То , как рассуждает Стан! Это нормальная позиция многих американских мужчин, именно тех, кто там родился в периферии, здесь в основном такие претенденты! Был опыт общения, и не один! Наелась , спасибо! Сами неуравновешенные на антидипресантах и тех, кто рядом прессуют, с убиванием самооценки! Там с небес на опу(прошу прощения за выражение, но другого слова нет) Быстро ставят !И никаких дифирамбов и никаких красивых слов , одни разговоры , какие они успешные, как они много работают, и как их работодатели несправедливы, постоянные слюни об этом, и совершенно неинтересные без внутреннего мира, да , и еще постоянно демонстрирует порой в грубой форме, как они самостоятельны и могут обходиться без женщины!Что то в стиле - ты меня добивайся - а я буду ставить оценки и может быть позволю находится тебе рядом где то с краю в нижнем дальнем углу !Кони скачут табунами , а избы улицами выгорают!

Конечно, Стан, это ваше личное дело...ни в коей мере я не в обиде,что не хотите писать на эту тему. Я не считаю рациональность плохим качеством. Просто,как бы вы стали нам понятнее и что- ли более близким и человечным и может быть многие наши молоденькие красавицы узнали бы вас с другой стороны и не критиковали бы вас. Но я еще раз повторяю, только как ...просто человек человека спросил о чем -то хорошем. Нет... так нет. Извините

Нельзя тоже всех под одну гребёнку,естественно , каждый человек индивидуален! но это у них общество такое , они пропитаны своим духом,у них так-выживает сильнейший ! с Ними с самими там , как с пешками и даже мамы заботятся только о том, чтоб малыш не делал плохих поступков, а что у него в душе - никого , даже маму не волнует,у них только есть гудбой или бедбой , а почему - никого не волнует! А мы своим- славянским духом пропитаны !У нас прежде всего - душа и чувства ! и Нам их не понять! Этим Они от Нас отличаются!

Татьяна,эмигранты это одно,американцы другое,если человек эмигрировал с другой страны,то он останется с тем же менталитетом.Я общалась с эмигрантом,кто переехал в 20 лет,и он всегда меня поправлял-я не американец.Хотя гражданство уже имеет,но себя,иногда к счастью, не изменишь.

Странно, Марина, вот Вы Стена ругаете " ... Но, нельзя же быть таким "твердолобым"! А где чувства, где романтика? ... ". А сами зачем пост создали? Я поняла, что ваш зять сделал романтический жест -
хотел порадовать жену. И Вы, как бы, недовольны этим. И даже топик создали с громким названием "Рассудите нас". Вот мы и рассуждаем, а вы своих оппонентов обзываете. Вы - себе противоречите!

Марина, ну что решили? Ехать? Ничего не бывает просто так... Значит так должно быть... Надо забыть о нехватке денег и радоваться возможной встрече с любимой дочерью, спонтанным зятям, который так любит вашу дочь.Это же такой необыкновенный праздник, всю жизнь я всегда жду от него хоть маленького, но чуда...Зачем нужны эти деньги да и все остальное, если мы будем лишены того счастья, которое испытываем обнимая и прижимая к сердцу любимых своих детей, родителей, друзей... правы все, кто написал вам, придут , найдутся эти потраченные деньги... Счастья и Удачи Вашей семье!

Yana, 33 лет Ukraine, Mariupol Я тоже общаюсь только с американцами русского происхождения (среди них есть и женщины), потому что английского я не знаю. Семья, о которой я написала - русская. Он с Украины, она из Белоруссии, но познакомились они уже в Америке.
Tatyana, 45 лет Ukraine, Lugansk
Да, наверно, менталитет трудно изменить. Мне русские в Америке тоже говорят, что чуть ли не каждый (коренной) американец чувствует себя пупом земли и что только вокруг "его одного любимого" должно всё крутиться и все должны им восхищаться: ..."какие они успешные, как они много работают, и как их работодатели несправедливы, постоянные слюни об этом"... А как РУССКИЕ работают, и как порой несправедливы работодатели они даже не представляют! Да и не хотят представлять. Чё им русские, они же АМЕРИКАНЦЫ - святые! Конечно, не все такие, но, в основном. Наверно, это воспитание с детства (не душевное, а направленное на успех). А может это напрямую зависит от материального положения каждого.

