Ксана, возможно вы не поняли, но термин "дойка мужей" употребила впервые я в ответ на комментарий в котором говорилось что нормальный мужчина просто "обязан" помочь жене получить образование, обучение и встать на ноги. да, мне кажется что такие слова как "должен" и "обязан" крайне неуместны в таком случае. он может выразить желание, он может помочь если есть возможность. но нет, никто не обязан обучать или оплачивать перекфалификацию женщины, только потому что ЕЙ это нужно. В обязательном порядке образованием и карьерой необходимо заниматься в молодости, в зрелом возрасте для женщин которые твердо стоят на ногах ( чем кичатся тут многие) есть возможность самой за свои деньги получить образование и специальность. Лично я просто не понимаю когда в уничижительных фразах высмеивается и осуждается образ жизни других, а свой считается единственно верным, но продвигается за счет кого то.
Вот забросайте меня тапками но я никак не пойму как женщина, которая считает единственно правильной тактикой твердо стоять на ногах и быть равноправным партнером, может считать что жить за счет мужа это паразитизм а обучение это он "должен"   а как сама женщина жила и работала все эти годы если даже не имеет средств оплатить свое образование и все то что она просто "должна" иметь в ее возрасте   А тот мужчина кто не согласен что он должен или не имеет возможности оплачивать попросту "неликвид" которого не стоит рассматривать   нет, разумеется это не дойка быть уверенной что кто то обязан оплачивать твои принципы и помогать поставить тебя на ножки  

Дорогие Ksana и Liudmila, вы обе очень яркие, сильные личности и я всегда внимательно читаю ваши сообщения на форуме. Обе ваши позиции имеют право на жизнь. Вы разные, находитесь в разных обстоятельствах и конкретно ваш текущий период именно такой, а не другой) Вы довольны собой и счастливы (надеюсь), а это и есть показатели того, что в вашей жизни сейчас все хорошо. Мне понятны и близки обе ваши позиции, потому что мне пришлось побывать в обеих))) Не вдаваясь в подробности скажу, что мне нравился образ самодостаточной леди, так нравился, что я не понимала как может быть по другому. Но жизнь полна сюрпризов. Родив своего первенца (кстати в Вашем возрасте, Ксана) я ушла с головой в этот новый для меня мир детства и семьи. И мне там было классно. И муж, зная меня такой, какой я была раньше, шутил - а это с тобой временно или навсегда? Вот бы навсегда. Но, ничего не бывет навсегда. И тогда меня вообще не смущало, что я полностью и тотально зависима от него, не работаю и не собираюсь. Мне было очень хорошо тогда.

Оля, а я вот еще не могу понять - почему мы, в большинстве своем взрослые, образованные, далеко не глупые, реализованные и умудренные опытом, имеющие свою жизненную позицию, свои ценности и приоритеты люди должны здесь кому-то что-то доказывать?))) И все эти недальновидные попытки некоторых участниц форума стабильно навязывать здесь свои убеждения, причем не иначе, как истину в последней инстанции, лично у меня вызывают лишь улыбку - Дорогие (сами знаете кто - не буду озвучивать поименно)))!!! МЫ ВЗРОСЛЫЕ ЛЮДИ И САМИ РАЗБЕРЕМСЯ С КЕМ И КАК НАМ ЖИТЬ))))       Мне кажется форум такого формата для того и создан, чтобы помогать советами в решении каких-либо вопросов, делиться жизненным опытом (а не навязывать его) - исключительно в целях помощи, а никак не для раздачи менторских, с явной подачей свысока      установок на тему как надо и как не надо всем нам жить)))   

Ксана, уважаю Вашу позицию, но... 36 лет не 47. В Вашем возрасте я тоже все-время куда-то стремилась. Последний университет в Украине закончила в 2011. Сейчас в Германии хожу на курс А2. Самая там старая . Дается тяжело. Мне, возможно, года 3 на язык понадобиться. А это мне уже 50. В СССР некоторые учителя в 50 на пенсию по выслуге выходили. У кого муж нормально зарабатывал. Работа в школе тяжелая.  Так вот, для работы педагогом в Германии университетское образование необходимо. В 50 в университет??? Опять же, муж через 6 лет на пенсию по выслуге собирается. И, возможно, в теплые края переехать. Я только "за". А там новый язык учить. И зачем мне там немецкий диплом, в придачу к украинским. 
Хотя, теоретически, я с Вами согласна , учиться мне нравится, и работать я хочу. Но, практически, пока перспектив для себя здесь не вижу.

