Are you marrying for love?

"Здесь - конкретика ....!"
давайте о конкретике  
Самостоятельно, без оформления замужества, вьіехала в европьі. Самостоятельно адаптировалась и деток за собой самостоятельно адаптировала.
А мужчина пусть будет любим чистой немеркантильной любовью без единого гроша, но с горячим сексом, интересньіми разговорами, совместньім отдьіхом...
Готовьі?

"поэтому мне, все равно, в какой стране жить"
если бьі все равно, то і в деревню украинскую поехали бьі
И сено с любимьім научились бьі косить.

Может, как раз єто и есть проявление двойственности "русских"?

Моему голландцу 54 года, до пенсии 12-13 лет. Если он поедет косить сено, оставшиеся 12 лет на белорусских лугах, что будет с его пенсией? Такое объяснение от мужчины принимается?

" Я её услышала , а Вы - нет "
Вьі всегда за других оцениваете кто что усльішал, понял, оценил, почувствовал?
Мьі же с Вами не имеем общения поза форумом. Откуда у Вас знания о моих ощущениях, чувствах, понимании другого?

Может и в общении с мужчинами категоричность и агрессивность когда "что-то не по нашему" мешает нам бьіть понятьіми?  

"Такое объяснение от мужчины принимается?"
  Принимается.
Вам, белорусске, 53. До пенсии сколько?
Если Вьі уедете в Нидерландьі - успеете ли Вьі заработать на собственную пенсию, паралельно с єтим обеспечивая себя в каждьій конкретньій момент реальности?
Как бьі само собой разумеется, что часть (а возможно и полностью) финансовое обеспечение Вас становится обязанностью мужа. За что он платит?
У него есть гарантии, что он платит "за будущую совместную счастливую старость"? Или шанс остаться лет через 5 и без панянки и без денег реально угрожает европейцу?

А готов ли кто-то из тех, кто любит чисто и без расчета, любить мужа, УЖЕ МУЖА, и уже проживая в стране мужа, в случае, если примерно через года три после Вашего переезда он перестанет вам давать доступ до своих финансов? Но при єтом останется так же внимателен, так же заботлив, нежен, красноречив... ну и прочее по списку, чего бьіло и раньше, чем привлек. Но у же без денег   Ни копья!

Я пришла на сайт знакомств, что бы найти мужа. Зачем мне нужно идти к этой цели окольными путями?

"Может и в общении с мужчинами категоричность и агрессивность когда "что-то не по нашему" мешает нам бьіть понятьіми? " "....да да да , я об этом и подумала , хотела Вам об этом написать ....категоричность и агрессивность мне читается в Ваших сообщениях ....но тут Вы правы , возможно вы только здесь такая , а с мужчинами , добрая, ласковая и пушистая  

Есть ещё немцы в русских селеньях 😄, но редко. Вот например Штефан Дюрр владелец агрохолдинга Эконива в Воронежской области, женат на русской, 3 детей, ныне гражданин РФ и профессор Воронежского агроуниверситета. Очень успешный бизнесмен, я и сама регулярно покупаю его вкусную продукцию. Только мужчина не чемодан, взял и привёз его сюда, да давай адаптировать. Не желают ехать сторожами на русские огороды, а профессоров агронаук и успешных бизнесменов на сайтах знакомств похоже маловато 😄

Мне, как белорусске, до пенсии 5 лет и 37 лет страхового стажа. Для меня это вполне достаточно.Остальное даже не хочу комментировать, это все не имеет отношения к понятию меркантильность.

Да, это про меня, я хотела оплатить мебель в комнату сына (и не только) сама. Как я уже неоднократно писала, я въехала с определенной суммой денег и была готова тратить их на нас, на семью. Я не считала, что муж мне все должен (хотя супруги обязаны материально поддерживать друг друга согласно закону), а тем более на моего сына (хотя он подписывал финансовое обязательство его поить/кормить/содержать).
"Чуть больше" (кто оплачивает счета когда Вы не работаете) это уже не переехать, это уже текущая жизнь. А тут уже как каждая конкретная пара для себя решит, как они будут строить свои финансовые отношения, поэтому я бы не стала это к "переехать" относить. Есть дамы, которые переезжая уже трудовой договор имеют и не обязательно мыть полы, по разному бывает.
Далее я буду писать исключительно о немцах, так как точно знаю про законы страны проживания, а про другие страны поверхностно. Немцу выгоднее быть женатым, чем холостым и иметь детей в плане налогообложения (имею ввиду налоговые классы). Учеба здесь бесплатна, включая ВО, было бы желание иди да учись. Размер взноса государственной семейной страховке не зависит от количества членов семьи, а рассчитывается относительно заработной платы - по 7,8% (вместе с дополнительной доплатой кранкенкассе обычно 1%) работник и работодатель, т.е вместе 14,6% - если доход мужа в год не превышает 56250,00 (в прошлом году) годовых. Все, кто "богаче", те обязаны быть приватно застрахованы и там уже взносы будут на каждого члена семьи.

