Проблема. Рассудите нас...

..... "Вся западная Украина была бы там".....
Вы меня удивили! А зачем всей западной Украине быть там? Мне, например не надо ни в Италию, ни в Германию, ни в Америку.... и зачем мне тогда туда ехать? чтобы просто "там быть"? А, если люди уезжают, то едут туда - "кому куда надо", ну,...или очень хочется...
Если бы не дочь, то мне и Испания была бы параллельна!

Девочки!
Большое вам всем спасибо за ваши комментарии по заданной теме!
А Вам, Стэн, отдельное спасибо. Вы никогда не боитесь "влезть в этот бабий бунт". Из всех постов Вы выходите "поцарапанным", но не побеждённым. Молодец! Вот таким и должен быть муж/мужчина – отстаивать свою точку зрения, работать, быть ГЛАВОЙ семьи – защищать свою семью. А Ваша позиция, уверена, понятна всем (что работать с семье должны двое), и мне тоже. И это правильно, за исключением некоторых случаев, в которых одному человеку "дешевле" не работать (это уж решает "семейный совет"). А кто ж не будет работать, если в доме денег нет? Только лодыри и альфонсы.

На мой (первоначальный) пост я ответ получила. Спасибо всем! Что касается второй части...
Я даже и не думала поднимать эту тему (тем более, я уже писала, что суеверна). Но, так получилось... Я ни о чём не спрашивала, я просто делилась с вами и констатировала факт. К сожалению, в этой теме, по существу мне никто ничего не смог посоветовать. Это и понятно, ведь не все профи во всех темах, тем более, что это касается юридического аспекта другой страны. А комментарии, типа: "получи зять тёщу", меня вообще никак не трогают. Этот вопрос решает ТОЛЬКО МОЯ СЕМЬЯ, которая на сегодня состоит из зятя и дочери. Да, я очень люблю своего зятя и всегда буду "на его стороне", чтобы он не накосячил, потому что знаю, что это будет просто "случайность", которая бывает со всеми... Ведь, в жизни исправить можно всё, кроме смерти. За 3 года, что я его знаю, я никогда не слышала, чтобы он даже голос на кого-то повысил! Он лучше "уйдёт по-английски", но никогда ни на кого не накричит . В тоже время, в нём ОДНОЗНАЧНО есть чувство собственного достоинства! (наверно, оно из этого и складывается – никогда не унижать другого грубостью и хамством). Мне как-то дочь сказала: "Ты знаешь мам, живя с ним, я поняла, что я и сама стала меняться. Раньше я могла поругаться в магазине, в маршрутке... а теперь думаю, а зачем это? Чтобы выплеснуть свои эмоции нужно кого-то оскорбить? А на него вообще невозможно кричать и даже обижаться. С ним и я стала другая, более уравновешенная и "довольная жизнью"...

Раздел "Жизнь после свадьбы, иммиграция, адаптация за границей", пост Ольги "Моя адаптация в Испании"

Спасибо Юлия! Сейчас поищу.

Спасибо Татьяна! Сейчас посмотрю...

Работать они все едут туда.

Да, Стэн, в Италии нет работы, могу это подтвердить. Поэтому не стоит в настоящее время туда уезжать, не имея финансовой базы, по крайней мере. Мне вообще кажется, что собираться замуж за иностранца, не побывав в его стране в качестве туриста, это не нормально. Но я уже об этом писала, просто после очередной поездки в Италию еще раз в этом убедилась. Реальный приер: женщина из СНГ много лет работает гррничной в Риме. Сыну 25 лет - работы не было и нет. Снимают маленькую квартирку на окраине с такой же эмигранткой, у которой тоже безработный сын. В личной жизни также бесперспективно. Это реалии.

Я не верю, что можно приехать в страну, сидеть два года в подвале, это я образно, и через два года прийти в миграционную службу и сказать, я хочу здесь жить легально, легализуйте меня. Повторюсь, если бы это было так все просто, многие бы это делали, или Вы думаете одна хотите жить там легально. Все бы именно так и делали. Я знаю один вариант для легализации в любой стране, это лагерь для беженцев. Там вас принимают, как беженца, через некоторое время беседуют миграционные службы, берут интервью, это так правильно называется, и потом решают, или вам давать документ, по которому вы можете жить в стране легально или отправить вас домой, на Родину. Второй вариант, что ваша дочь замужем за испанца, а Вы ее родственница-мать, именно поэтому могут вам дать документ для жизни в Испании, но никак после нелегальной жизни в Испании, ла еще и несколько лет. Тем более, Испания входит в Евросоюз, там также все строго, как и в других странах Евросоюза, там и без Вас беженцев хватает со всех стран, чтобы еще документы русским давать, чтобы они жили в Испании. Поезжайте, и ждите своей легализации, кто знает, может быть еще вспомните мои слова. Я была во многих странах и тоже в курсе, что сделать легко, что трудно, а что невозможно, я о документах. Может быть нам всем поехать, поболтаться пару лет по Испании, и через два года нас легализуют и дадут испанский вид на жительства. Как все легко и просто.