Верно Вы, Елена, говорите - все течет все меняется (точнее Гераклит говорил «Всё движется и ничто не остаётся на месте» 😉😉. И мы не знаем, что с нами будет завтра, как бы тщательно не планировали свою жизнь. Разве могла я себе представить, что оставлю свою любимую работу, без которой я жизни не представляла и была уверена что на пенсию выйду с дверей своей администрации. Как радовалась каждому новому рангу и году выслуги... это же все в копилку вожделенной пенсии. Я удивлялась, как люди могут не работать, искренне думала что дома скучно, так как работала всегда. Я себя представить не могла без своих деловых костюмов и штиблетов на каблуках, а сейчас ношу сапоги-козаки и молодежные куртки  😀. А золотишко с брюликами так и лежит в шкатулках, так как предпочитаю теперь бижутерию... кто бы мог подумать.

Меня назначили руководителем незадолго до того как я должна была уходить в декретный отпуск и мне было почти 35 лет. В роддом я уехала с работы, так как был отчет за 3 квартал. И все последующие отчеты я тоже бегала уже с ребенком в "переноске" на работу, также не прекращала преподавать. И в аспирантуре тоже училась уже имея ребенка и работая - и главное все успевала, хотя времени катастрофически не хватало. Мне до сих пор снятся сны, что я опаздываю и что-то не упеваю организовать.

Лена, не старая а пожившая   .

Ксана, если мне не изменяет память, вы работаете в фирме мужа и местного высшего образования у вас нет. Скажите пожалуйста, смогли бы вы устроиться на такую же должность, но уже не фирму мужа? И что помешало вам получить местное образование? 

Да, Людмила, в 35 ты горы сворачиваешь и даже не задумываешься как. В 45 уже уже совершенно по другому оцениваешь свои силы, а от этого по другому выстраиваются приоритеты. Я думаю у мужчин тоже есть эта тенденция и почему то мне кажется, что мужчина в 35 будет более заинтересован, чтобы его жена реализовалась в социуме, а в 45+ больше ценятся душевная близость (кстати, большая редкость в принципе) и комфорт. 

Для меня было большим открытием в международном дейтинге, что европейский мужчина в 40+ лет ни разу не быв женатым это скорее норма чем исключение. У нас то все наоборот - как, не был женат до 40 лет? С ним явно что-то не то)))))

1.Да
2.Я въехала по рабочей визе, а не учебной. Получив ПМЖ , да, я планирую, немецкое обучение.

Людмила, абсолютно согласна.
Какое-то время назад пыталась убедить себя, что хочу быть домохозяйкой.
Я пока себя тоже не представляю без "быстрее, выше, сильнее". Нет у меня страха зависеть от другого человека материально, а именно хочется расти и развиваться в своем направлении.

Ната, так я совсем не планировала домохозяйкой становиться. Для меня было открытием и то, что оказывается за стенами моей администрации есть жизнь и то, что не работать и быть домохозяйкой так классно   .

Развиваться и расти в своем направлении мне хотелось дома, а здесь это невозможно, для меня лично. Надо начинать что-то новое. И я не совсем бесприданница    , я имею доход, о котором мужу неведомо и ему он безразличен в принципе.

Но вцелом, конечно, же я нахожусь на его полном обеспечении, хотя его зарплата переводится на мой счет - так что я "держатель" и "распорядитель"семейного бюджета   . Иногда он вечером, возвращаясь домой, переступив порог вещает "Семья, кормилец дома"   .

  нравится мне ваша семья

Спасибо, Ната   

Я очень внимательно прочитал все ответы, и я рад за доброту и ласку, с которыми вы относитесь.
Мне особенно приятно, насколько ты полезен, помогаешь, даешь советы и рассказываешь о себе без колебаний. Семья - это большее благо, которое дал нам Бог.
Можно отделить профессиональную карьеру от личной жизни! Но это тяжелая работа!
Хотя вы сталкиваетесь с этой задачей управлять своим домом каждый день с большим уклоном.
Женские услуги никогда не заканчиваются, это дети, муж, школы, встречи, покупки ... Женщины - это благословения, которые дал нам Бог, и мы должны быть очень благодарны за то, чтобы они были с нами! Вы должны быть поздравлены за то, что являетесь такими добродетельными и умышленными женщинами!
Ваши спутники должны гордиться! Поздравляем! 