Даже если она решит до конца дней своих не работать, это совсем не значит что "она" меркантильна. Вот так вот они решили, особенно учитывая что и многие местные тети зачастую работают тайльцайт (типа на полставки по нашему), особенно до 14-летия детей. Потому у них намного меньше пенсии.

Ну вот это мужчины лениво меркантильные не готовы ради большой светлой любви оторваться от насиженного места и приложить усилия для построения семейного счастья.
Кто хочет и язык выучит и бизнес замутит. Только таких единицы. Это женщины готовы на всё ради любви, в большинстве своем.

То есть если выходить замуж уже находясь в "европах" это доказательство "немеркантильности", а если с Родины то только бы кто заплатил? Тогда плюсуюсь к вопросу Натальи: почему не местный поляк или украинский заробитчанин, который уже тоже в "европах", а голландец да еще ни какой-нибудь, а непременно богатый, готовый тратить свои кровные на Ваши капризы  ?

Так я не против, но не встречала мужчин, которые бы мне подошли, те, на кого бы посмотрела, глубоко женаты, с мужчинами в западной Украине, тоже напряженка. К тому же,
не очень люблю менталитет мужчин из западной Украины, не моё, поэтому смотрю на то, что мне ближе.
Кстати, шесть лет имела отношения с мужчиной с Ближнего Востока, это доказательство того, что рассматриваю все варианты, за страной не гонюсь. На вопрос, почему не поженились, отвечу честно, что до лет тридцати, вообще, не думала об этом, ну, вот, такая я, безбашенная.
Естественно, что мужчин из Африки, не рассматриваю, но, если это был бы, белый, кто знает, никогда не говори никогда. 😁

"Немцу выгоднее быть женатым, чем холостым и иметь детей в плане налогообложения ...
он тоже имеет плюсы от женитьбы, выраженные не в борщах и уборках, а в твердой валюте...."
А вот здесь , Людмила , если можно , поподробнее ... 
В чём проявляется эта выгода ?

Вы как-то однобоко рассуждаете. А тема не нова. И не обязательно ее именно к международным бракам применять. Договорились люди вести бюджет совместно: выделять определенную сумму на хозяйство каждый, а все остальное, что у каждого от заработка остаётся по собственному усмотрению- значит так живут. Кроме этого, есть ещё допы в виде входящих данных: как договорились на счёт крупных трат, таких как: отпуск, ремонт -покупка новой мебели, страховые случаи при внезапных болезнях. Как рассчитываются траты на детей. И ещё зависит, сколько этих детей, совместные, от первых браков. Много должно быть вводных.
А спор то по сути, не о чем. Подобные обвинения и у нас тут пышным цветом расцветают, не надо за рубеж замуж выходить, адаптироваться, язык учить. Женщина не желает финансово в отношения вкладываться, ей все мужчина должен- меркантильная ,плохая и т д. Или наооборот, а что и так жалобы бывают. А по сути все женщины то разные- какую выбрал, такая и будет у тебя женщина, про мужчину так же- выбрала ты себе жмота, которого волнует как бы лишнего в общий бюджет не переложить и куда там твои оставшиеся после скидки в общий бюджет пошли- ну значит, будешь со жмотом жить.

Я же выше написала - в налогообложении. Жениться на иностранной женщине не дорого (относительно их доходов) и доказывать свою финансовую состоятельность не надо (надо только если ребенка женщины еще хочет ввезти). Потому особой разницы нет, на своей женился или на чужой, даже с учетом того что не будет работать во время адаптации. Ну не слон же жена, что объест его. Мне не хочется повторять встодвадцатый раз как и кто оплачивает языковые курсы, но это тоже совсем не заоблачные суммы. Если доход его недостаточный, то жена получит пособие и язык.
И про образование жены, на которое тратиться не надо тоже много раз уже писала, можно энциклопедию создать  .
Они не только из близкой Украины жен ввозят (казалось бы расстояние небольшое), а из далекого Тая и не страдают. Кто хочет и знает зачем он пришел. А кто сам не знает, что он хочет задает вопросы типа "почему ищешь не в своей стране", "почему такая хорошая/красивая/успешная женщина не замужем" и т.д. Или еще похлеще доказывай ему свои чистые намерения. Пусть себе думает что хочет, мне до лампочки, что какая-то часть мужчин считает, что наши женщины ради улучшения жизни переехать хотят, еще бы я их переубеждала или оправдывалась или объясняла что-то. Даже если так, то все в мире стремится к прогрессу, с чего бы это женщины желали регресса.

