Life after marriage. Immigration, adaptation to life abroad
Как использовать Lockdown эффективно и с пользой для дела
Осознание того факта, что "Корона" и все ограничения с ней связанные с нами "надолго и всерьез", практически как НЭП (с) пришло ко мне быстро. Путешествовать нельзя, спортзал, магазины, бассейн и рестораны закрыты, даже встречи с друзьями и походы в гости были некоторое время жестко регламентированы, оставалось только деградировать дома за просмотром турецких сериалов. В Бундестаг и даже в сельсовет меня служить не зовут, в булочной и в Lidl сама работать не желаю, поэтому я решила стать "студенткой". Тем более так сложилось, что как раз истек срок, предусмотренный законодательством, в течение которого после подтверждения диплома, работа по специальности не найдена, и государство в лице Agentur für Arbeit было готово спонсировать сие мое начинание. Упущу подробности, как я донимала это учреждение, побуждая их пойти мне навстречу, доказывая свою мотивированность и желание трудиться и платить налоги именно в выбранном направлении , обзванивала и обходила учебные заведения в поисках того учебного материала, который мне хотелось. В связи с тем же коронакризисом не везде набирали группы, абсолютно все перешли на 100% E-Learning, т.е. обучение посредством интернета. Практически это обозначает, что ежедневно в 8 утра начинаются лекции по скайпу и учащиеся их слушают, могут участвовать в обсуждении, задавать вопросы, общаться между собой, но все в Интернете. Моя форма обучения была полный день, т.е. с 8.00 до 16.45.Вот практически год спустя я закончила переобучение, сдала последние экзамены (не только внутренние, но и в IHK) и получила квалификацию Geprüfte Bilanzbuchhalterin (IHK) - Bachelor in Bilanzbuchhaltung. Кроме этого дополнительно два сертификата специалиста ERP в SAP (FI) и DATEV. Проще говоря, я теперь имею еще одно образование, уже немецкое - бухгалтер.
Должна констатировать, что еще раз на практике убедилась в том, что западная модель образования кардинально отличается от той, к которой я привыкла на родине. Возможно теперь и у нас также как и тут, я не в курсе. Но здесь это работает так - для получения знаний и образования ты должен львиную долю их "выгрызать" самостоятельно, осваивать множество дополнительных материалов и того, что дают на лекциях не всегда достаточно для достижения успеха на экзамене. Очень много надо работать самому.
"Да, в Германии много людей живëт на пособия. "
Согласно статистике в 2022 году получателей пособий около 3 с половиной миллионов HARZ IV и еще полтора миллиона соиальных пособий. Если рассматривать в абсолютной величине около 5 миллионов, кажется, да много. Если в процентном соотношении к количеству населения, то это всего около 6%. Много это или мало?
Что касается всего остального, то в цклом вроди все правдоподобно, но упущены важные моменты. Просто так указать что что-то там окончил мало, надо это доказать соответствующими бумагами. До тех пор пока подтверждения высшего образования нет, нет статуса академикер или академикерин не можно просто дурака валять и говорить то хочу а это не желаю, если человек зависит от пособий. Государство даст денег на подтверждение документа об образовании. И вот уже тогда, если высшее образование признано то нельзя отправить гипотетическим маляром работать, не имеют права предлагать работу низкоквалифицированную. А до того могут отправить куда захотят, другое дело, что всегда можно прийти на собеседование и вести себя так что работодатель откажет и ничего служба занятости не сможет сделать.
У них у каждого безработного есть план, сколько резюме отправил в месяц и каждый месяц инстпектор желает клиента видеть на разговор. Во время короны это все было онлайн или по-телефону, сейчас опять персонально.
"Быть безработным в Германии унизительно, но это выгоднее, чем работать."