Вообще ерунда какая то. Для вас любовь и холодный расчет, а другие категории бывают? Или вы думаете если любит, то забывает о себе сразу? У американцев нет понятия романтики, есть dating и courtship, т.е. ухаживания. Потом что такое романтика? Для каждого своё что то. В отношениях - да, иногда мужиков тоже добиваться нужно. Феминистки в Америке изменили поведение и взаимодействие между полами.

В принципе я мог не отвечать, т.к. ерунду пишете. Я говорил о ситуациях когда девушки только приехали в Америку и муж захочет развестить скажем через год-два и есть брачный контракт. Что ей тогда делать? Еще богатые американцы знают как обмануть систему, оформить имущество на брата, показать что у него уровень доходов крайне низкий. Тогда жене при разводе ничего не дадут. Ваш случай - это удачный пример для женщины, таких крайне мало. Хотя я немного не понимаю, развелась с мужем, купила дорогую машину и работает на самой низкой работе за копейки? Большое счастье, показывает весь уровень этой дамы. Вы вообще вернитесь и перечитайте что я пишу - за всё оплачиваю, но наглости не позволю. В ответ вы мне постоянно пытаетесь объяснить что я плохой, чего то не знаю   Смешно читать, вы значит всё знаете?   Я сам решаю по каким правилам мне жить. Вы ищете богатого пенсионера чтобы содержал? Ищите, я вам не мешаю.

Да, едут!!!
Шок от подарка прошёл и пришёл здравый смысл. Но, я дочери о форуме и о советах на форуме ничего не говорила. Далека она от "сайтов знакомств", она замужем....

Стэн! Я ни в коем случае не хотела Вас обидеть и НИКОГДА не говорила, что Вы плохой. Всё началось с Вашей фразы: "Я бы с такой женой (неработающей) развёлся". Так прежде, надо узнать каковы причины этой "не работы". И вот, на протяжение всего поста я пытаюсь Вам объяснить причины, и Вы тоже пытаетесь мне разъяснить: пишите, что работали грузчиком в плохие времена (кстати, не путайте мужчину и женщину)..... так что, у нас просто диалог.
А насчёт богатого пенсионера... ха-ха-ха-ха! Вы знаете, что мы (зять, дочь и я) уже решили "окончательно и бесповоротно", что я перееду к ним на ПМЖ (моя работа ТАМ - это совершенно отдельная тема, но могу сказать уже с точностью, что обеспечивать я буду себя САМА и ни от кого не зависеть, поэтому и принято такое решение). Но, у меня заканчивается срок действия загранпаспорта и мне надо сделать новый паспорт... Я буду жить там нелегально 3 года, чтобы мне быстро легализоваться есть только ОДИН вариант - выйти замуж, больше вариантов нет! Я переписываюсь со многими мужчинами испанцами на разных сайтах (для практики языка), со многими мы стали друзьями (чувств, к сожалению, у меня ни к кому нет) и я с ними делюсь о своих планах. Они мне подсказывают что да как. И Вы представляете, 80% из них предлагает выйти ЗА НЕГО замуж (кто-то по письмам успел давно "влюбиться", а кто-то вообще не понятно зачем?). Но, Боже упаси меня выйти замуж! Ни за что! Если "по любви", то, извините, надо и в постель ложиться, а если "по дружбе", то зачем мне эта зависимость? Нет уж, я уж сама как нибудь! Я это сделаю только в том случае, если будут чувства и если я буду знать человека не 2 недели, а не один год! И не за пенсионера, зачем мне пенсионер??? (ха-ха) Да и вообще, я НИКОГО не ищу. Мне одной очень даже комфортно! Получается даже, что на сайтах знакомств я "не по теме", у меня на сайтах другие цели...

Я общалась с эмигрантами из разных стран в Америки,но ни разу не из России,хотя один имел русского прадедушку))).Но по русски не говорил.

Вот если он покажет более низкий уровень доходов,то у него есть хорошие шансы вообще лишиться всего,если жена стукнет о неуплате налогов.

..."любовь и холодный расчет, а другие категории бывают?"....А подскажите, какие ещё категории бывают? Я тоже думаю, что: или любовь или холодный расчёт. А что ещё может быть?
..."У американцев нет понятия романтики, есть dating и courtship, т.е. ухаживания"... Ну, ухаживания это тоже романтика (я так думаю)....