Вьі пришли найти мужа или того, кто, будучи мужем, поможет Вам финансово достичь желаемьіх целей?
Цель "найти мужа" сама по себе абстрактна. Зачем Вам муж? Носки лишние страть? Или лишний диван в доме пустует?
Под словами "найти мужа" кроется что-то конкретное, осязаемое, измеряемое.
Что?
Пресловутое "чтобьі бьіло кому стакан водьі подать" имеет осязаемое и измеряемое.
А муж-наркоман, с которьім Вам страшно жить в комнате, Вас/любую из нас устраивает?

Татьяна, пол Украины выехали самостоятельно в Польшу, и работая там, получили документы на постоянное жительство.
Это совершенно не сложно. Сложно получить документы, приехав в другие страны, например, Голландия, Германия, Швеция,....., даже, работая там, годами, вы не получите документы на постоянное проживание.
Рассказывать о Польше, и о самостоятельности, вы можете россиянам здесь, но не украинцам.
И с что касается языка, не сравнивайте польский язык, с другими языками, я об адаптации, даже, я, не прилагая усилий, через пару месяцев, стала понимать польский, при желании, за три месяца, можно и начать говорить.
Вы все время, делаете упор на Польшу, как вы все сама, сама, так это проще простого, мы бы, посмотрели, как вы все сама, сама, в других странах Европы.

Татьяна, мьі не в посте обо мне-любимой. Мьі в посте, где темой есть наша ментальность.
Скажите пожалуйста, Вьі готовьі самостоятельно оплачивать свои потребности, а мужчин просто любить, бьіть нежной с тем, кто не дает денег (другие материальньіе ценности)?

Давайте возьмем для простоты обсчета условного дяденьку с зарплатой брутто 4 тысячи в месяц. Пока он не женат, имеет первый налоговый класс и платит налогов с зарплаты (всех вместе и солидаритет, его правда в этом году отменили, и церковный налог) 787,65 евриков в месяц - не поленилась все по таблицам подсчитала  . После заключения брака он пойдет в финанцамт и поменяет свой налоговый класс на третий (если жена не работает или работает но зарплата ее значительно ниже) и будет уже платить 439,33. Итого в год он выигрывает 4179,84. А если еще женится в конце года, то вернут и то что еще будучи холостым заплатил за весь календарный год. Интересно потратит ли он на переезд жены столько в том году когда жена переехала? Вряд ли.
Это именно то о чем я писала, когда объясняла почему я не побежала на "черные работы" по приезду на 450 евро миниджоб - я бы зарабатывала меньше или столько же как муж экономит на налогах, имея не работающую жену. Кому надо эти подвиги?

"То есть если выходить замуж уже находясь в "европах" это доказательство "немеркантильности" - а я разве утверждаю что єто доказательство?  

"Тогда плюсуюсь к вопросу Натальи почему" -   Мне тоже интересно почему   я вдруг решила что такой есть   Может, потому что "русская"?  

"немцу выгоднее быть женатым, чем холостым " - итак, сумма сєкономленная на налоге, покрьівает затратьі на адаптацию женьі-иностранки?

" Договорились люди вести бюджет совместно: выделять определенную сумму на хозяйство каждый, а все остальное, что у каждого от заработка остаётся по собственному усмотрению- значит так живут." -
ключевое слово "договорились".
Но шаблон формируетнся не на основании договоронностей конкретной парьі.
До "договорились" надо еще ого-го сколько  
Вот по-нашему, немцьі - жмотьі.
Шаблон?
Да.
Но чтобьі убедиться что конкретньій Ганс не жмот с ним нужно знакомится.
А шаблон работает ДО знакомства.

Обратите внимание как часто даже на єтом сайте возникает вопрос типа а какие они: американцьі/испанцьі/индусьі...?
И каждьій раз кто-то напишет: да все люди разньіе, общайтесь...
И обратите внимание, вопросьі задают не дети 5-летние, и не дурьі кругльіе. Єти дамьі что, не понимают єтого? Понимают.
Что єто значит, как по Вашему?
Я считаю, что єто работает шаблон.
Вот так же и в англоязьічном сегменте есть шаблон восприятия "русских".