Выгоднее это или нет решает каждый сам, что ему выгоднее, получать зарплату, зарабатывать пункты на будущую пенсию или пособие в 400 евро. Получатели пособий, кроме ежемесячного посещения этой службы не могут без разрешения покидать страну, ездить в отпуск, их банковские счета постоянно проверяются. Думаю, зависит от того, кем работать, где жить, семейного положения, потому что от него зависит налоговый класс, ведь бывают такие ситуации, когда после вычета налога и обязательных страховок, оплаты аренды как раз и останется те же 400 евро. А социальщику заплатят аренду, страховки и дадут 400 евро при том, что он дома сидит.
Но не так все просто как кажется, зачастую приходится им выполнять рабоут как на фото, это у нас возле работы сегодня специально сняла после прочтения Вашего комментария, вот так вносят они свою лепту - улицы метут или на другую 1ойро джоб отправляют и отказаться без санкций нельзя.
"Если заняться трудовой деятельностью, то оплатят и переобучение, ..."
Опять немного не так, не обязательно заняться трудовой деятельностью, достаточно встать на учет, а раз человек получатель пособия, то он стоит на учете и имеет право на переобучение. Также можно самостоятельно найти место на производстве (аусбильдург - образование с нуля или умшулюнг - переобучение, не буду забивать головы ненужным, здесь просто совсем другая система) и во время учебы получать деньги.
Чтобы выучиться на медработника обивать пороги учреждений не надо ни три года ни 3 дня, надо опять же найти медицинское учреждение, которое возьмет на учебу, для чего рассылать свои резюме на соответсвующие объявления, а дальше уже как повезет, возьмут не аозьмут - конкуренция. В этом служба хорошо помогает. Раньще был такой список остародефицитных профессий, сейчас с год как отменили, учеба по которым спасала даже от депортации.
Yana
Екатерина я ВООБЩЕ не знаю ни одного человека, который работает неофициально. Я не шучу.
Ekaterina
Ekaterina
Спасибо, Людмила, за такой развёрнутый ответ) очень интересно узнавать что-то "дальше своего носа")
А как ваш приём у консула прошёл? Все разрешилось благополучно?
Ekaterina
Дополню. Если вы нанимали кого-нибудь для ремонтных работ, вы всегда заключали договор с мастером?
Те же тортики, массажи, няни, домработницы и так далее. Но и это не всë,
знаю очень много ИП и ООО, которые нанимают без документов.
Я знаю уже и в Италии итальянцев , работающих по-чёрному.
А мужчина из той семьи беженцев в Украине полгорода отстроил без документов. И они не украинцы, просто много лет жили там, и дом для своей семьи он там построил самостоятельно.
Yana
Я да. Я вообще не понимаю, как можно допустить к работам человека, без договора. Что с моей стороны, что с его. Мне нужно основание если что то пошло не так. Ему подтверждение, что я тоже его «не кину».
Как можно доверить даже свою квартиру (не говоря о коммерческой недвижимости) под честное слово. Да ни в жизнь я такого не сделаю. Плавали знаем, как потом «бодаются», что не там выключатели или проводка из стены не там вышла, где телевизор должен висеть. Для этого придумано тех задание и договор подряда и вопросов нет. Согласовали, аванс проплатили, материалами обеспечили и вперед.
Массаж - не доверюсь человеку без лицензии. Знаю случаи сломанной ключицы. Поэтому лицензия и чек.
Торт ни в жизнь не куплю у тортопечки, которая печет его не в ясных для меня санэпид условиях.
И так далее..
Черный рынок не для меня.
Я отвечаю за себя всегда и работник должен за себя отвечать.
А то потом вы сказали, я не говорила.. нет увольте
Ekaterina
А я постоянно нанимала без договора. Сантехник пришёл отремонтировал и ушёл. Стиральную машину так же, пришёл, поменял деталь, и ушёл. Наличие документа об образовании может не обозначать, работу по всем правилам. Наличие документов на работу, и документа об образовании не может означать выполнение работы на высшем уровне. Даже медики в больницах и клиниках официально могут напортачить. Хоть бесплатно, хоть платно. А в магазинах вы всегда спрашиваете документы у продавца? Всегда вы ходите в кондитерский цех, чтобы проверить все документы у работников?
