вернее нехватку в реале такового, точно так же спросила пани Надежда, и даже отдельным постом. И ничё - не вылетела с форума, пост комментируется.

Вот отличный пост ! Только напиши мнение, отличное от автора темы- спрашивает - что делать ? - сразу обидки идут. Вопрос- а зачем спрашивала, то ?    

Пани Татьяна, выскажусь - так как вы меня упорно упоминаете.
Госпожа Казакова не оскорбила мои чувства, но не потому, что не хотела. А потому что невнимательно прочла пост и не поняла, что чувства, случившиеся много лет назад, сложнее задеть, чем вчерашние.
Но у меня тоже сложилось впечатление, что присутствовала цель оскорбить. Об этом говорит хотя бы предположение о том, что меня просто не хотели и тд.
Опять же про литературно-приторные высказывания.
Вы имеете ввиду вежливую и корректную речь? Так это правило общения. Человек имеет право на любую позицию, на любое мнение. НО поданное корректно, без хамства и намерения оскорбить. Бывает иногда, что оскорбление происходит ненамеренно. Тогда человек просто извиняется и все. Общение продолжается.

Хотя я против того, что госпоже Казаковой перекрыли возможность писать комменты. Может быть она просто не понимает, что оскорбляет людей. Надеюсь, что она вернется не с обидой на нас и менеджеров сайта.

\ этом говорит хотя бы предположение о том, что меня просто не хотели и тд.\ - а что тут оскорбительного? Это же нормальная ситуация - кто-то кого-то хочет, кто-то кого-то не хочет... Это что же получается, пан Дар, который меня не хочет и прямо об этом говорит, оскорбляет меня своим двухлетним интересным общением со мной как с человеком, без полового акцента?
Девчата, не додумывайте вы себе эмоций тех и там, каких и где их и близко нет.

Про извинения. С какой стати? С какой стати я \\она, мы, они\\ должна извиняться за додумки каждого читающего?
Что некорректного было в словах Пани? Она высказалась нецензурно? Или оскорбила Веру-религию человека? Вот как Вы определяете что было НАМЕРЕНИЕ оскорбить? Только на основании своего опыта общения и опыта употребления слов именно Вами?
Ну, не корректно человек пишет, и что? Это характеризует только его, Вы \\я, мы, вы, они\\ то тут при чём? На каком основании мы берем на себя право указывать в категорической форме на стиль поведения?

Пани Татьяна, признайтесь - Вам просто стало скучно без острых дикуссий.
Мне показалось - Вы их любите. Я не очень. Заметила, что даже научные диспуты редко приводят к какому-то реальному результату. Потому что обычно, кроме науки вмешиваются разные человеческие факторы, взаимоотношение и другое. Хорошо, когда все собеседники настроены на конструктив. Если бы так было всегда - наверно мы бы уже Марс колонизировали.
По теме Вашего коммента. Так же как любой имеет право высказать свою точку зрения, так и я имею право не принять эту точку зрения.
Хамство и грубость собеседника не моя проблема, Вы правы. Обычно с такими людьми просто перестают общаться. Границы здесь размыты, не спорю. Каждый просто решает для себя - какой уровень для него приемлем.
Что до желания помочь человеку стать вежливее, то откуда, по-вашему, это желание должно взяться? Я готова помогать человеку, который мне интересен, который мне может что-то дать в плане знаний, умений каких-то, нужной информации. Который своим творчеством доставляет мне эстетическое удовольствие. А зачем мне помогать тому, кто мне не нужен, не интересен? Ради титула матери Терезы?

Воот, Татьяна, сами пишете: "но мнение имеет право быть". Имеет, и моё также, не правда ли?
Мисс Казакова, пробегаясь по постам, решила удетворить своё "женское любопытство"(её же словами)и поинтересовалась, не ищет ли Наталья второго мужа или общения не хватает. На это у меня случилась реакция моего "женского любопытства" и я его выразила: "всегда провоцируете или всегда такая?" Или мне надо было сдержаться и промолчать? Но "мнение имеет право быть", не так ли? У мисс своё, у пани своё, у меня своё. Все высказались и все остались при своём мнении, в чём претензии? Я к мисс Казаковой санкций никаких не применяла, это Вы уже менеджеров "питайте"(укр), почему решили с ней так поступить, я не знаю. Или Вы предлагаете мне саму себя наказать и, например, тоже молчать 10 дней "за нанесение глубокой моральной травмы гражданке Казаковой"?
Но вообще-то мне тоже не хочется более тратить ни минуты на мисс, госпожу, пани, тем более в её отсутствие, можно? Пани Татьяна, Вы мне позволите?

