Men & women
Nikolay
Красота требует жертв, а любовь???
Бытует такое мнение, что красота требует жертв, а мне интересно есть ли такое в любви? Меня как-то спросили чем я могу пожертвовать во имя любви и я чуть было не кинулся отвечать сходу, но поразмыслив пришел к выводу, что вопрос не очень то и простой...Мне было бы интересно услышать мнения на эту тему, если конечно кому-то тоже интересно и есть чем поделиться.
Только я нигде не подразумевала жертву, ни с моей стороны ни с его. Просто каждый вкладывает в отношения ресурсы, у кого что есть то и вкладывает. И не на 50% и даже не 78%. Очень хочется 100%. Но это не жертва конечно, потому как что то даешь но что то и получаешь. Он же получает что то кроме вырванных нервов и головной боли раз планирует совместное проживание. Пока еще планирует.
Irina
Людмила! По российскому законодательству, не смотря на завещание, муж-пенсионер получает обязательную долю имущества жены, не смотря на то, что он это не приобретал, не менее пятидесяти процентов того, что причиталось бы ему по закону. Поэтому любой инстранный муж старше 60 лет приобретает долю в квартире на родине жены!
Irina
Я не писала о любви-любви!Я писала о жертве, которую она приносит при вступлении в брак. По поводу свободы в своих мыслях и в действиях - это даже в 21 веке фантастика.
А разве в моих комментарии есть слово "жертва"? Меня гарантия возмущает, которую мужчина должен предостаить
Вашему мужу 30 лет? Вроде такой возраст писали. А детям его сколько?
"Вкладывают эмоции"? А вы что, думаете, мужчинам нужны эти эмоции в таких количествах? Вкладывать можно то, что обеим сторонам нужно. Квартира и деньги всем нужны. А эмоции... Я ещё не встретил мужчину, который бы хотел излишества эмоций. Но может вам повезёт и вы встретите такого, который скажет "Наташа, я вот тебе пол-квартиры сразу подарю, а ты мне, пожалуйста, плач и устраивай истерики часто и до конца жизни".
Вопрос ведь не в том, кто именно покупает. Логическая ошибка в вашем предыдущем посте, раз уж не понимаете аналогию, такая: асимметрия ситуации не означает того, что одна сторона вкладывает "непропорционально больше". Вкладывает другое, не обязательно большее, не обязательно меньшее.
Конечно, каждый сам для себя решает, какую "цену" и за что именно готов заплатить. Но есть какие-то общепринятые нормы и гарантия жильём "сразу после брака" к этим нормам точно не относится, и слава богу.
Как получает? В момент женитьбы или после смерти супруги?
Galina
Irina .
У меня когнитивный диссонанс )) Какую жертву женщина приносит , вступая в брак ? . И тут же второй вопрос: Зачем вообще вступать в брак , если брак от женщины требует жертв ? По поводу свободы мысли и действий в наше время в цивилизованных странах . Её что , кто-то насильно выдаёт замуж ? Вообще-то даже в России в ЗАГСе спрашивают :«Является ли ваше решение вступить в брак взаимным и добровольным?
Прошу ответить Вас, невеста. (Отвечает )
Прошу ответить Вас, жених. (Отвечает )
С вашего взаимного согласия, доброй воле и в соответствии с ....ну , и так далее ))
А я вопреки общепринятым нормам хочу жить в жилье сразу после брака, или даже до заключения брака. Такая наглая.
Петр мы не знаем что мужчинам нужно, поясните. Для меня загадка, что он получает, за что готов платить такие деньги, на поездки, на переезд, документы, адаптацию, содержать неизвестно сколько лет, да еще ее детей. Скажите мне ради чего? Что мужчина хочет получить?
Квартиру я не могу вкладывать. Вот из этого непонимания и появляются негативные эмоции, нелогично для меня: он все для отношений, а с меня ничего материального.
Все заметили негативные эмоции, а ведь есть и позитивные на самом деле.
Надеюсь на ваш ответ.
Natalja
Простите я уже запуталась кто возмущается моими жертвами а кто гарантиями. Вечно я куда то вступлю. Я не вижу ни жертв ни гарантий не требовала. Сам предложил, а я ж не идиотка отказываться. Но оставлять тут все становится жалче с каждым днем. У меня зарплата больше 200, одна двоих детей вырастила без алиментов и бабушек. Сейчас бы одна на эти же деньги вообще хорошо жила и наслаждалась жизнью. Это так депрессия, он сильно скучает и портит мне настроение.
А какая разница кому принадлежит это жилье, в которое Вы вселитесь после брака, если Вы его любите, он Вас любит, вы счастливы и планируете жить вместе пока смерть не разлучит вас? Или свидетельство о собственности многократно увеличит Вашу любовь? Рассмотрите вариант возмещения Вашего "вклада" и как некую гарантию не частью хаты, а машиной в эквивалентной стоимости?