Елена, плюсуюсь тысячу раз. В очередной раз умиляюсь, как дамы возрастной категории 30+ поучают женщин под (за) 50 как им надо расти. Позволяют себе бестактности в виде выражений «социальное дно», «путешествующие домохозяйки» и т.д и т.п.. Видимо это показатель особого вида культуры, только им ведомой..Вспоминаю годы своей работы. Работать начала сразу после университета, ни дня не сидела дома. Какой там рост... Выжить бы. Тут мне говорили, что, дескать надо было диссертацию защищать, а не влачить нищенское существование на зарплату неостепененного препода. И рада бы была. Да вот обстоятельства разные бывают. Зарплату месяцами не платили (как известно, ни одну статью никто бесплатно не напечатает), ребёнок был маленький, мама онкобольная прикованная к потели.. Ни о каком личностном росте и, тем более, диссертации не могло быть и речи.. Работала я до 50 лет как лошадь ломовая. И ничего в жизни не видела. Как я сама себе говорила утром в автобусе «я еду на работу, чтобы заработать себе на проезд на работу на завтра».

" И ничего в жизни не видела...Зато теперь у меня колоссальный рывок вперёд наметился. У пусть я полностью завишу от мужа"// Вера! У меня есть коллега, преподаватель французского в ВУЗе. Степени у неё нет. Но основным источником дохода, как я поняла, является репититорство. Есть у неё и весьма состоятельные клиенты. Конечно, у неё высокий уровени владения французским - она в Екатеринбурге и международные экзамены принимает, включая уровень С1. Мы с ней в Германии в феврале вместе были. В день отлета она пожаловалась, что еле закрыла свой чемодан. Ну нравится ей делать покупки в Европе! И летом она опять в Германию едет, и не только. Т.е. достаточно зарабатывает.
Я не пойму, может, это разница в оплате между российскими регионами?

Хоть Вы и не мне писали, но отвечу. Заниматься репетиторством за достойные деньги с состоятельными клиентами не так просто начать. Лично мне такую возможность открыл мой молодой муж. А до него я по старинке брала 1,5-2 ставки, почасовку и бегала по вузам за копейки,  имея при этом звание доцента и диплом кандидата наук. 

Недавно на остановке одна коллега увидела объявление: "доктор наук, профессор подготовит к сдаче ЗНО". Мы это бурно обсуждали на кафедре. Думаю и Вы представляете сколько шансов у этого профессора  найти состоятельных клиентов. Нужда видимо какая-то заставила его искать таким образом дополнительный доход, а в силу возраста ему не доступны более современные источники дохода

Согласна, что не так просто поменять направление и оставить работу на 1,5 ставки, а вместо этого начать достойно зарабатывать. Для этого нужно желание и определённый уровень профессионализма. Мне тоже уже без надобности продолжать работать на 1,5 ставки. Но и оставлять эту работу совсем я не собираюсь, там свои весомые преимущества. 0,5 ставки самое то!

Елена, мои подруги-коллеги, преподаватели английского, имеют очень много учеников. И в общем-то неплохо зарабатывают. А вот с французским совсем другая картина. В нашем городе его практически искоренили в школах. Как следствие, нет спроса на репетиторские занятия.

Напишу про то, что меня больше всего занимает в этом разговоре двух уже мне знакомых фракций. (Условно: "феминистки" и "домохозяйки". Кавычки важны.) Ну так вот, занимает меня то, что "феминистки" в этом разговоре, это те, у которых чувство морального превосходства пропорционально длине списка финансовых требований к тем, кого они осчастливили своим браком. У некоторых список совершенной феерический: переписанная недвижимость, новые зубы, второе образование для мамы, колледж для ребёнка. А в перерывах между стоматологом и парами, длинные сочинения о феминизме на форум о заграничном дейтинге.

Кстати, я ещё мимоходом замечу, что возможно выехать заграницу, сделать там карьеру и на всё заработать самой, без заграничного мужа с "мин 100 тыс в год". Никому этой возможности не советую, просто напоминаю, что существует.