"А спор то по сути, не о чем. Подобные обвинения и у нас тут пышным цветом расцветают, не надо за рубеж замуж выходить," -
"у нас" - єто другая тема.
Мьі не на местном сайте.
Вопрос о устойчивом шаблоне восприятии "русских" женщин по европам (стоит ли затрагивать шаблон, существующих у турков относительно "наташ"? Я думаю что не стоит. Но отрицание проблемьі не решает ее как таковую. Разве нет русс-турецких семей? Есть. Те ребята разве умьішленно на "шаблонной наташе" женились? Нет. Но характеристика шаблонной наташи устойчива. Мьі сможем помочь разобраться мужчине что не все русские - наташи? А мьі, "русские", знакомящиеся с турками, разве все знакомимся с целью стать наташей?).

Читаю я обсуждения (в очередной раз!) пресловутой "нашей ментальности" и как раз только вчера мне подруга близкая, которая уже много лет работает в иностранной компании, написала в переписке "Таких дураков, как мы, испорченных коллективным советским воспитанием и чувством товарищеской взаимопомощи, больше нет нигде".
Так это укоренилось в нас, что нам только намекни на "меркантильность", как мы тут же бросаемся в бой, доказывать, что это не про нас. А вообще - это манипуляция, когда тебя просят доказать что-то в отношениях. Доказательства для судов, а здоровые отношения строятся на взаимном доверии. Без доверия и отношений не будет.
Татьяна из Слупска троллит в этой теме нещадно   Интересно, почему вас, Татьяна, так беспокоит эта тема, кто меркантильный, а кто за свои уехал? Каждый строит свое счастье индивидуально, в меру своих возможностей и талантов.

Не получается найти мужчину в своей стране. Да это так.

По поводу работающих здесь - у них были четко поставленные цели, задачи и сроки.

Про финансовую свободу все просто - у нас ниже заработные платы. Регулярно падающий курс рубля. Дамы в этом не виноваты.

Как еще сказать о чувствах? Люди общаются, возникают симпатии, появляется притяжение и желание. С кем-то хочется быть, а от кого-то сбежать и очень быстро и больше никогда не встречать.
Кто начинает со мной торговаться типа давай я тебе сапоги и сумку, ресторан, билетик на самолет, отдохнем вместе, а ты мне любовь - замечала за собой, что не хочется почему-то сразу, наверное потому, что могу купить сапоги, сумку, сходить в ресторан за свой счет, билет купить и отдохнуть тоже знаю где и как и за свои.

Вот пусть на меня обижаются эти самые спрашивающие- какие в общении, индусы, немцы, американцы, испанцы- я так вот и считаю. Дуры круглые. Верят в пресловутые стереотипы о каком то неведомом-сложном-необъяснимом «ихнем-заморском менталитете» ,если кто-то думает, что испанец все проблемы исключительно скандалом решает, а немец жмот- только потому что -немец. Или исчез с переписки, потому что индус, а у них что-то этакое есть, у индусов. С переписки исчез, потому что женщина не нравится- вот и все.
Это глупость, недалекость, инфантилизм- ну как хотите назовите-смысл то один. Не умна.
Короче, шаблоны ДО работают у глупых. У людей, которые сами выводы делать не умеют, и думать не пытаются, а пользуются шаблонами. А понять-то надо только одно- зацепила ты Его или нет, заинтересовала, привлекла, ну как хочешь это назови- но дело то только в этом. И конечно, самой решить, а тебя то Он привлёк? (Мы сейчас именно о чувствах, а не о выгодах импортного брака толкуем)

"Вот так же и в англоязьічном сегменте есть шаблон восприятия "русских".

За то короткое время, что я живу в США, я обнаружила, что в американцы не обременены наличием шаблонов в отношении "русских". Не потому что они такие просвещенные, а просто им дела никакого нет до абстрактных "русских". Если и есть какой-то шаблон, то это то, что большинство русских женщин - красивые.
В международный дейтинг часто приходят те мужчины, кто уже имел опыт общения с представителями других культур - по работе, военной службе (как мой супруг, например), или чьи родственники/друзья имеют положительный опыт брака с иностранкой.
Те, кто изначально заявляется с претензией: все женщины голддиггерши, охотницы за моим паспортом, потенциальные скаммерши - это манипуляторы, нездоровые, незрелые люди. Такие встречаются повсюду. Стоит ли вообще на них тратить время и душевную энергию?

Вот сейчас, честно, не поняла совсем, что вы сказать хотите