Language:
English

Men & women


avatar

Maria

Should a man pay the woman for her trip to him when they first met?

У меня такой вопрос к мужчинам. Вы согласны оплачивать поездку женщине, если вы знакомы только виртуально и вы никогда ее не видели в реальной жизни, но она собирается к Вам приехать? Конечно, когда вы сами этого очень желаете!)))


У меня есть твердое убеждение и принципы на этот счет, что женщина должна ехать на свои деньги, но это только мое личное мнение. Как вы смотрите на эту ситуацию?


I have a question for men. You agree to pay for the trip a woman if you know her only virtually and you never saw her in real life but she going to come to you? Of course if you really want this!)))I have a strong belief in this regard and principles that a woman should go for her money, but that's just my personal opinion. How do you view this situation?

page 3 from 20

avatar

Neo, 58 y.o.

South Africa, Cape Province

All the user's posts

Reply to Inessa on View the commented comment

Dear Inessa,
Thanks. Maybe you are right, but try and understand that those two man did it be cause they wanted to and not cause is expected or is kind of a rule! Did the woman ask for their bank statements and/or request for them to pay or they offered? That is why i said, its a choice not the rule and is nothing wrong that woman wants to pay for her self!
Look, we can argue equality for a long time, but the fact is that you have woman directors, owners of large companies, physical workers and basically in every field where man used to be only one, shows you the equality! Maybe not in numbers same as man, but that can also be the choice of woman if she wants or if she is capable! Also you have woman in politics! All that shows that woman has the rights same as man! And that is why you celebrate 8th of March.  
I do understand that you are afraid of traveling to man first and you should be! My opinion is that the man has to come and visit you first and if he doesn't want to, then he is not serious! Just forget and go on. I am lucky that i have found woman who is prepared to come to me first, but i would have go to Moscow first! I have no problems there. But looking that she will visit most beautiful city in the world (Cape Town) and if nothing happen between us (which i doubt) she will at least have a guide who will show her everything..   How many woman here had a chance to go to the "end of the world" - Africa? First its expensive trip, second its 20 something hours flight! So, as i said, i am very honored and happy to have found her..or better said she has found me.  

`
I wish you good luck and to find someone honest..  


avatar

Olga

Reply to Neo on View the commented comment

Thanks for advice, Neo.
But oure italian friend older a little than the man I'm looking for.
but in generaly, he is right.


avatar

Maria

Reply to Elizaveta on View the commented comment

Да, Елизавета, поэтому-то я и решила поднять этот вопрос. Отношения никогда не должны перерастать в договор "купли-продажи". Надо всегда помнить о чувствах и любви! Не надо быть рассчетливым! Жизнь так коротка! Не буду говорить шаблонными фразами.))) И так все понятно тем, кто хочет понимать....

avatar

Neo, 58 y.o.

South Africa, Cape Province

All the user's posts

Reply to Scott on View the commented comment

My friend,

I think you missed the topic! Its reversed question. Not if woman should to pay for man but if man should pay for woman!

And i agree on the point that in no circumstances should woman even try to pay for a mans expenses!

avatar

Neo, 58 y.o.

South Africa, Cape Province

All the user's posts

Reply to Maria on View the commented comment

You are soooooooo good...  


avatar

Valentina

Reply to Neo on View the commented comment

Дорогой Нео, я попробую ответить на ваш вопрос  . мне , например, 29 лет. мне нравиться общаться с мужчинами старше меня. не из-за денег. я в мужчине ценю в первую очередь надежность, стабильность. я хочу иметь рядом мужчину, который будет не только любить меня, но и показывать это. мне не нужны его деньги, мне нужно внимание. а это, к сожалению, часто связано с тратой денег. я самостоятельный человек. никогда не зависела от мужчин. у меня 2 хороших образования, работа ....... я никогда не считаю чужие деньги и абсолютно не завистлива. но я хочу чувствовать, что обо мне думают, и для меня что-то реально делают. я никогда не поеду к мужчине первая. это принцип. но я не вижу ничего плохого в том, что мужчина может оплатить билеты. ситуации бывают разные. я недавно слышала выражение " Если мне не нужны твои деньги- то это не говорит о том, что я тебе достанусь просто так".


