Language:
English

Life after marriage. Immigration, adaptation to life abroad


avatar

Marina

Проблема. Рассудите нас...

Муж моей дочери сделал ей предложение, от которого «она не могла отказаться». Я уже 2 дня её в скайпе уговариваю.
А случилось вот что. Она написала (просто так, ностальгия) ему на работу смс, что хотелось бы поехать на Новый Год в Россию (домой). Через 2 часа он ей ответил в смс: «Принцесса моя, на Новый Год мы едем в Россию!». Ей чуть плохо не стало. Он по интернету купил билеты. Всё бы ничего, но у них совершенно нет денег! Недавно, свекровь дала ей 4 тысячи евро на машину; ей нужно доделывать зубы и в январе оплатить 1000 евро (сложный протез/имплантант), в апреле ещё 1000 евро за зуб. Она не может начать свой бизнес – уже всё готово, но надо мощную рекламу, на которую необходимо 1500-2000 тысячи евро…. Вообщем, денег НЕТ!, а тут... Россия. Эта поездочка обойдётся им тысячи в 2 евро. Вот и спорим мы с ней уже 2 дня. Я говорю: «Так у тебя муж хороший, сделал тебе подарок на Новый Год, думал, что ты рада будешь». Она говорит: «Идиот он хороший, надо башкой думать, и такие сюрпризы мне не нужны. Только задал задачу – что теперь делать? Сама понимаешь, что мне эта поездка не в радость будет. Я не привыкла «гулять» на последние, а это даже и не последние, а, считай долговые за машину». Перед мужем она «делает хорошую мину при плохой игре». А внутри вся кипит от злости. Мы с ней по скайпу говорим, когда он на работе. Хотя, он по-русски не говорит, но по её эмоциям можно догадаться, что она матерится. Билеты не возвратные, потому что эконом-класс. Можно поменять, но она вообще, минимум до следующей осени, не планировала приезжать в Россию. Уже работать надо начинать (2 года без работы). Машину купила тоже не просто так, а исключительно для работы и всё выкраивала, выкраивала деньги на эту рекламу. И вот тебе – НА...ПОДАРОК! Мне вот тоже странно, чем муж «думал»? Хотя, я знаю, что он очень любит радовать людей... Но, тут же сама ситуация не позволяет...


Помню, лет 25 назад, муж мне сделал подарок на день рождения – французские духи. А на тот момент мы тоже практически жили в долг. Эмоции у меня были такими же – при муже радость, в душе злость!


Девчонки! А вы порадовались бы такому «подарку»?
Ей надо что-то решить за 2-3 дня (мужу визу надо успеть сделать). И что теперь делать? И как ему сказать, чтобы не обидеть? И что сказать? Остаётся только ехать? А, если не ехать, то тогда вообще за 2 билета (туда/обратно) 1000 евро «на воздух»?
Буду благодарна также мужчинам, которые скажут своё мнение.

page 2 from 8


avatar

Elena


Я знаю, что мои знакомые, живущие зарубежом, приехав в Россию, ходят по врачам и к стоматологам в первую очередь. Может, и вашей дочери сделать то же самое. Тем более, если лечение у стоматолога запланировано. Частные клиники работают и в праздники, по крайней мере, в моем городе.


avatar

Olya


А я вообще не поняла зачем сей пост! Зачем Вам советовать дочери которая замужем за иностранцем!
Вот кто-то из сатириков уже проехал по этому: Мужчина женясь на русской должен не забывать, что женится также и на ее матери!
М*** , вот нет слов, как угодить нам! Жадный - плохо, щедрый - тоже!

avatar

Yana, 44 y.o.