Tatiana, 41 лет Ukraine, Other и Yuliya, 52 лет Russia, Other
Девочки. Почитала. Ну, что сказать... Том "себе на уме"... Не из-за своих "капиталов" он не хочет официального брака, а потому что "ему так удобно", а на женщину..... да, собственно, наплевать на неё - он же на Тенерифе!!! Думаю, что "на уме" у него могут иметь место ещё более "крутые" планы....Мне как-то не хочется вступать с такими мужчинами НИ В КАКИЕ отношения. Думаю даже, что это может быть опасно!

А за постом Оли обязательно буду следить.
Спасибо!

Марина, да какие отношения ищет, Том, всем понятно, но кроме этого еще существуют помощь, совет и дружба, а живет он все таки в Испании, может и посоветует, что-то. Он иногда дельные вещи говорит. Из лучших побуждений, Юлия

....." ваша дочь замужем за испанца, а Вы ее родственница-мать, именно поэтому могут вам дать документ для жизни в Испании"...
Если бы всё было так просто и "дали документ как матери", то, как Вы говорите, вся западная Украина была бы там - один приехал, легализовался, и..."понаехали" все родственники.... А В ИСПАНИИ (именно в Испании, про другие страны не говорю - не знаю) я и слова-то такого не слышала - беженец... Нет его, также как и понятия "виза невесты"...
Наташа! Я ещё раз хочу обратить Ваше внимание на мои слова - не знаете-не пишите всякий свой, Вами домысленный, бред!...

Наташа! Напрасно Вы так беспокоитесь. Россия ведет переговоры об отмене визового режима с Евросоюзом. И я уверена, скоро такая глупость, как визы доя россиян уйдет в прошлое. В Европе очень плохая экономическая ситуация, за счет туризма зарабатывают и бюджеты государств, и рядовые европейцы. Я никаких усилий не прикладывала, чтобы получить визу С2 (если не считать того, что я профессионал в своем деле, имею доход, хорошую работу и у меня все документы солидные). Могу легально жить в Европе год. И таких людей в моем окружении все больше. Так что все у Марины получится!

Елена! Спасибо! Я знаю о чём Вы говорите. К сожалению, у меня не будет такого "набора" документов.... жаль! Как говорится: тут я мимо кассы...

Вы бы хоть фотку скинули вашей дочки с мужем. А про перемены в настроении дочери очень даже интнресно вы написали. Это очень ценно. Человека изменить почти невозможно, а тут такие метаморфозы.Испанцы считаются людьми гордыми .Так что интересно какие они в быту.

Лариса, фотки загрузила...
А в быту... Да, испанцы - народ "горячий", но у каждого человека черты характера проявляются по-своему. Он любит людей (даже не зная человека, он уже ему верит (в отличие от меня)), любит смеяться, потусить, любит готовить простую/лёгкую еду (испанцы вообще "тяжёлого" не готовят, как русские), обожает животных (по профессии он эколог). У них дома 4 кошки (2 его, 2 дочь привезла и он сразу был "ЗА" кошачий переезд). У кошек режим. Ежедневно, не зависимо на каком боку у него "кепка", он встаёт в 7 утра, чтобы их накормить...

Я не сомневаюсь, что вы не слышали этого слова, Вы вообще многого в этой жизни не слышали. Не удивлюсь, что дальше России, вообще никуда не выезжали. А беженцы есть во всех странах,тем более в Европе, в том числе и в Испании. Люди из Африки, Индии, Пакистана, Ирака,с некоторых республик Югославии, которые живут в Испании, которые сейчас живут легально, кто они по Вашему, как они попали туда, это и есть беженцы, которым дали вид на жительства в Испании. Но не все повезло, кому не повезло, их депортировали. Я не хочу с Вами спорить, после Ваших слов, что вы слово "беженец" не слышали в Испании. Вы так от этого всего далеки, что даже не интересно. Если вы не верите мне, спросите, Томассо, чтобы он Вам все по полочкам разложит.