Петя,
а меня занимает вот что: почему женатого дядьку Петю занимает женский форум с его фракциями.
Прокрастинация победила?😊 

в том же и отличие сегодняшних заработков от тех, что были еще лет 7 назад - мы можем теперь иметь клиентов по всему миру. У меня, к примеру, много учеников из Москвы, Санкт-Петербурга, поскольку стоимость часа моей работы с ними где-то в 2 раза выше чем с киевлянами. При этом для Киева моя ставка самая большая, а вот для Москвы - это так, средненько 

Точно! Один из двух моих трудовых (!) договоров заключён с компанией из Москвы. Ещё есть договор с другой московской компанией, но он гражданско-правовой. Сейчас много возможностей, главное их искать!

прошу прощения ,хотелось бы уточнить"домохозяйки"- нынче это стройные, ухоженные ,моложавые ,хорошо образованные ,с чувством собственного достоинства ,любознательные ,умеющие за себя постоять,творческие,духовные ,женственные ,беззлобные ,озорные , деятельные и самостоятельные во всех отношениях и направлениях женщины ?

Та, неееет, Надя, я уж не в курсе, что думает по этому поводу Peter, а "некоторые" уверены, что "домохозяйки" - это недалекие, ничем не интересующиеся кроме рецептов "пирогов и прочей ерунды", деградировавшие до уровня ила, неухоженные, в засаленном переднике, вытирающие им же сопли отпрыскам.

Развлекаю они себя исключительно просмотров тупых, как и они сами, мыльных опер про дона Педро или какого-нибудь Султан-бея, не могущие связать несколько слов на языке страны проживания. Иногда, когда деспотичный и доминирующий муж-рабовладелец (он, собственно, тоже не совсем вменяемый, поскольку такая женщина, как его супруга не вызвала у него процесс  зевания и 100 тысяч он не зарабатывает априори) вдруг выделит несколько евро, тогда такие дамочки превращаются в "путешествующих домохозяек" и делятся фотоснимками из этих-самых путешествий.

Чтобы избавиться от лишнего веса, накопленного из-за малоподвижного образа жизни перед экраном за просмотром очередного сериала с плюшкой во рту, они везут свою тушку в фитнесс-зал. Хорошо еще, если за рулем автомобиля везут, значит купили права на родине, поскольку сами сдать экзамены они же не в силах - они же бестолковые и ПДД это не рецепт какого-то люля-кебаб.

Может я чего пропустила, но что то не могу вспомнить чтобы кто-то тут критиковал домохозяек. Насколько я помню речь шла в возможности для женщины интегрироваться в чужой стране (при ее желании естественно).

Лично я была несогласна с утверждением, что у женщины вышедшей замуж за границу, особенно если ей за 40 или не дай бог за 50, есть только 2 пути или в домохозяйки или в посудомойки.

Кроме тех, кому посчастливилось выйти замуж за мужчин, доход которых позволяет неработающей жене жить не в чем себе не отказывая, есть еще те кто встретил вполне достойных людей, но со средним для Европы доходом. И таких, кстати, большинство. Многие из этих женщин имеют желание потрудиться чтобы иметь возможность вносить свою лепту в семейный бюджет. Вот для них и писались эти посты и давались советы как можно достичь желаемого.

В Германии , в основном, "карьера" putzfrau, если нет медицинского диплома, или учеба за счет мужа.

Было-было про домохозяек : она"как вьюнок без корней и денег"  . Белла решила подразнить, философский трактат в Америке  видимо пишет.  

Наталия,
поставила "не согласен" , так как не поняла комментарий. На днях позвонила знакомая_ 45 лет, работала в Питере библиотекарем, устроилась в библиотеку в Мюнхене, не на должность Putzfrau. Карьера не карьера, работой довольна, три раза в неделю. Муж, кстати, у нее очень обеспеченный.
Учеба в Германии, в основном, бесплатная. Только ясли и садики все платные.

Учеба в Германии, в основном, бесплатная

Вот именно, что восновном. На продавцов, делопроизводителей, медицинский персонал и то не все позиции (например радиология и другие методы обследования весь аусбильдунг платный), все разновидности пфлегеров для пристарелых и инвалидов, короче из позитив - листа - это бесплатно.

А вот например аусбильдунг на помощника нотариуса, аналог нашего госууправления  - для работы в канцеляриях учреждений - изволь раскошелиться. В некоторых школах на физиотерапевта тоже платно хоть и специальность дефицитная.