Ukraine

All the user's posts

Reply to Olya on View the commented comment

Тут дочь недовольна,причем тут женился на матери?Кстати,большинство дочерей(при хороших отношениях в семье)как раз сами при первом случае к матери и кидаются за советом.


avatar

Marina

Reply to Stan on View the commented comment

...."Если нет работы в Испании, зачем туда вообще ехать?"...Ну, Вы даёте?
Она вообще не планировала никуда ехать, тем более замуж.
Ей нравился испанский язык и она учила его самостоятельно. Потом зашла на сайт "попробовать свои силы". Кстати, она так английский учила, тоже переписывалась 2 года с молодым человеком для практики, но замуж-то за него она не вышла! И, когда она начала переписываться с ним (мужем), то поняла, что ничего не понимает по-испански. Он по-русски не говорит, общий язык был английский. И вот, блин, случилась любовь!, отсюда и все вытекающие последствия... Когда он сделал ей предложение, то она бросила свою высокооплачиваемую (по меркам Твери) работу юриста и 5 месяцев по 20 часов в сутки учила испанкий. САМА, чтобы не платить репитирорам. Он ей помогал по скайпу. Было очень трудно, так как ей надо было перевести в уме с английского на русский, а потом на испанский.... Но, любовь делает всё, даже невозможное...

`
А я чувствую, что Вы и слова-то такого не знаете - ЛЮБОВЬ.


Опять же насчёт работы... Говорю же Вам, что работы нет! Даже в богатой семье, чтобы, например, учить ребёнка русскому или, на худой конец, пелёнки стирать. Она перепробовала в поиске всё, что могла.
..."На Западе разговоры о том что мужчине проще подработать вообще звучат как анекдот, здесь давно феминизм, женщины уже сравнялись в зарплатах с мужчинами давно"... не путайте местных женщин и имигрантов.
..."но просит мужа поехать в Россию на праздники"... кто Вам сказал, что она просила? Если бы просила, то была бы, конечно, очень рада!


avatar

Marina

Reply to Elena on View the commented comment

Да, Елена. Когда она приезжает, то тоже идёт по врачам. Гинеколог, стоматолог. Летом была у нескольких ортопедов на консультации. И выяснилось, что у нас поставить этот имплантант дешевле, но эта процедура может занять до 8-9 месяцев. Вот и получается, что с дорогой по деньгам одно и тоже, и в любое время сорваться - тоже неудобно, а там хоть на месте.


avatar

Marina

Reply to Olya on View the commented comment

Оленька! Если Вы не поняли, то я постараюсь объяснить. Мы с дочерью говорили только "со своей колокольни". Хотелось бы послушать (и прислушаться) и другие мнения.
Да какая разница - за иностранцем или за русским!? А Вы знаете, я очень рада, что дочь мне доверяет и всегда со мной советуется и что я в курсе всех её событий. Хочется надеяться, что так будет всегда!
А маму он, конечно, видел и не раз. И "она" ему понравилась. (Люба! Я хвастаюсь! ха-ха!).
Да, жадный - плохо, щедрый - хорошо. А как же иначе? Но всему есть мера...


avatar

Kiti

Reply to Stan on View the commented comment

Стан, все вы говорите вроде правильно и верно, но как-то страшновать с вами, заранее прошу прощение, я не хочу вас обидеть... просто как-то так все рационально и грустно...


avatar

Marina

Reply to Yana on View the commented comment

Яночка! Вот и я тоже очень рада, что дочь "кидается" ко мне. Ведь, не имея мужа (а иногда и имея), мы живём только детьми.


avatar

Marina


Девочки! Почему я так усиленно говорю про работу? Чтобы молодые девчонки не думали, что за границей "всё в шоколаде".... да ещё и Stan прибесил. Советовать и упрекать все умеют, а жизнь нам подбрасывает такие трудности, что иногда справиться с ними просто не в наших силах (надеюсь, что такие трудности для всех будут лишь ВРЕМЕННЫЕ)...


avatar

Olya

Reply to Marina on View the commented comment

Дорогая, Марина! Не совестно Вам эфир засорять. Вот сами свой пост перечитайте - зубы, протезы, перелет. Ладно, я пошутила, а Вы всерьез! ХОРОШИЙ ТОПИК!      

avatar

Yana, 44 y.o.

Ukraine

All the user's posts

Reply to Marina on View the commented comment

Да,как я тут уже говорила,одна моя дальняя знакомая вообще без мамы ехать отказалась,так пока у мамы на месте своей квартиры не появилось,они так и жили вместе 10 лет-муж,дочь,мама и потом дети.Муж сначала удивился,потом попривык))).

avatar

Svetlana, 58 y.o.