avatar

Inessa

Reply to Elizaveta on View the commented comment

Елизавета, я согласна с Вами, что никто никому ничего не должен в развитии отношений. Гораздо удобнее наслаждаться независимостью от которой, в конце концов, затошнит. Выбирая мужчину лично я рассчитываю свои возможности. А поэтому я не ищу мужчину из США, Канады, Африки, Австралии, Новой Зеландии, Индии и так далее, хотя мне писали такие мужчины, и приятные и порядочные. Я ищу мужчину из Европы!!!
Хочу добавить, что здесь мало женщин, которые могут оплатить себе поездку в Южную Африку, и определять отношения остальных женщин, кто не может, в разряд "купли-продажи" не правильно.
Два случая с моими подругами, которые я здесь описала в комментах имели 'happy end' только потому, что оба эти мужчины реально смотрели на вещи и ОЧЕНЬ желали, чтобы эти конкретные женщины были с ними, а значит действовали. Они жертвовали, рисковали, не зная, что же все таки получиться, пережили большие трудности (США), но все в итоге сложилось замечательно. Именно от мужчины очень многое зависит...

avatar

Neo, 58 y.o.

South Africa, Cape Province

All the user's posts

Reply to Valentina on View the commented comment

Dear Valentina,

Firstly I didn't ask question here!   Maria did!

Somehow, lots of woman here are missing the point!   Nobody says that is wrong or right for a man to pay for woman expenses!!! The point is that it cant be taken as granted and expected from man! I like that you are independent. But if you are, why would you accept that man pays for you? Isn't it if you accept it means that you depend on him?! What Maria tried to say is that her principle is to pay for her self and i respect that. And again, i agree that man should travel first as woman safety is very important. I would like to ask you now, what do you have in common with older man? What will you two talk about? And for how long? The stability you looking for is what exactly? Financial? Psychological? Physical? Those all things you can find in the man of your generation too.. Maybe not as much financial, but everything else for sure. Now again, don't misunderstand me, it is possible that you find older man who will love you and you will love him.. But the chances are minimal.. That is reality...I am talking out of my experience and to be honest, i think i have more then enough of that..  

`
If a woman asks me for my bank statements and asks that i pay for the ticket, i will just have a nice laugh and walk away.. But there are man which will say, yes.. So, good luck in your search..  


avatar

Inessa

Reply to Neo on View the commented comment

Dear, Neo! You understood me right. Those two men (my friends' husbands) acted the way they did because they wanted to act like this, it was their wish, choice and decision. Nobody asked them to do this and nobody requested their bank accounts to check. There's no rule - who pays for what.
But you don't have a clear picture about 'equality' in our society yet. Women-business owners, women-politicians, 8 March is the propaganda on the national TV channels. In reality ORDINARY women have fewer opportunities in their life here than men - getting a job, addmition to universities, governmet support of lonely women who bring up a kid(s) is a parody, low ex-husband's alimony or no at all, no shelters for those who suffer from violence and so on. Well even in politics we have the same picture. Mrs. Timoshenko is in jail but this is the issue of the other topic on the forum - Pearson and Society.

`
I wish you big love and great emotions from meeting your lady.

avatar

Neo, 58 y.o.

South Africa, Cape Province

All the user's posts

Reply to Inessa on View the commented comment

Dear Inessa,
That was exactly my point so i am not sure why nobody see that! There is no such a rule for man to pay for woman and it shouldn't be expected!
About equality, as i said, we can argue for years..You are right that is not full as it suppose to be, but there is a much bigger problem then of woman being equal. The all political system is corrupt and that affects man and woman equally.
The point in this was that we are equal and i respect that.. Woman should appreciate that, more then man treating them like a weaker one or the worse, like slaves! I am sorry, i respect woman and appreciate when woman is independent or at least try to be and not when woman expect that is mans duty to pay for everything!
Thanks for your wishes..  


Nara, 56 y.o.