Вот я "чувствую" ехидство у Вас. Я права? Если бы были смайлики - приняла бы за шутку. Меня не беспокоит эмоциональная сторона Вашего коммента, мне интересен смысл. Если можете - воспринимайте спокойно мой коммент. Я вопросы задаю не для поколоть или потролить, мне интересно.

Мнение имеет право быть. Но при чём тут "Вы мне позволите?" с обращением ко мне? Или при чём тут " в чём претензии?"? Вы почувствовали не правильно - у меня претензий нет. У меня есть интерес к Вашему "чувствую".
Я слово "чувствую" воспринимаю как результат деятельности психической организации человека. Вы считаете себя тонкокожей, т.е. чувствующей ньюансы поведения человека. Но "чувствую" никак не относится к тексту. Текст можно а н а л и з и р о в а т ь. А это уже результат логической составляющей мышления. И если человек логически мыслит хорошо, то он, сравнивая множество текстов разных людей и несколько текстов одного человека СДЕЛАЕТ ВЫВОД о подтексте. Если же с логикой нелады, то человек просто примеряет на себя текст и воспримет все слова как сказанные им самим.

\признайтесь - Вам просто стало скучно без острых дикуссий.\ - признаюсь: мне сейчас не скучно, ейбогу) Мне приходится на "нерусском" донести смысл "отвали" максимально вежливо. Невежливо не понимают - переводчик дурак.)

Теперь по теме.
За ответ спасибо. Я с Вами согласна.
После коммента пани Юли о тролях я ещё раз перечитала комменты пани Казаковой уже с этой точки зрения. Может именно это и было причиной бана?
Мне в инет общении сталкиваться с тролями не приходилось потому как я только тут так обширно общаюсь. На языковых они может и есть, но я не настолько спец в английском) А где я только читаю инфу, то либо не обращаю внимания на стиль подачи, либо их успевают убрать до меня... Так что практики "кормёжки" тролей у меня нет.
А вот принять трлоля за неумелого инетчика я могу.

Именно Вас, пани Галина, я не упоминала умышленно и упорно. Я привела просто как пример. Но Вам благодарна за отзыв. Не знаю насколько я есть перспективной для мира в Ваших глазах), но Ваш ответ в совокупности со статьёй пани Юли о тролях помог мне чуть лучше познать инет-мир.

Пани Татьяна!
Справедливый вопрос и логичность интереса, конечно же, требуют ответа. Не думаю, что мой ответ будет полным, потому что есть образование филолога, но нет психологического образования.
Итак, на вопрос: как можно чувствовать текст? отвечу – никак.
Ни я, ни Вы, ни пани Елена не чувствуем текст. Все мы этот текст АНАЛИЗИРУЕМ!
НО! Типы анализа бывают разные. Ученый, анализируя мир, составляет обширную таблицу. Поэт, анализируя мир, пишет стихотворение. Художник, анализируя мир, рисует картину.
Так же и с текстом. Кто-то может внятно себе проговорить, что он увидел в тексте, какие языковые средства дали ему основание сделать вывод. У кого-то большая часть анализа проходит в подсознании, поэтому человеку кажется, что он чувствует.
Все тоже вечное различие физиков и лириков. Я люблю и принимаю оба типа мышления. И считаю, что они равно необходимы миру.

Предвижу Ваш вопрос о том, что именно в тексте дает право делать вывод о ехидстве, злобе или доброте. Отвечаю:

Я АНАЛ ИЗ ИРУЮ текст, Вы правы, но назвала это чувствую, потому как мой анализ происходит автоматически и раньше я считала, что у меня с логикой и чувствительностью всё в порядке. Но сегодня я поняла, что я ехидная полная дура, спасибо за раскрытие моей сущности на основе детального анаиза.

