Language:
English

Men & women

avatar

Milton, 62 y.o.

Brazil

All the user's posts

Человек не боится независимой женщины, но боится автономной женщины ...

Некоторые люди считают, что независимые женщины пугают мужчин.
Есть даже те, кто говорит, что мы, мужчины, не готовы отказаться от превосходства, представленного нами как поставщика, мы могли бы чувствовать себя обесцененным, если бы женщины зарабатывали больше, чем мы.


Но на самом деле это не то, что происходит.


Мужчина не боится женщины, которая имеет профессию и зарабатывает достаточно денег. Многие опасаются, да, автономной женщины.   

page 7 from 7


avatar

Elena

Reply to Peter on View the commented comment

"Возможно я просто не понял, что же в словосочетании "лево-либеральные феминистки" может быть непонятного"// Честно скажу, мне этот термин абсолютно не понятен. Ещё более не понятно, почему Вы пишете: "Заверяю вас - ничего хорошего для Беллы. Ну разве что научится молчать и общаться только на сайте о заграничном дейтинге". В чём именно превосходство этих феминисток, включая Вашу жену?
Мне хотелось бы вступить в дискуссию, но просто надо развеять туман, определившись с терминологией)

avatar

Peter, 47 y.o.

New Zealand

All the user's posts

Reply to Elena on View the commented comment

"либерально-левые феминистки" = особы женского пола, которые считают себя феминистками и политические взгляды которых близки к лево-либеральным. Мне с трудом представляется, как это можно понять иначе и что в этом может быть непонятного, если все одтельно взятые понятия знакомы. В контексте, в котором я употребил это словосочетание, оно служило мне для всказания доминантной политической опции молодых образованных женщин в современной Англосфере. Специфика этой опции между прочим в том, что с она 1) непримирима с тем как и что пишет Белла и 2) доминирует во многих социальных кругах в Штатах и не только. Из (1) и (2) следуют некоторые вещи, которые я и описал кратко как "ничего хорошего для Беллы". В Штатах очень занимательные законы. Там нельзя уволить человека за расу или религию, но очень просто за политические взгляды и аффилиации. Вот, например, можете почитать: https://www.businessinsider.com/you-can-be-fired-over-political-views-2016-11?r=US&IR=T Не секрет, что этот вопрос стал особенно актуальным после победы Трампа на выборах.

avatar

Olga, 41 y.o.

Kazakhstan

All the user's posts

Reply to Olga on View the commented comment

Я привела разницу между независимой женщиной и автономной. По поводу детей вопрос другой, чего я в своем посте вообще не писала. Такие женщины любят разнообразие в жизни и соответственно разнообразие в отношениях с мужчинами. Поэтому автор поста и написал, что мужчины боятся автономных женщин. Если на своем пути Вы встретите такую даму, то для Вас она может стать хорошим другом, но для мужчины хорошей женой она не будет. И да, Вы верно написали, стало скучно, она уйдет от мужа, может даже сменить место жительства, но ребенка не бросит. Речь именно об отношениях между ней и мужчинами.  

avatar

Olga, 41 y.o.

Kazakhstan

All the user's posts

Reply to Bella on View the commented comment

Не знаю, что там с Российскими мужчинами не так или с женщинами, я живу в другой стране. У нас мужчины адекватно относятся к тому, что женщина зарабатывает больше. Я же в свою очередь писала о разнице между независимой женщиной (в современном понимании этого слова) и автономной. К сожалению из-за войн и революций мужчин в те времена было мало и женщинам приходилось пахать, как ломовая лошадь, следить за бытом, воспитывать детей, быть сильной. В современном мире все иначе.

avatar

Lyudmila, 67 y.o.

Russia

All the user's posts

Reply to Bella on View the commented comment

...Просто мало в российском пространстве мужчин, которым не становится как минимум тревожно от мыслей о женской силе и независимости. И эту тревожность они часто переносят и при переезде в западные страны...
Так и представила, как бледные, с трясущимися губами и потными ладошками, русские мужчины тихонько крадутся вдоль погранично-таможенного кордона где-нибудь в США и большой тревожной мыслью в них бьется страх не подцепить на лацканы пиджаков пыль женской силы и независимости из России, не привезти "прицепом" эту заразу с собою в США...   


avatar

Elena

Reply to Peter on View the commented comment

"особы женского пола, которые считают себя феминистками и политические взгляды которых близки к лево-либеральным"// Вот поэтому мне и не было понятно, в чём смысл! Феминизм ведь не есть политическая партия или политическое движение. Так зачем в одном термине смешивать политические взгляды с чем-то ещё? Тогда, по Вашей логике, должны существовать феминистки-монархистки, праворадикальные феминистки и прочее.
Подобными терминами удобно пользоваться, чтоб сбивать собеседника с толку)

avatar

Peter, 47 y.o.

New Zealand

All the user's posts

Reply to Elena on View the commented comment


Во-первых, феминизм как раз является политическим термином. В Британнике написано "Feminism, the belief in the social, economic, and political equality of the sexes." В Википедии написано "Feminism is a range of political movements, ideologies, and social movements that share a common goal: to define, establish, and achieve political, economic, personal, and social equality of sexes." А Stanford Encyclopedia of Philosophy даже имеет отдельную статью о либеральном феминизме: https://plato.stanford.edu/entries/feminism-liberal/
Термин "лево-либеральные феминистки" описывает определённый набор политических взглядов. Не все возможные наборы с собой совместимы и не все совместимые наборы одинаково популярны. На Западе феминизм молодых в натуральный способ лево-либеральный. А вот Белла, хоть и номинально феминистка, но определённо не левая и не либеральная. Поэтому я и сделал ударение на "лево-либеральные".