Я не спорю, что она сможет получить визу на год,я тоже сейчас имею польскую бизнес визу на два года и могу жить в Испании эти два года. Я говорила, что никто ей не даст вид на жительство, если она останется там жить нелегально, после окончания срока действия этой визы.

А я не сомневаюсь, что визы для русских и украинцев будут еще лет сто.

Марина , Ваша дочь и её муж очень красивая пара ! красивая свадьба , красивое платье невесты
и очень красивая фотография где они со спины - как будто старинная открытка !
Молодцы ! Поздравляю и желаю молодой семье большой любви на долгие года !

...."Не удивлюсь, что дальше России, вообще никуда не выезжали".......
А я, если бы умела не только слушать/читать, но ещё и слышать/видеть, удивилась бы!!!

Да, когда мы обсуждали такой вариант, то оказалось, что испанцы и не слышали об этом. Этот закон очень и очень редко применяется....
Может (для статуса беженца), мне ещё в какую-нибудь политическую партию вступить и на митингах орать? (для пущей убеждённости)...
На сегодня статус беженца практически невозможно получить если Вы не 1). житель какой-нибудь воюющей страны, 2).не представитель секс-меньшинств и не подвергаетесь религиозным национальным или политическим гонениям(с угрозой для жизни) и т.д....Беженцем считается человек, который в силу обоснованных причин стать жертвой преследования....
Может мне ещё сейчас Вам процитировать всю Женевскую Конвенцию "О статусе беженца"?
Представьте Наташ, я даже этот вопрос (за 2 года) изучила....

Юля! Спасибо за совет. Но, думаю, что мне общаться с Томом будет сложно. Во-первых, он пишет на итальянском (я не знаю языка). Если даже попросить его писать на испанском, то тоже вряд ли получится диалог (я поняла, что он как слышит/так и пишет, особо "в орфоргафии не заморачиваясь, судя по тому, как переводчик переводит). Во-вторых, нет у меня как-то желания с Томом общаться. Нет,... я ни в коем случае не говорю, что он плохой (я его не знаю), просто мы с ним разные и "ценности" в жизни у нас разные....

Извиняюсь, но фоток не вижу.

В моей анкете. Папка "Моя семья".

"Я не сомневаюсь, что вы не слышали этого слова, Вы вообще многого в этой жизни не слышали. Не удивлюсь, что дальше России, вообще никуда не выезжали".......!!!!!! ....меня вообще удивляют крайности,в которые бросаются наши дамы на форуме...от практически открытых оскорблений , как в вышеприведенной цитате, до "заливания масла" в энное место в других постах,где дамы поют друг другу хвалебные оды...рассылают поцелуи и объятья...на мой взгляд не приятно читать и то и другое

Если Тома попросить писать не по-итальянски, он вообще начнёт игнорировать Ваши вопросы. И даже личку) Я попросила писать Тома по-английски на форуме - он перестал отвечать на форуме, в личку писал итальянским. Я повторила просьбу в личке - теперь вообще не пишет)

Поддерживаю! Хочется более конструктивного общения.

Прошу прощения, написал, но ТОЛЬКО по-итальянски)

Я посмотрела анкету Тома. Пишет, что знает 4 языка, причём знает на отлично... Странно, что на англ. не пишет (в соседнем посте Виктора из Испании, Том пишет на испанском)....Ну, и написал бы Вам на английском, что "не хочу" или хотя бы "не настолько хорошо знаю английский", а то НЕ пишет и всё тут? Странно, "мутно" даже как-то.... Я же говорю, что мне с ним сложно будет общаться, по видимому, он человек настроения....

Совсем нормальный дядька)))) Со мной только по-английски и общался. Другое дело, что цели у нас разные.

"беженцы" есть во всех странах мира
И есть лагеря,в которых они живут
Есть эти лагеря и на Украине, и в России- здесь я согласна с Наташей полностью! Но вот получить ВНЖ- очень трудно им
Что до детей, живущих заграницей и имеющих гражданство! Да! Это возможно- "воссоединение семьи"
В Италии- после 60 лет с социальной пенсией 400 евро или если 2 родителей то на двоих- 600 евро! Узнавала в официальных источниках живя там!