Yana
Екатерина напортачить может кто угодно, теперь вы понимаете для чего существует договор?
Ekaterina
Конечно, понимаю, но такова действительность. Она не зависит от того, для вас существует чёрный рынок или, - не для вас) он существует) и не только в России)
Yana
Секундочку..
вопрос вы поставили так - вы всегда заключали договор с мастером?
Я ответила
А вы сейчас пишите про действительность и прочее
Я пишу про себя, тк вы спросили как у меня..
Ранее я писала, что не знаю тех, кто работает в черную и это правда.
Знаю ип, ооо, самозанятых.
Но подпольных шабашников нет, не знаю.
Даже те, что улицы метут, работают в компаниях, тк компании выигрывают тендер для уборки.
Ekaterina
Не знаю, Яна, как вы умудрились не встречаться с нелегальными работниками, возможно, были случаи, но забылись. Я написала вам ответ, что я всю жизнь встречала и встречаю. Ваше право заключать с каждым сантехником , который придёт сделать какую-то мелочь, договор. Мне время дорого, мне надо здесь и сейчас, поэтому я вызову того, кто приедет почти сиюминутно. сделал, заплатила за выполненную работу, и думаю уже о следующих задачах.
И торт я заказывала на свадьбу дочери, думаю, у нелегалки, документы не поверяла, кстати, она же и мой периодический косметолог, знаю её несколько лет. Торт был сказка, и дешевле, чем у официалов. И тамада на свадьбе тоже работала без документов, гости сказали, что такой весёлой свадьбы никогда не посещали, и фотограф, думаю, тоже был без документов.
И у массажистки тоже не требую документы, но она в 100 раз лучше тех, кто работает официально.
И много много много кого я знаю, работающих без документов.
Недавно ввели патенты для фрилансеров, но к этому идут те, кто постоянно работает и зарабатывает. А те, кто от случая к случаю, думаю, пока не показывает свою деятельность.
Даже с договорами можно и не доказать ничего, потому что там бывает, пишут мелким шрифтом. И за каждый чих читать этот шрифт никакого терпения не хватит. Да, постепенно люди легализуют свой бизнес, и очень часто из-за ввода в нашу жизнь карт. Наличка уходит, приходит безнал, а с аппаратами доходы прозрачные. Но пока это не очень быстро происходит.
Yana
Это ваш выбор. Тортопечка косметолог.. хм.. такое да точно не слышала еще..
Ekaterina
Конечно, мой выбор. У каждого свой. я написала об этом в ответ, на то, что вы ни разу не видели людей, работающих нелегально.
Да, сейчас люди получают несколько профессий. И своё хобби превращают в источник дохода.
И кстати, она на косметолога и массажу лица училась в Греции. Изначально хотели жить там, но вернулись. Таких греков, которые вернулись знаю не одних.
Все люди, с которыми у меня случился взаимоприятный контакт остаются в моей жизни всë с теми же приятностями. Контакты поддерживаются в тепле. Я не разбрасываюсь людьми, которые выполняют свою работу качественно, даже, если они не заплатят налоги.
Екатерина, вам же Яна написала свою чёткую позицию, по этому вопросу. Зачем пытаться на своём настаивать?- «Не знаю, Яна, как вы умудрились не встречаться с нелегальными работниками, возможно, были случаи, но забылись»Если вы так делаете- ну и на здоровье. И что значит « Мне время дорого, мне надо здесь и сейчас, поэтому я вызову того, кто приедет почти сиюминутно»- все эти профессионалы в Москве и приедут сиюминутно и будут с документами. Да ещё и выбор на рынке услуг Москвы громадный. И все закрывающие доки дадут эти оказывающие услуги профессионалы.