Как хорошо, Tatianа, что Вы всем объяснили, почему именно Вам "не скучно" и совершенно нет времени. А то кто-нибудь мог подумать, что именно от нечего делать Вы успеваете строчить сюда посты и комменты, наполовину состоящие из софистики и обыкновенного флуда (софистика - надуманные, оторванные от жизни размышления). Совершенно согласна с Наринэ - на форуме стало читать практически нечего. Раньше читала, чтобы подковаться и обезопасить себя в международном дейтинге. К сожалению, все старые и не очень, но нужные истории с советами уже изучены. Во время чтения часто возникает обоснованное недоумение :" КОГДА, НУ КОГДА ЖЕ некоторые женщины успевают еще и общаться с мужчинами ??!!" А ведь это, как помнится, основная причина регистрации и пребывания на сайте. Было раньше так по крайней мере. Мною первоначальная цель достигнута (знакомство и встречи с прекрасным, качественным мужчиной (новичкам везет))... Заранее прошу прощения, читать, наверное больше не буду... Всем огромной удачи - чудеса случаются, и чаще, чем представляется ))

Спасибо.
По поводу использования слов: я уже читала свой диагноз на основании использования слов типа супер-пупер) Потому считаю что филолог "почувствует" или проанализирует не так как ....не знаю кто, любой специалист. И потому считаю что при подачи своего коммента, который действительно имеет право быть, нужно бы людям избегать спорного результата анализа другой личности.
Даг вон наделал анализов из интерпретации, из чужих слов и восприятий моих текстов) И уверен в своей правоте!
И не он один, к слову сказать, мужчина получает инфу от своих дам из закрытых постов. Так пусть хоть интерпретаторы полностью копируют сообщения, а не подают свой взгляд, свои "чувства")

Пани Елена, я не знаю насколько Вы сейчас ехидничаете, насколько сарказмом полны, а насколько обидчивы.
Всё, что описали Вы - только Ваша додумка. Или привычка быть внушаемой и манипулируемой.

\ кто-нибудь мог подумать\ - а кто этому кому-нибудь мешает думать?
Пани Елена, мы уже стописят раз обсуждали время в инете и время в реале) Прочитайте прошлые комменты если Вам стало скучно в настоящем)

\ комменты, наполовину состоящие из софистики и обыкновенного флуда\ - что кому интересно. Вам интересно что-то одно, мне интересно что-то другое. Я задаю вопросы, интересующие меня. Вам не интересно? А кто Вас заставляет читать комменты с моей аватаркой?

\ возникает обоснованное недоумение :" КОГДА, НУ КОГДА ЖЕ некоторые женщины успевают еще и общаться с мужчинами ?\ - для этого достаточно составить график) Одному выход в эфир только по пятницам в 8 вечера) Другому ежедневно, но не раньше 6 вечера) Третьему - утречком за чашкой кофе накатать ответ)
И только ради избранных собеседников можно ломать свой реальный дневной план. В моей практике такой только один попался)
Общение с мужчиной - только часть реальной жизни. Не весь смысл в жизни, не единственная цель жизни, не единственное удовольствие и не единственный пункт в распорядке дня)

Счастья Вам Елена, с Вашим мужчиной, любви и исполнения всех планов!

Я ещё в прошлом комментарии намекнула, что мне данная дискуссия неинтересна, пытаясь сказать это помягче, я облекла это в шутливо-ироничную форму, однако о ужас! не поставила смайлики для лучшего понимания. В итоге Вы вдруг начали уже "чувствовать", причём ехидство, которого там не было, мало того, ещё и дали оценку про " в реале счастливые люди не бывают ехидными", то есть намёк Ваш понятен, но если Вы мои иронию считаете ехидством это дело Ваше.
А претензии таки Вы имели, но тоже в предыдущем комментарии я дала понять, что к бану никакому не причастна.
И скажу прямо уже без иронии, которая, оказывается, и не ирония вовсе - мне неинтересно "толочь воду в ступе" и дотошные "разборки-цеплялки" к каждому слову, на форуме хватает таких любителей "померяться интеллектом".
И последняя фраза Вашего коммента - опять оценка. Не заставляйте меня думать, что Вы решили примерить "шкурку троля", в другом своём амплуа на форуме Вы гораздо более ценны.

Ну вот... опять !!!! Что за настроение , дорогая вы наша Леночка!!!Отставить!!!      

— Что бы вам было сложнее всего объяснить человеку из прошлого века?

— То, что у меня в кармане лежит прибор, у которого есть доступ ко всей информации, известной человеку, а я использую его, чтобы смотреть фотографии котов и ругаться с незнакомыми людьми.