ну любит он Вас...хочет женой видеть, о Вашей квартире не думает от 100%... а Вы думаете и не только о квартире, а вообще о материальном. Простите...
Наташа, мы говорили не о Вас персонально, а о гипотетической паре, в которой мужчина должен "гаратировать" что-то "жертвующей" женщине. Кому надо брак, в котором одна из строн жертвы приносит? Где в нем счастье?
Я о философии вообще не думаю, зацепилась за сравнение с сапогами.
Ну и ладно, каждый живет и строит отношения как ему комфортно.
Вообще предпочитаю покупать обувь где есть гарантия, а не ту на которую нет.
И не потому что надеюсь добить раньше времени и вернуть деньги а потому что хочу комфортно носить, как можно дольше. И не только обувь, технику.
А я и не была никогда против съемного жилья, зная тенденцию не покупать, была сильно удивлена что одинокий имеет в собственности. Так получилось случайно. Это не моя вина и не моя заслуга.
Людмила вот надеюсь прожить всю жизнь с ним и не хочу думать что может случится форс мажор и придется уезжать домой даже через 10 или 20 лет. Честно очень хочется чтобы хотя бы билет оплатил и до первой зарплаты было на что жить. Может я и не права в своих притязаниях.
Ну вот и отлично, что не хочется думать. И не надо об этом думать и омрачать то, что между Вами есть. Зачем же тогда гарантии в виде недвижимости?
Что-то я не пойму, то Вы пишете что "готов тратить такие деньги на билеты", то "хоть бы билет оплатил"....
Так я ж и нашла такого что позаботится обо всем, и о недвижимости и о форс мажоре. Искала мужчину высококачественного готового предоставить какие нибудь гарантии. Повезло. Но я сделаю все что зависит от меня чтобы все было хорошо и на всю жизнь. Я не готова скакать из страны в страну ни за какие деньги. Надеюсь один раз переехать, эти стрессы не для моих нервов.
Ничего не понимаю, так оплачивает билеты или нет)))))
Если не секрет, какие гарантии он предоставляет? В виде передачи права собственности на часть его недвижимости до оформления брака? Если так, то действительно повезло.
Самая важная для меня гарантия жить вместе всю оставшуюся жизнь.
Зачем делить недвижимость? Зачем мне часть дома если я там не проживаю? Мы ж собираемся там жить, и даже вместе.
Людмила не путайте меня. А то я сейчас заплачу.
Но я против того чтобы женщина жила 5 пробных лет и выслуживалась потому что мужчина выделит ей долю в зависимости от того заслужила она или нет своим поведением. Вот это неприемлемо для меня.
Наташа, не нужно плакать, я совсем не хотела Вас путать или запутывать и вообще не планировала приносить некомфортных ощущений.
Мы дискутировали на тему финансовых гарантий, которые мужчина должен бы женщине, которая "бросает все" предоставить. Был вариант с переписыванием части своей недвижимости, а Вы написали в поддержку этого варианта:
"Да и вообще предпочитаю стабильность как у себя дома так и в другой стране. А стабильность обеспечивается наличием крыши зарплаты и стабильными отношениями, а не пустыми звуками и закатыванием глаз: поживем увидим, лет 5. "
"Я не вижу ни жертв ни гарантий не требовала. Сам предложил, а я ж не идиотка отказываться."
Только на основании изложенного я и решила, что он Вам эти гарантии предоставил. Ах, получается я запуталась .
Я ж еще не бросила и не переехала. Другая ужиком проникнет в дом и будет нюхать мои цветочки, а вы говорите.
Наличие крыши я имела ввиду не отдельные 2 м2, переписаные в день первого приезда, а совместный дом, мне не понравилось спать на вокзале.
Про варианты переписывания мне вообще непонятно, я в документах не понимаю, знаю что брак гарантирует что то при разводе. Но я развод не планирую поэтому не изучала подробности.
А брак это все планируют, так что я не претендую на что то сверхестественное, нормальные отношения. А не многолетние раздумывания с возвращением на родину с теплыми воспоминаниями о несостоявшемся браке без гроша в кармане с чувством немеркантильности.
Наташа, предлагаю прекратить этот диспут, так как мы друг друга не можем понять... я Вам про Ивана, Вы мне про болвана . То должен гарантировать, т.к. несоизмеримо женщина больше вкладывается, то не задумывалась ни о каких гарантиях, только общая крыша над головой. Повторюсь, речь шла о финансовых гарантиях ДО БРАКА. Оставим все как есть Наташа из Ивано-Франковска права, тема 101 раз поднимается...
top