" ... (зять, дочь и я) уже решили "окончательно и бесповоротно", что я перееду к ним на ПМЖ ..."
Ржунемогу! Вот точно слова Задорного: Мужчина женясь на русской должен не забывать, что женится также и на ее матери!
Про 3 года нелегалки! Это что-то фантастическое? Впрочем и ниже (по тексту) - тоже  ))
Несладко зятю придется!

Уважаемые менеджеры, вот я никак не пойму. Вроде бы мы все читаем периодически ваши высказывания, что это сайт Знакомств для создания семьи или отношениях приводящих к сожительству. А тут такое высказывание - я никого не ищу, я не в теме. Енто как понимать?)

Почему - "придётся"? Приходится - горько! А его, балбеса, ещё на свадьбе об этом предупреждали - горько!!!)))

Можно понимать это как состояние пасивного ожидания. А вдруг появится кто-то на горизонте  

Марина! Вы правы, жить недалеко от дочери гораздо лучше, чем в разных странах. Это нормальное стремление, пусть у Вас все получится! Я никогда не видела смысла в том, чтобы вырастить ребенка, а потом видеть его один-два раза в год. Намного лучше, когда дети имеют взаимопонимание с родителями, и если мама после замужества дочери продолжает оставаться самым близким человеком, наряду с мужем - здорово! Захотелось Вас поддержать, увидев какую-то негативную реакцию со стороны некоторых дам.

Оль! Впрочем, это не мы с дочерью и решили, а прежде всего так хочет и зять, потому что (если вдруг!) испанские бабушки с внуками не сидят! в отличие от русских.
Нет! Муж не женился ещё и на маме! Я там буду совершенно независима от них (я имею ввиду материально) и жилплощадь даже (представьте!) у меня будет СВОЯ! (я выставила на продажу свою квартиру здесь, для покупки квартиры там, для этого и нужна доверенность). Жить мы вместе не будем однозначно! Про 3 года нелегалки.... к сожалению (моему) это не фантастика. Есть в Испании такая статья, по-русски называется "по осёдлости". По этой статье через 3 года нелегального проживания можно подавать документы на легализацию, но, при этом надо доказать, что тебе там жить просто жизненно необходимо....если вы не в курсе, то за 2 года мы уж все испанские законы изучили, тем более, что дочь юрист.
А так.... ржите на здоровье! Мне то что до этого?....

Татьян! А вы думаете, что все на сайтах ради "выйти замуж"? Да, может и регистрируются все с такой целью, но, почитаешь форум и желание пропадает (к сожалению). Я очень рада за наших сайтовцев (и женщин и мужчин), которые всё-таки нашли друг друга. Но, такое бывает крайне редко, что очень жаль! Конкретно на этом сайте я нахожусь из-за форума. Много полезной информации, да и просто почитать и "принять к сведению" никогда не помешает!
Кстати, скаммеры тоже здесь не для "жениться"!!!

Марина,это хорошо,что у них такой закон,но проблема в том,что законы постоянно меняются,я читала,кто-то поехал так работать,и в итоге закон ужесточили,не помню в какой именно стране.

Елена,как по мне,так вообще лучше жить еще и с бабушками-дедушками)).

В 2005г в Испании была амнистия нелегалов (нелегалы - люди которые прожили в стране более 183 дней). И все могли подавать документы на легализацию, независимо от того, сколько они прожили дней или лет нелегально. Пожалуй, Испания - единственная страна, которая идёт на такие "жертвы" в пользу нелегалов.
Вот все и ждут теперь ещё раз "продолжения фуршета".
Ох, Оля! Может мне хоть тут-то повезёт! Может и будет "к месту" как раз такая амнистия!

Спасибо Леночка! Вы знаете, когда моя дочь взяла билет, чтобы уехать уже НАВСЕГДА, я никак не могла понять - как это? В моей голове это не укладывалось. Почти год я находилась в жуткой депрессии. Детей у меня больше нет, родственников нет... Будущий муж был тогда прям до слёз расстроен, что он так "разрывает маму с дочкой" (чувствовал свою "вину" что ли), потому что он всегда ВИДЕЛ САМ наши отношения (до свадьбы они 2 года по 4 раза в год ездили друг к другу). Он всегда умилялся, что мы так относимся друг к другу. К сожалению, это "не его модель", он с мамой не так дружен. Так что, вопрос моего переезда обсуждался далеко до дня их регистрации брака...
И (как думают некоторые женщины здесь), он не получает тёщу!. а он получает вторую маму. И, он знает, что я НИКОГДА конкретно в их жизнь не влезу. Потому что я всегда им говорю: "Я советую то-то и то-то, а там разбирайтесь сами". А вот то, что я всегда "на стороне зятя" - он не знает. Я только дочери об этом говорю, потому что знаю, что у неё (в отличие от него) ещё ого-го какой характер!