`


А во-вторых, даже если бы феминизм не был термином политическим (а является именно таковым), то и так ничего непонятного бы не было. Вот если бы я написал "Белла встретит не просто козликов, а сереньких козликов", то вас "серенькие козлики" тоже бы с толку сбили?

avatar

Bella, 46 y.o.

Russia

All the user's posts


Открыла сейчас список обсуждавшихся в последние дни тем и взгляд упал вот на это название: «Человек [имеется в виду мужчина] не боится независимой женщины, но боится автономной женщины...» И далее: «Мужчина не боится женщины, которая имеет профессию и зарабатывает достаточно денег. Многие опасаются, да, автономной женщины». Видимо, когда с неделю или две назад заходила в эту тему и оставляла свой комментарий, глаз/мозг был в состоянии «замыленности» и поэтому сразу не бросилось в глаза очевидное, лежащее на самой поверхности, а именно: можно многократно провозгласить «равенство» мужчины и женщины в современном цивилизованном мире, но такое явное отсутствие симметрии в рассматриваемом вопросе сводит все провозглашения на нет (если переставить местами существительные, получится просто нелепо: «Женщина не боится независимого мужчину … который имеет профессию и зарабатывает достаточно денег». Конечно, многое сделано на пути обретения женщиной права быть человеком, а не только украшением/спутницей жизни и хранительницей домашнего очага. Но в мозге огромного числа людей надолго застряла заноза жесткого ролевого разделения и всё отсюда вытекающее.

`


Интересно (точнее, грустно), что женщины _сами_ развивают дальше эту идею, усугубляют, доводят до гротеска, призывая «зарвавшихся» и покусившихся на хорошее образование и финансовую независимость подруг по полу вернуться в лоно природы/бога, которые их «задумали» (видимо, природа/бог с ними поделились в прямом диалоге своими соображениями, как они всё задумывали, а другим женщинам не была оказана такая честь в наказание за грех желания учиться, работать и покупать необходимые вещи, причем хорошие и порой, соответственно, весьма дорогие) податливыми и не нуждающимися в хорошей работе, личных средствах, на которые можно купить квартиру, машину, помочь еще невзрослым детям или пожилым родителям в случае необходимости, оплатить расходы на медицину, путешествия и пр.   

А ведь, по простой логике, личная независимость – это как вода-хлеб-воздух для каждого человека, любого пола. (Но независимость эта может превратиться в яд при переходе в патологическую стадию полной автономии, при которой близкие отношения невозможны в принципе, опять же без различий в поле.) Опять же, водораздел, за которым независимость считается плохой и вредной, разный для женщин и для мужчин. Для мужчин даже значительный завал в зашкаливающую автономию чаще всего расценивается как вариант нормы и оправдывается («Он же мужчина!»). На женщину же, наоборот, еще только на подступах к гармоничному уровню независимости вешается ярлык «Мужик в юбке/кому такая нужна в семье/слишком много о себе воображает/скромнее надо быть, женственнее/помнить, что настоящая женская сила – это слабость.

В этой связи вспоминается древний символ змеи, кусающей свой хвост. На тему смыслов и архетипов, вложенных в этот символ, написаны целые трактаты, его не обошли вниманием ни древние греки, ни Юнг и компания. Из всех этих смыслов мне ближе всего такой: диаметральные противоположности, крайности сходятся в плане своего разрушительного влияния на процессы, в которые они вовлечены. На Западе царит другая крайность – либерализм в своем экстремальном выражении, не имеющий уже практически отношению к позитивному смыслу, когда-то наполнявшему понятие либерализм. В плоскости отношений мужчин и женщин – это воинствующий феминизм Мадонны и в стиле группы «Фемен», эпатажно потрясающей голыми грудями. Это экстремальное крыло феминизма, да, достаточно сильно сейчас здесь, так же как и аналогичное крыло либерализма. Но это сейчас и пока. Все течет, все меняется. Я с интересом наблюдаю постепенную смену курса в сознании людей. Миллионные аудитории собирают Такер Карлсон (Tucker Carlson Tonight на Fox News), Джордан Питерсон (профессор в Университете Торонто), всё больше читателей открывают для себя социально-философские идеи Айн Рэнд (тираж ее романа «Атлант расправил плечи» уже более пяти миллионов). В Ютубе число слушателей независимых каналов, несущих информацию о результатах засилья крайне-левого либерализма, растет как грибы после дождя. Мало того, я смотрю на местных жителей из числа моих новых молодых родственников и их друзей, которые учатся в хороших университетах и со временем внесут свой веский голос в формирование будущего. В их среде происходит медленный, но верный разворот в сторону баланса, так как проявления экстремального что либерализма, что феминизма и «политкорректности» уже дошли до стадии исторического фарса и вызывают отторжение у думающих западных граждан, а таких немало. Так что шансы приблизиться к сбалансированному курсу все же есть, хотя противостояние, да, большое.

page 7 from 7





top