Italy

All the user's posts

Reply to Lyubov on View the commented comment

Глупые осудили и позавидовали .А мне ее негодование понятно. Все кипело в душе вот и написала. Это для Вас 2000 евро ерунда, а мы тут чтобы из заработать ох как крутимся. Не дома ведь...


avatar

Marina

Reply to Stan on View the commented comment

Stan! А Вы, кстати, хорошую идею пòдали. Может ей, действительно, грузчиком попробовать? LOL!


avatar

Marina

Reply to Olya on View the commented comment

Оль! А Вы что, первый раз посты читаете? Так мы тут и не такое пишем и даже ОБСУЖДАЕМ!
А "эфир засорять" мне не совестно! А горжусь нашими женщинами! Для них деньги - это наживное. Главное - отношения! И, заметьте, все об этом написали, никто "не повёлся" на деньги!
Спасибо вам всем, кто откликнулся.
Stan! Какие же всё-таки замечательные русские женщины!


avatar

Stan

Reply to Kiti on View the commented comment

Как говорится "волка бояться - в лес не ходить"   Со мной комфортно, весело и интересно. Вы же не знаете меня в жизни, а здесь я пишу на острые темы и кстати мало кто из мужского пола вообще принимает участие в этих разговорах.


avatar

Stan

Reply to Marina on View the commented comment

Я уж как то разберусь что я знаю про любовь. То что информация для дам поучительна - это верно, т.к. многие уверены что с переездом за границу они попадут в рай, это совсем не корректно. Вы не обязаны мне рассказывть такие подробности (да и всем остальным тоже, ваша дочь знает что теперь её проблемы с зубами известны всему сайту?), а вот с работой я всё же не согласен. Люди даже в Африке работу находят.


avatar

Tatyana

Reply to Kiti on View the commented comment

Кити , Я полностью разделяю Ваше высказывание - страшновато с Вами! Это , каждый день, как экзамен- не работаешь - так может сегодня и ужина не дадут!Потому что не заработала! И будет попрекать куском хлеба!Ведь разные ситуации бывают! Здесь только один вариант - мыть полы!а какое у Вас будет ощущение, когда ваша женщина будет приходить домой с нелюбимой работы в плохом настроении и постоянной боязнью, что её за любую провинность могут изгнать из этого царства под названием Америка! А как же мужское крепкое плечо! А как же каменная стена? Ведь жену - иностранку надо поддержать и 2 года - это очень маленький срок для изучения языка и подтверждения диплома и найти именно то дело , которым можно заниматься! А не бросаться на любую подработку, только потому , что женщина должна тоже вносить свой вклад!Тогда оплачивайте ей ведение домашнего хозяйства и все услуги ! И будем считать кто и что должен! И не дай Бог заболеть!!!Тогда уж лучше у себя дома на родной Украине!


avatar

Ilona

Reply to Kiti on View the commented comment

Кити,с возвращением!Очень рада вас видеть здесь!


avatar

Tatyana

Reply to Stan on View the commented comment

А что здесь такого зазорного! проблема с зубами? В чём преступление? Это , что , если у Вашей жены будет проблема с зубами- это , что то такое ужасное , из области фантастики? Ни у кого никогда не болели зубы! И это за кордоном очень дорого! И действительно стоит больших затрат!С вами всё и так ясно! ваша жена должна будет мыть унитазы, чтобы отрабатывать кусок хлеба и крышу над головой! Если у неё будут болеть зубы , но она на них не заработала - будет ходить без зубов!В обтрёпанной одежде и стоптаных туфлях , без укладки и маникюра! Зато в остальном ей будет комфортно! Весело и уютно! Потому что вы такой себе - ВЕСЕЛУН!!! Да и в Африке можно найти работу- например лазить по пальмам- собирать кокосовые орехи вместе с обученными обезьянами!Зато дома - обхохочешься после трудового дня ! с таким прекрасным надёжным мужем, который разделит и все невзгоды и турботы! Браво!