Ян! Как говорится: будем надеятся! Уже несколько лет идут разговоры, что этот закон хотят отменить. Но, к моему счастью, только разговоры. Но, если я "не успею", тогда вообще выхода нет! Хотелось бы успеть.... потому что замуж я не пойду. Считаю, что у меня сейчас только одна проблема. Выйду замуж - будет две!

Вы покупаете жилье и значит уже не нелегал. Платятся налоги и прочее связанное с недвижимостью.
Вы должны через 90 дней - будь добра "иди на фик в Россию". Или будете под кроватью у дочки\зятя прятаться все 2 года. Странно, что вы так спокойно на весь интернет заявляете о нелегалке!
Ну, а в остальном - мне как-то фиолетово на всю эту фантазию. Она нужна иногда для внутреннего спокойствия.

Кити, вы мне оччень симпатичны, Смотрю на ваши фото и любуюсь . Вот ведь 60 , а настоящая женщина и в этом возрасте смогли устроиться. Если вернуться к вашим ранним постам ... вы сами писали, что ваш избранник-швед , добрейшей души человек ....НО переехав в Шецию, вы сами имели и имеете свою копейку (пенсию из России переведенную) и поэтому НА СВОИ НУЖДЫ У МУЖА НЕ ПРОСИТЕ .Это вы сами писали. Т.е. не сидите у мужа на шее вот так уж полностью.А это все-таки мужу вашему хоть какое-то облегчение . Вы никогда не задумывались, а остался бы ваш супруг такой же добрый , душевный и понимающий, убери вашу российскую пенсию и посади вас ему на шею полностью? И не превратиться ли он в такого-же "рационального" Стана с которым как вы сказали "страшно"? Вот мы отсюда из нашей СНГ -вской жизни обвиняем парня, что он такой и сякой ,рациональный уж очень. А он ,может, не может быть другим, в тех условиях в которых он живет "ТАМ".Потому,что тогда просто не выживет.Вот такая у него конкретно сейчас жизненная ситуация. Из всех учавствующих в дискуссии , только Стан живет в Америке и имеет более менее полное представление о реалиях американской жизни.. Остальные (включая вашу покорную слугу ) могут только рассуждать на эмоциях , не зная тамошних реалий. Можем только говорить " а вот моя подружка там ох как хорошо устроена....такой муж у нее хороший..кормит, поит , лелеет..." Или.." а вот знакомые рассказывают...." и не больше. А как там у той подружки и у тех знакомых на самом деле дела обстоят - неизвестно. А Стан откровенно озвучивает то, о чем подавляющее большинство мужчин помалкивает. Ясно, конкретно и без тумана. За что - большое ему спасибо. А девочке в Испании повезло.Я вас Кити, надеюсь , не обидела своей репликой. С интересом слежу за вашими постами и восхищаюсь как вам в 60 это все удалось.

Стан, а вы никогда не задумывались об истоках американского и вообще феминизма. И зачем женщине демонстрировать силу и воинственность, если по своей природе она слаба , мягкая белая и пушистая. И что тогда женщине делать со своей женской природой , куда ее деть в этой Америке?Неужели если будешь белой и пушистой , а еще более менее порядочной - то там просто не выживешь?

НЕТ! По закону, приобретение недвижимости не даёт права на ПМЖ (исключение: недвижимость куплена более чем за 160 тысяч евро). Так что, всё-равно нелегал, а просто с обычной визой. И под кроватью прятаться я не буду (в таком случае, там 1/4 страны должна под кроватью сидеть, ведь нелегалы не только из России), а буду даже очень спокойно учить испанский на курсах, переучиваться на водительские права в Испании и т.д....
Оль! Вы просто "не в теме". Это и понятно, потому что она Вам ни к чему. Я ж не буду Вам все законы писать в посте..... А про фантазии.... я не в том возрасте, чтобы фантазировать и у меня давно сняты розовые очки. Я реалист, а не мечтатель...