Russia

All the user's posts


Что касается меня, я могу сказать, что я сторонница того, что первый шаг в отношениях мужду мужчиной и женщиной, должен все-же делать мужчина. То есть, он должен приехать к даме и этим самым показать серьезность своих намерений, но я хочу отметить, что при этом не рассчитывая ни на что другое. То есть только уидеться и понять, твой этот человек или нет. А дальше, если дама решит, что мужчина ей нужен и состоится та "химия", о которой так любят говорить люди, то можно и поехать к нему, но в данном случае я тоже предпочитаю ездить за свой счет, потому, что здесь я уже читала и согласна с мнением о том, что если я останавливаюсь в отелях с 5 звездами, почему мужчина должен мне это оплачивать, с другой стороны, если я привыкла к такому классу отеля, почему я должна жить в той категории отелей, который выберет мужчина, возможно и низкопробную. Так, что большому кораблю, большое плавание! Вот после того, как и я приеду в его страну и окунусь в его атмосферу и пойму, что наш обрах жизни совпадает, то дальше можно и продолжить дружбу. А если нет, то никто никому ничего и не должен. Каждый остается при своем интересе. А впрочем, я думаю, что если два человека из разных концов света найдут друг друга, не будет абсолютной разницы для них, кто и что будет оплачивать и кто приедет первый. ))) Там уже ситуацией будут владеть чувства. Именно вот такие вот чувства я желаю каждому из нас, чтобы материальная составляющая не имела никакого значения перед силой ЛЮБВИ!!! Удачи Вам всем! ))) С уважением ко всем участникам сайта Nara

avatar

Nataliya, 54 y.o.

Russia

All the user's posts

Reply to Marina on View the commented comment

Марина я полностью с Вами согласна. Это и есть начало отношений - договоренность - принятие вместе решения. Определились с выбором, потом договорились и встретились.


avatar

Maria

Reply to Nara on View the commented comment

Спасибо Вам, Нара, за Ваше мудрое мнение, с которым я полностью согласна. Я тоже считаю, что потом это уже не будет иметь никакой разницы. Кто первый к кому приехал и кто, за что и сколько платил. Главное - результат!!)))А для того, чтобы этот результат появился, надо приложить какие-то усилия! Не правда ли?))))


avatar

Svetlana

Reply to Neo on View the commented comment

clearly. I too always went only at own expense, but in Russia the most expensive tickets in the world and a small salary.... on it far you won't leave.
from other countries to buy the ticket to Russia 2-3 times cheaper. many invited me men to arrive on a visit, but for the salary or pension far you won't leave