avatar

Elena

Reply to Tatyana on View the commented comment

Татьяна, очень смешно у Вас получилось отнтсительно Стэна (он, кстати, так и скрывает свое настоящее имя, хотя я один раз спрашивала, какое у него славянское имя). В какой-то мере Стэн это заслужил, он всех нас давно окрестил неудачницами, которых не разобрали отечественные мужчины. Но давайте оставим ему шанс стать лояльней и объективней. Может, Америка так на него повлияла.


avatar

Elena

Reply to Stan on View the commented comment

Ох, Стас)
Мало того, что "юное мясо" модельной внешности хотите получить, так еще и чтобы самооценка у нее ниже плинтуса была(только такая с Вашими рассуждениями согласиться может). В России среди молодого поколения давно этого нет.
Для тех, кто не в курсе - Стас человеческими качествами девушки, мягко говоря, не интересуется. Ему хочется красотку и "на халяву".


avatar

Stan

Reply to Tatyana on View the commented comment

Ну как обычно я во всём виноват. Вы объективности не понимаете. Да, представляете, жить в ЮАР ничем не хуже чем в Канаде, а во многом лучше. Так, к слову об Африке. Насчет зубов - проблема ЛИЧНАЯ, вы всем чужим людям рассказываете что у вас болит? Про жену написали вообще чушь полнейшую. Почему снова тема перешла на обсуждение меня? С вами невозможно нормально разговаривать.


avatar

Stan

Reply to Tatyana on View the commented comment

Сообщение для Кити вообще ерунда. Вы женщин со стороны видите? Почитайте что тут пишут про мужиков - лентяи, лежат на диване с пивом смотрят футбол, не работают и не хотят ничего. Так вот жена часто является таким же мужиком - не работает, сидит дома смотрит телевизор, если нет детей этому нет объяснения. При этом еще капризы - купи мне то, купи мне это. Я могу всё купить, но чтобы оценить эти вещи она должна понимать чего стоит заработать деньги на эти вещи. Я даже не сказал чтобы платить расходы 50/50%, хотя за границей это очень принято. Про выгоню из дома вообще чушь, я этого не говорил, у вас развита фантазия. Да, жену надо поддержать, а где поддержка мужа? Мужики вечно должны, непонятна роль жены иностранки в этой схеме. Оплачивать ей ведение хозяйства? Ахаха   Пропылесосить и закинуть вещи в стирку я сам могу, а еще дешевле и проще нанять уборщицу. Вы придираетесь к таким мелочам - это смех и грех, видели бы вы как живут реальные семьи где муж американец, а жена из стран СНГ. Я очень много здесь рассказывал случаев, но конечно я ведь ужасный, а все остальные принцы. Да, если вы не знали в Америке даже обеспеченые люди продают дома чтобы оплатить счета из больницы, операция может стоить от $20,000 до $100 тысяч долларов, если положили в больницу один день стоит $5,000 долларов. Если вы не работаете, а ваш муж теряет работу, то теряется также мед.страховка на всю семью. Поэтому прежде всего ЖЕНЕ из СНГ нужно работать, даже ради мед.страховки чтобы в случае необходимости сходить к врачу. Иначе да, будет дешевле слетать в Украину сходить в больницу. Сколько лет вы прожили за границей и в каких странах? Если не прожили, то зачем спорите о том чего не знаете? Поблагодарили бы за полезную информацию лучше.

avatar

Vera, 66 y.o.