Yana
Анастасия благодарю вас за понимание, но это знаменитый стиль Екатерины 😁
Я действительно очень четко сформулировала: нет документов подтверждающих квалификацию, я не доверюсь. В наше время так работают кто? Никто.. не знаю таких. Все что профессионально, все легально. Это прежде всего уровень уважения самого специалиста к своему делу. Больше мне добавить нечего 🤷♀️
Всё-таки профессионализм и квалификация не связаны с легальностью, тем более под термином "работает легально" понимают такой доход, с которого платят налоги. Но я же не стану проверять, заплатил человек налог или нет. Могу лишь это предположить, и наличие письменного договора тут ни при чём.
5 копеек в тему легальности. В России в основном под легальностью понимают работу в белую, с уплатой всех налогов. Есть еще такой аспект как лицензирование.
В Америке для меня сначала было удивительно, что практически для любой специальности, чтобы иметь возможность устроиться на работу, нужно сдать экзамен на проф.лицензию - от врача, юриста, медицинской сестры, до маникюриста и сантехника. Мне тоже мало было получить диплом, нужно было сдать экзамен на лицензию. Лицензии необходимо периодически обновлять, кому раз в 2 года, кому ежегодно. Обычно для этого нужно набрать определенное количество часов переобучения (для меня это 30 часов) и предоставить в лицензирующую организацию подтверждающие документы.
Требования лицензирования лично мне казались избыточными, но по размышлению я поняла, что это гарантия наличия у субъекта минимального набора квалификаций и знаний об основах безопасной практики, т.е. это стоит на страже интересов клиента.
Как клиент я естественно не буду узнавать, платит ли специалист налоги, а вот наличием лицензии поинтересуюсь.
Ekaterina
Я отвечала на комментарий, что Яна в жизни никогда не встречала нелегалов. Я ответила, что я знаю таких, спросила у Яны, были ли случаи без договоров, Яна ответила, что не пользуется такими услугами. И, как я поняла, этот ответ был продолжением утверждения, что таких людей нет в России. Я продолжила тему, что они все-таки, есть. Спор со стороны Яны продолжился.
Ekaterina
Яна, ну, какой же мой стиль? Вы были в недоумении, когда я написала, что люди привыкли работать по-чёрному. На это вы написали, что этого нет в России, так я поняла, когда вы сказали, что никогда в своей жизни не встречали нелегалов. Я ответила, что есть, но утверждениями, что такими услугами вы не пользуетесь, вы снова, как бы, подразумевали, что таких людей нет. Во всяком случае, я так поняла. Я снова начала приводить примеры, что такие люди есть. Какой стиль? Зачем приписывать другим людям, что присуще самому?
Ekaterina
Моя мама каждые 5 лет сдавала экзамены и получала сертификат медсестры. Причём, независимо от того, меняла ли она профиль, например, с палатной медсестры на физио, или массаж, или оставалась работать следующие 5 лет на том же месте. За экзамены и сертификат каждый раз она отстегивала денежки, когда-то я помогала ей печатать работы, которые ей скидывали диск. Видела, каким образом это всë сдавалось, слышала их жалобы, что это больше стягивание денег.
Я знаю такие же стягивания денег каждые 5 лет у экскурсоводов. Люди получают сертификаты, а знания - нет. Мелят "пургу".
Не знаю, как в США, но в России очень часто документы не соответствуют квалификации. Я полагаюсь больше на свои ощущения и свой опыт. С первого раза я уже смогу определить человек - специалист в необходимой мне области или нет.
Есть у меня стоматолог, которую я встретила больше 10 лет назад, и все эти годы я - у неё, мало того, моя дочь, мой зять, мои друзья и подруги уже у неё. Зять ходил, но ворчал, что дороговато. Мой ответ всегда - у неё так же, как и у всех, но качество разнится. Однажды ему предложили акцию в другой стоматологии, он сходил, бесплатно же. После этого принял окончательное решение в пользу моей докторессы. Дочь решила тоже к ней походить, позвонила, а она в отпуске, позже ей надо уезжать, думала, поменять врача. Но после похода моего зятя, её мужа к другим, тоже решила её не менять. Мой ответ - "я не зря хожу только к ней, за всю свою жизнь лучшее её я не встречала, а я за свою жизнь видела немало стоматологов".