avatar

Valentina

Reply to Neo on View the commented comment

добрый день , Нео! Вы не очень хорошо меня понимаете. я не говорю о пожилом мужчине. я говорю о разнице в возрасте в 10-15 лет.то есть мужчину в возрасте 40-45 лет я могу рассматривать как потенциального мужа. У меня есть опыт общения со сверстниками. Конечно, есть исключения в любых правилах, но я таких не встречала. это психология. есть разные типы женщин и мужчин. Есть женщина-мать, а есть женщина- дочь. и то , и другое нормально. С человеком старше меня я чувствую себя более защищено, стабильно.Я имею ввиду способность мужчины принимать решения, решать проблемы, умение брать на себя ответственность. у нашей молодежи есть с этим трудности. Конечно, личные качества никто не отменял и они рассматриваются в первую очередь.вы говорите о равенстве между мужчиной и женщиной? нет никакого равенства. по крайней мере у нас. оплата женского труда практически всегда ниже мужского. на работу, тем более высокооплачиваемую, устроиться сложнее женщине. Все понимают, что с детьми на больничный ходят мамы, а если ребенок маленький- вообще не реально. равенство- это миф! рабочий день у женщин и мужчин одинаковый, только мало сейчас можно найти мужчин, которые занимаются хозяйственными работами. гвозди забивать не обязательно каждый день- это то, что у нас называется мужскими обязанностями. А вот готовить, мыть и убирать- нужно каждый день. очень много мужчин ищут тут славянскую жену для себя, потому что во многих странах уже проблемы из-за феминизма. поймите, что женщины и мужчины не могут быть равными даже по своей природе. мы выполняем разные функции, у нас разные физические возможности. мужчина- добытчик, женщина- хранительница очага. так есть и так будет. просто нужно ценить и уважать и то, и другое. И я не говорю о том, что можно спрашивать о банковских счетах и требовать выписку. это ужасно!!!!!! я не говорю о том, что возможно просить билет или деньги на билет , что бы приехать к мужчине. я никогда ничего не прошу. но если мужчина предлагает, то это возможно. и только после его визита. и это имеет в меньшей мере отношение к безопасности. что бы думать о безопасности не стоит ездить ко всем подряд. нужно общаться больше времени, проверить реакцию мужчины на разные ситуации, пересматривать переписку для того что бы реально оценить ваше общение. Даже, возможно, предложить какому-то близкому человеку посмотреть на ваши отношения со стороны. Самому не всегда удается реально всё оценить. чувства мешают. кстати, для мужчин- этот же совет. и встречаться нужно тогда, когда ты реально предполагаешь, что этот человек может стать твоим спутником жизни. Дорогой Нео, вы не представляете, как надоело быть сильной! самой растить ребенка, стоить дом, одной справляться с трудностями как дома, так и на работе (я работаю руководителем). Всё делать одной и за женщину, и за мужчину, и финансово, и морально, и физически. Это очень сложно. и я знаю точно, что я такая не одна. хочется быть слабой, маленькой женщиной. чувствовать поддержку и заботу. по-этому если, мужчина позаботиться о приезде женщины- то ничего плохого в этом нет. и с жаждой наживы со стороны женщины никак не связано. вам, наверное попалась непорядочная женщина, которая имела наглость просить выписку банковских счетов! не все такие. далеко не все. есть много непорядочных мужчин и женщин. и , кстати, хочу добавить о равенстве. если вы женитесь на иностранной женщине и заберете её к себе- вы всё равно поставите её в зависимость от себя. в основном финансовую. она не сможет найти работу на следующий день. это понимают все женщины. так скажите мне, способны ли вы взять на себя ответственность за женщину и оказать поддержку потом, если вы сейчас не хотите оказать помощь , что бы встретиться????????? если вы скажите "ДА", то это будут только слова. нужны поступки!

avatar

Elena, 60 y.o.

Ukraine, Other

All the user's posts

Reply to Tommaso on View the commented comment

ReadMyProfile, 55, you are absolutely right. The issue is simply that the level of wages in different countries is very different. Why it is easier to pay for a trip to the one who has a higher level of income. I think every couple it will solve the issue individually.

avatar

Elena, 60 y.o.

Ukraine, Other

All the user's posts

Reply to Tommaso on View the commented comment

Bravo! Questa affermazione è un uomo serio intelligente.

avatar

Neo, 58 y.o.

South Africa, Cape Province

All the user's posts

Reply to Svetlana on View the commented comment

Dear Svetlana,
I appreciate that. You must understand what i am saying. I only support that woman pays for her self when she is going to visit man. Maybe she will be meeting more then one man without telling them? Now, i understand that the tickets are expensive and that is why i said so many times here that man should visit first if is serious. And after that, they can decide if she will go or not. If she has a problem with money, man can then decide if he wants to or not pay for her. The point here is that many woman (as you can see on the responses) think that is mans duty to pay for her trip regardless if she has the money or not!!! I strongly disagree with that and as you can see, many woman find it as not acceptable that they should bare the costs!
And anyway, if man agree, it is his choice and not some kind of a rule be cause "woman" says so! Its my opinion and if someone doesn't like it i don't really care! There are millions of woman who are not after money and can afford their own trip! Why would i worry about few who are more interested in money then in me..  

avatar

Neo, 58 y.o.

South Africa, Cape Province

All the user's posts

Reply to Valentina on View the commented comment

Dear Valentina,
Your writing is so good that i feel that i should offer you to come and visit me and i will pay for everything! But, if i am naive, i would probably do that but how do i believe that everything you say is the truth! What if after your visit (which i financed) you say, sorry i am not interested and you go back! Where am i then? Do you understand that my heart can be broken besides that i spent money?!?! You must stop seeing your self only as weak..we man do have feelings and get hurt too!
And as i said many times already, if man is willing to pay, it is his choice not be cause there is a rule - that was actually what was asked here.. There is nothing wrong in man paying and man not paying.. Its a principle we live by.
Now something else to explain to you. You have written explanation on what you looking for and its all great, BUT, NOT ONCE you said you are looking for LOVE!!! Everything you said, boils down to money. But where is love in all of that?!?!?!