Russia

All the user's posts

Reply to Stan on View the commented comment

"Как говорится "волка бояться - в лес не ходить"   Со мной комфортно, весело и интересно. Вы же не знаете меня в жизни, а здесь я пишу на острые темы и кстати мало кто из мужского пола вообще принимает участие в этих разговорах"
.....т.е. мы просто обязаны быть Вам премного благодарными за то что вы "вообще" ...принимаете участие в "этих" разговорах....?????... даааа...
Ну в таком случае Не мучайтесь Вы себя так..не пропадем мы и без Вашего "теплого" участия в своих "разговорах"


avatar

Stan

Reply to Elena on View the commented comment

При чем тут самооценка? Вам важно кто рядом с вами живет? Подскажите какими человеческими качествами мне интересоваться? Опять же, здесь не тема обсуждения меня, зачем мы снова обсуждаем мою жизнь?


avatar

Tatyana

Reply to Stan on View the commented comment

Ничего я не перепутала! прочитайте ваше высказывание насчёт того - если бы жена не работала 2 года - я бы с ней развёлся! Ваши слова!Поэтому Американские мужчины нам по менталитету очень далеки!И ваше любимое американское выражение - я тебе не банкомат! Вы живёте с женами всю жизнь и каждый себе покупает одежду ,заботится о своём здоровье и оплачивает свои страховки -сам! Наибольший подарок - коробка конфет!Дорог не подарок , а внимание!(Я права?))И Американские мужчины совершенно не возражают, если жена зарабатывает больше и с удовольствием принимают , что женщина затаривает холодильник и оплачивает счета и кредит по ипотеке!Это у Вас воспринимается как положено! У Вас же равноправие! ( Я очень не люблю кошек - Ты просто не умеешь их готовить! )Не хочется учиться готовить Американцев - бездушных холодных каменных мужланов!Поэтому в Вашей стране много одиноких с психическими отклонениями Американских женихов , потому что пропылесосить и бросить вещи в стирмашину - Вы и сами можете! Всего доброго! Наслаждайтесь своим одиночеством!Ведь главное никто не посягает на вашу территорию и ваш счет!Вы же честны?!!


avatar

Stan

Reply to Tatyana on View the commented comment

Столько знаков восклицания   Очередной пример как женщины умеют перевернуть смысл всего текста. По порядку развод не означает что я её выгоню из дома. Она снимает квартиру и спокойно переезжает, если что я ей оплачу квартиру на год вперед. Менталитет американцев: да, это правда, поэтому я много раз здесь говорил что мужика который будет обеспечивать лучше искать в странах СНГ. Не знаю кто живет с женами, я пока что убежденный холостяк, а кто с кем живет - это их дело. Почему же, я бывшей девушке подарил ноутбук за 1,500 долларов, всегда оплачиваю походы в ресторан, кино, покупаю цветы, забираю на машине. Если издалека едет - оплачиваю билеты. Конфеты не люблю, да и не принято вообще их покупать за границей. Вообще затаривать холодильник и платить за ипотеку только муж должен? Я уже спрашивал, какая роль жены иммигрантки вообще? Сидеть дома у телевизора и тратить деньги мужа? Извините, вам не угодишь, если мужик самостоятельный, сам стирает и убирает - плохо, если нужно ему стирать и убирать - тоже плохо. Вы уже определитесь   То что много психических отклонений - это из-за нехватки общения, я тоже об этом много говорил. Спасибо, одиночеством наслаждаюсь, а также свободным временем, путешествиями по разным странам и общением с разными людьми. А вы наслаждаетесь своим одиночеством?