У неё есть документы, она работает легально, у неё свой кабинет. Но и у других тоже есть документы, а я к ним не иду.
С маникюром немного не повезло. Моя мастерица уехала на север, посоветовала мне несколько. И все оказались намного хуже её. Устала искать, бросила всех, вернулась к истокам, делаю сама. А у них тоже есть документы, у кого-то свой кабинет, кто-то в салонах работает.
Не в документах дело. Хотя, согласна, что об образовании нужны. Но и из тех, кто имеет образование и лицензии тоже надо выбирать.
Что там говорить про то, что физлица оказывают услуги без договоров, если на практике трудоустройство работодателями без оформления трудовых отношений с работниками встречается достаточно часто. Половина коллектива в штате, часть неофициально. Если бы этого не было, то не было бы предусмотрено наказания за подобные деяния. И признается это властями, что встречается подобное повсеместно, но люди не видели такого .
А сколько в Сети советов, как доказать что работал неофициально, когда вдруг потребуется.
Ekaterina
Анастасия, дополню. Где вы увидели, что я настаиваю? Я не имею права описать свой опыт и свои мнения в связи со своим опытом?
Яна написала, что не пользуется, я написала, что пользуюсь.
Я написала: "Яна, вы делаете неправильно, обязательно пользуйтесь"???
Откуда пришло понимание того, что я настаиваю? Я должна не писать ничего о своём опыте? Я должна обязательно согласиться с собеседником и делать именно так, как он? Не пойму, в чем проблема, если я описала свой опыт?
«Я не разбрасываюсь людьми, которые выполняют свою работу качественно, даже, если они не заплатят налоги.»- какая отталкивающая позиция- поддерживать деятельность людей, которые не платят налоги. Какими ещё принципами законопослушного гражданина вы манкируете из-за «взаимоприятный контакт остаются в моей жизни всë с теми же приятностями.»?
Это уровень законопослушности специалиста. Работа в чёрную предполагает сокрытие доходов, следовательно неуплата налогов во все бюджеты страны. Ну и да, к специалисту, выдавшему закрывающие документы можно выразить претензии, по качеству работы и расчитывать на компенсации, в соответствии ,с условиями договора. Я поддерживаю полностью вашу позицию
Olga
"В России в основном под легальностью понимают работу в белую, с уплатой всех налогов".
В Швеции тоже. Если человек оформил фирму, платит налоги, кто-то его услугами пользуется и платит через кассу, всё равно, какой он специалист. Если он работает легально, а вечером подрабатывпет и деньги кладёт себе в карман, то вечером он работает нелегально, всё равно, есть ли у него образование или лицензия.
Они есть. И я у Яны спора не увидела- она говорила за себя и свой выбор. А вы пытаетесь настоять на своём « Не знаю, Яна, как вы умудрились не встречаться с нелегальными работниками, возможно, были случаи, но забылись» вот конкретно этой фразой настаиваете на своём.
Я уже вам ответила именно в части настаиваете на своём. Если комментарий не опубликуют - я отвечу ещё
"А сколько в Сети советов, как доказать что работал неофициально, когда вдруг потребуется."
Люда, а зачем люди доказывают, что работают неофициально? Такое явление есть везде, бесспорно, но вот в Штатах такое скрывают всеми средствами. Если вдруг выяснится по прошествии многих лет, то такое было, налоговая служба вцепится мертвой хваткой. И возможно не только налоговая. Знаю, то многие иммигранты, которые легкомысленно работали вчерную, не имея на то соответствующего разрешения (находясь в стране по тур.визе например), потом имеют большие проблемы с иммиграционными властями, когда меняют статус.
top