`
Think very clear what i am saying and read your own letter..


Concerning the final equal part - If we decide that she comes to live with me, into the foreign country, i will make sure she finds a job and help to get legal papers to stay! And i will finance her all time..even after she starts earning money i will pay for everything.. But you cant talk about it yet..when on the first conversation woman wants to get paid trip and expect that from man! I am sorry, but life has thought me that if anything in life comes free, its never appreciated!! But if you invest into it, you know how to value it..
All this can be discussed many times but it comes to the one thing - THERE IS NO RULE for a man to pay for a woman to visit him. That is it.. That is all what i said.. But materialistic woman seem to be fighting that.. Good luck to them.. And good luck to you to find what you want..  

avatar

Sveta, 49 y.o.

Russia

All the user's posts

Reply to Maria on View the commented comment

Марина, посмотрите на это с такой стороны.
1.В России, да и в СНГ много достойных мужчин. Знакомиться легче: отдых, знакомые, работа, клуб, кафе и т.п. Все видно: внешность, уровень образованности, воспитанность и т.д. Можно хоть сразу - секс и до свидания, хоть жить надеждой на свадьбу и играть в игры.
Но женщины - тут. В вирте. Рискуя нарваться на мошенников (только недавно такого вывела на "чистую воду"), абсолютно не надеясь "влюбиться сразу и навсегда" - было бы странно это ждать от интернета, когда это не происходит в реальности, не так ли?
2. За границей в каждой стране полно красивых, неглупых и воспитанных женщин. Любой мужчина может выбрать ту, которую видит, которая самостоятельна, платит за свои поездки и т.п.
Но мужчины - тут

Поэтому, что за сказки? Женщины хотят уехать. Если бы они могли сами себе все оплачивать, то, наверное уж, сначала бы они уехали, а потом уже ТАМ выбирали - "свою половинку". Другое дело, что многие все-таки хотят попытаться совместить и чувство и расчет (на отъезд). Когда мы видим 25 ей и 45 ему - ой, да ну ради бога, при чем тут влюбленность?

`
Другое дело, что браки, построенные на понимании, чего кому надо, самые крепкие. А если есть еще и уважение - то это круто.


А теперь скажите мне, почему это женщина должна оплачивать свою поездку?

avatar

Steven, 55 y.o.

United States

All the user's posts

Reply to Valentina on View the commented comment

Agree completely...


avatar

Maria

Reply to Sveta on View the commented comment

Света, уезжать в никуда, в чужое место и начинать все с нуля - ох, как это непросто!!! И вид на жительство в другой стране без поддержики тоже нелегко получить... Про разницу в возрасте я с Вами полностью согласна! Ну не верю я в искренность таких чувств, хоть ты тресни!))))
Света, я уже писала ранее, что я думаю, почему женщина должна оплачивать свою поездку: если она сама решила первая к нему приехать, и раньше они никогда не встречались, и если она может себе это позволить!)))Пусть приезжает он первый в другом раскладе! Но если она захотела сама приехать к нему, она должна сама оплачивать свою поездку! ( билеты - я имею в виду)


avatar

Maria

Reply to Valentina on View the commented comment

Валентина, очень хорошее и подробное письмо! Респект Вам))) Я С вами согласна о положении женщины в нашем обществе! Действительно, женщине сложнее найти хорошую высокооплачиваемую работу, чем мужчине с таким же образованием. Парадокс, но это правда...И уборка дома, и приготовление еды тоже на ней...и дети...и не хватает сильного мужского плеча, на которое хочется опереться! И побыть просто слабой женщиной. Чтобы тебя любили и ценили просто за то, что ты хрупкая и нежная женщина! И такой женщине нужна сильная поддержка от любимого мужчины! Но только, когда этот мужчина будет уверен в ней, также, как и она в нем! Они должны чувствовать , что нашли друг друга и не смогут жить отдельно!!!
Валентина, желаю Вам больше эмоций и любви!!!))) Сначала чувства, а потом все остальное!)))


avatar

Irina

Reply to Sveta on View the commented comment

Светлана , вы очень мудрая женщина , все правильно сказали , добавить нечего ...

avatar

Sveta, 49 y.o.