avatar

Tatyana

Reply to Stan on View the commented comment

Уважаю Ваше мнение! Спасибо за ответ! В вашем понятии - если женщина не работает на данный момент - это обозначает, что она тупо просиживает на диване! А работа по дому- это так -пироженное с чайком попить! И стирка и уборка и приготовление нормальной здоровой пищи , а не замороженная пицца из супермаркета!Это по вашему не требует времени и физических затрат!Да! Вы , по меркам Вашей страны совершенно молоды для создания семьи!У Вас сейчас и период такой- Вы просто наслаждаетесь жизнью и впечатлениями (путешествия, общения, мне , кажется , Вы еще и сами не определились , какая именно Вам женщина нужна и какой тип семьи Вы хотите создать!)!Вы полны энергии и открыты к всеобщему общению! Поэтому даже сейчас Вы говорите - помогу снять квартиру , оплачу на год вперёд! А чувства , а привязанность? А обещание - И в горе и в Радости, пока смерть не разлучит НАС?!Моё мнение , сейчас Вы в поиске сексуальной партнёрши-друга-собеседника! Здесь тогда Ваши рассуждения правильны и к месту! А мы разговариваем , о взрослых серьёзных отношениях, когда люди определились со своим выбором , уверенные в своих отношениях и собираются прожить всю жизнь, поддерживая друг друга во всех отношениях и в физическом и моральном плане!А вот возьмём такую ситуацию после 50 среднестатистический мужчина угасает , как сексуальный партнёр! Так что его из за этого на улицу выбрасывать? Он же не выполняет обязанности и функции определённого характера! Как Вы будете рассуждать в 65-70 лет? Очень хотелось бы ТОГДА услышать Ваше мнение!И даже по американским фильмам - много было сюжет - муж теряет работу и жена ему заявляет - ты должен жить отдельно и обеспечивать себя! Я , например этого не понимаю, у человека временная драматическая ситуация и по Вашим Американским законам и понятиям, вместо того , чтобы поддержать его, Мужчину выдворяют так же и из его же дома! Самые близкие его люди, его жена и дети! Да Вы живёте в постоянном моральном стрессе , потому что у Вас такого нет! Поддержать и понять в трудную минуту! То есть человека еще и общество добивает!Семья всегда тебя поддержит и разделит всею твою жизнь! И даже факт попить зимним вечерком горяченького чайку!когда за окном вьюга! И просто держать близкого тебе человека за руку_ который никогда не предаст, что бы не произошло! Дорогого стоит!!Так что, единственное - Мы не сможем понять с Вами друг друга - потому что цели и ценности у нас разные!Всего доброго!


avatar

Stan

Reply to Tatyana on View the commented comment

В Америке к счастью есть места где подают хорошую пищу, например магазин органик еды Whole Foods. В каждом большом американском городе он есть, у них всегда есть буфет где свежая и нормально приготовленая еда. Также есть польские и русские буфеты с домашней едой, в Нью Йорке и Чикаго таких много. Раньше я готовил сам дома и если нужно снова буду это делать, работу по дому как уже говорил тоже делаю сам, меня это не напрягает. Если девушка готовит - отлично. В случае развода уже решено что чувства отходят на второй план, вообще странный вопрос, зачем во время развода спрашивать про чувства. По моему люди разобрались и решили что для них лучше. Партнерша-собеседник-друг как раз то что нужно в нормальной жене, не понимаю что влияет на "взрослость" отношений, это от людей зависит. Угасание мужчины - это индивидуально, у меня знакомый американец двоих детей недавно заделал, ему 72 года, жене 35 лет. Я вам как раз об этом говорил - оба супруга должны работать, в этом часть поддержки друг друга. Интересно как жена выгоняет мужа   Американки (как и иммигрантки из СНГ) часто живут с мудаками которых содержат. Если развод - раздел имущества обязательный, так что тут многие американки подумают прежде чем выгнать. Я бы ушел сразу, работу всегда можно найти. Про горячий чай и близкого человека - это красиво звучит, в реальности такое очень редко бывает. Кстати семья часто как раз добивает, жена с тещей - вы что анекдотов не знаете? Много я от мужиков слышал что они не хотят уходить домой с работы, а жене говорят что много работы. Я не особо стремлюсь вас понимать, мне это не нужно, женщины часто сами себя не понимают. Главное понимать себя.


avatar

Irina

Reply to Stan on View the commented comment

Согласна с Вами что женщина тоже должна работать и приносить в общий бюджет деньги. Да и ей самой для того чтобы не снизить самооценку это необходимо. Согласна что она должна поддерживать своего мужчину в любую минуту. Без этого нет семьи. Но и он должен ее поддерживать, особенно когда идет у нее адаптация. Но как должен вести себя мужчина если женщина приехав к нему, еще не нашла себе работу? Он будет ее морально и финансово поддерживать? Или будет упрекать в том что она не приносит в общий бюджет деньги?
Согласна что за ипотеку и прочее должны оба нести расходы. Ну как же может быть дружная семья если каждый сам по себе и кошельки разные?

page 2 from 8





top