Russia

All the user's posts

Reply to Maria on View the commented comment

Мария, ну подожди... то, что он должен приехать первым - верно. И раз встал вопрос о второй встрече, значит, как минимум, женщина ему понравилась, и он предполагает возможность развитие дальнейших отношений, так? Так. С учетом того, что я написала в п.1 (женщина не богата, ибо, будь она богата, она сама бы устроила свою жизнь в другой стране и потом бы уже искала мужа), мужчина ПОНИМАЕТ, что материальные расходы нести будет он.
И это отличная, кстати, проверка.
Мария, вот, например, есть человек, которого Вы любите: племянник, подруга и т.д. У Вас есть деньги (допустим). У них - нет, или они стеснены в средствах. А Вы хотите на море, очень хотите. И хотите разделить это с родным (подругой). Разве Вы не купите им путевку? Это же ВЫ хотите видеть их рядом с собой!


avatar

Valentina

Reply to Neo on View the commented comment

)))))Дорогой Нео, добрый вечер. Есть достаточно много мужчин на этом сайте, которые согласны заплатить за билеты для меня,есть мужчины, которые готовы приехать ко мне, но это не значит, что этим нужно пользоваться. большое им спасибо за это. я писала, что ехать нужно тогда, когда нет сомнений, когда ты уверен, что этот человек может быть твоим супругом.я уважаю их чувства и их деньги. я знаю, что деньги просто так не даются никому.(я сама 2 года работала на двух работах и брала подработку на дом. спала по 3 часа в сутки). конечно, даже это не 100%, что вы друг друга не разочаруете. гарантий вообще никаких не может быть, может оказаться так, что вы друг другу не подходите. вы не товар в магазине покупаете и не пазлы складываете. Мария не говорила, что мужчина должен платить. она спрашивала ваше мнение, если мужчина согласен заплатить и если он этого хочет сам. Любовь????? Естественно она должна быть. я даже говорила, что скорее всего она часто мешает реально оценивать ситуацию. но, скорее всего, здесь возможна влюбленность, интерес. любовь - чувство более глубокое, она возможна после встречи )))) я так думаю. Но основываясь только на любви-брак долго существовать не будет. нужно еще уважение и много других качеств. а уважение обычно зарабатывают. поступками. я не говорила о том, что у мужчины не может быть чувств. я говорила, что мужчины и женщины разные, не может быть равенства. мужчина должен быть сильным, опорой для семьи, а женщина- слабой, нежной, заботливой. это не плохо. относиться нужно с уважением и к мужчинам , и к женщинам. но, однозначно, мужчина должен ухаживать за женщиной. и какая бы она не была сильная, она будет искать мужчину сильней себя. Даже если ей гордость мешает показать это. Поверьте. я могу и умею всё, так же как любая женщина. я сделала сама ремонт в своем доме. прикручивала гипсокартон шуруповертом, шпатлевала. получилось идеально. но я с большим удовольствием отдала его мужчине, сама восхищалась,какой он у меня молодец, подавала кофе, вытирала пыль с его носа и т. д. не хочу я быть равной мужчине, не хочу. и таких, как я очень много. я уверена. хорошего вам вечера, Нео  


avatar

Valentina

Reply to Steven on View the commented comment

  спасибо, Стивен. очень приятно


avatar

Maria

Reply to Sveta on View the commented comment

Света, но я же говорю о первой встрече, когда мужчина и женщина еще не встречались в реальной жизни и еще не знают, подойдут ли они друг другу, когда встретятся. Племянник, подруга - это же люди, которых хорошо знаешь и ,конечно, готов помочь им...А, если состоится вторая встреча, тогда и вопрос другой!)))


avatar

Valentina

Reply to Maria on View the commented comment

)))) спасибо. конечно

avatar

Steven, 55 y.o.

United States

All the user's posts

Reply to Valentina on View the commented comment

On the subjet of equality and the idea of a relationship between a man and a woman, I cannot agree more. This is how men and women were created to be. Very well written!

page 3 from 20





top