Мне кажется, когда то давно я читала про биопсию хориона, но мне казалось, что это считалось большим риском для беременности. Сейчас медицина ушла вперед или в Германии эта манипуляция не считается опасной?

моя коллега,рожавшая в 24 и в 37 говорила,первый ребенок,"потому что надо",он от нее видел только раздражение,и шлепки,ей все время казалось,что он ей мешает самим фактом существования.Вторая была уже желанным ребенком,и она говорит,то,что раздражало в первом,радовало во втором.Просто могла часами за дочкой наблюдать,и с ней общаться.С первым так и осталась дистанция.
Мой приятель,кстати,тоже сын ранних родителей,и сейчас он самостоятельный и говорит,что они его и его брата материально не обижали,но,поскольку оба работали,и вообще,по молодости не были склонны особо возиться,могли забыть забрать из школы,так теперь он с ними практически не общается.Говорит,они сами выбрали такой формат общения изначально,и поздно его менять.Они пытаются,но он не приглашает ни на дни рожденья,хотя прочие родственники приезжают,ни сам не ездит к ним без дела,вроде кошку оставить во время поездки.А им всего по 60,как раз в 20 с небольшим родили.

Добрый день Sofya,

в Германии очень часто проводятся такие процедуры, которые поручают профессионалам в области гинекологии. Например, доктор медицины Karl-Philipp Gloning или доктор медицины Thomas Schramm или Cornelia Daumer-Haas в книниках Мюнхена. Риски в Германии небольшие: 0,05 % риск выкидыша и 0,01% риск подтекания околоплодных вод.

С уважением

Госпожа Яна!
Настоятельно рекомендую Вам внимательно читать комменты, на которые Вы отвечаете.
Я вообще не собиралась и не собираюсь обсуждать тему молодых или возрастных мам. Это личное дело каждого. И каждый сам соизмеряет все плюсы и минусы того или иного возраста в зависимости от своей ситауции.
Желание ответить Вам возникло потому, что Вы слишком вольно обошлись со СТАТИСТИКОЙ, вырвав одно предложение из ряда фактов. Тем самым просто исказили ситуацию.
Человек же должен руководствоваться при принятии решения только проверенными фактами и не отдельно взятыми, а взаимосвязанными с другими важными для человека фактами.
Раз Вы так уверены в своей позиции по данному вопросу, приводите грамотные аргументы, проверенные ПОЛНЫЕ статистические данные. Это сделает Вашу позицию более объективной, более интересной для читателей форума.

Галина,конечно,лучше иногда расписать,но в данном случае 80 процентов-это конкретная цифра,а остальное,предположение,что рожают больше(причем,чтоб получился такой перекос,надо рожать ну ОЧЕНЬ намного больше) до 30.То есть сие предположение приведено бездоказательно,плюс,не секрет,что в индийской ментальности женщина будет виновата в любом случае))).Даже если ее выдали в 13 лет за пожилого мужчину,это для ее же блага.Я не думаю,чтоб они написали,что женщины,рожающие от пожилых отцов,имеют большой шанс на прерывание беременности,как я читала наблюдение одного нашей врача из ее практики.А то,что заодно и мать жены приплели,весьма показательно,видимо,чтоб если что,наказать обеих и оправдать ранние(иногда ну очень ранние)браки.

…откуда возьмутся деньги на содержание молодой мамы и одного, а то и двоих малышей? Источник финансирования интересует. // Поскольку вопрос у автора темы уже более или менее решился и дискуссия стала носить более общий характер, я тоже могу высказать свое мнение по этому вопросу. Советы-присказки «бог даст ребенка – значит, и деньги на него даст, и пропитание», «будет зайка – будет и лужайка» и пр. чрезвычайно популярны. И большого секрета в этой популярности нет. Однако, если все-таки задуматься, станет очевидным, что что-то вершитель судеб не слишком позаботился, а точнее, совсем не позаботился, о множестве детей, который умерли и умирают от голода и нищеты-болезней в страшных мучениях, причем уж точно просто не успев «нагрешить» и «быть наказанными». Но успехом эти жизнерадостные, мотивирующие на «родонуть недолго думая» прибаутки неизменно пользуются. Конечно, так заманчиво переложить свою личную ответственность взрослого человека на неведомую силу, без решения которой, как утверждается в первоисточниках, ни волоса не упадет с головы любого человека. Так что можно смело отключать голову и довериться этой силе, особо ничего не меняя в мироустройстве: какой смысл даже пробовать, если всё уже определено? Такая позиция приводит к тому, что собой представляет сегодняшний мир. Не буду подробно о мире, но автоматически выдаваемых лужаек для каждой новорожденной души в нем явно не наблюдается.

Уффф....Не выдержал я сегодня...хотя и обещала не писать комменты Вам.

Юлечка ХОЧЕТ ОДНО ДИТЯ!!!! Дай Бог и у неё ВСЁ ПОЛУЧИТСЯ!!!
Сотни и тысячи голодающих детей Африки и прочих стран( это Вы картинку ставите с такими детьми)----ЭТО НЕ ЕЁ ДЕТИ!!!! Они голодают не из-за Юли!!! Она то здесь при чём???

"Просто из уважения и любви".....:к ЖЕНЩИНЕ, к ЮЛЕ: НЕ НУЖНО ЕЁ ОТГОВАРИВАТЬ РОЖАТЬ ДИТЯ!!!

Вы же врач, клятву давали помогать людям.

/и довериться этой силе, особо ничего не меняя в мироустройстве: какой смысл даже пробовать, если всё уже определено? /
Поговорки насчет лужайки рождены христианской моралью,которая осуждает аборты. Думаю,в африканских странах,где дело с контрацепцией и медициной обстоит не лучшим образом,где действительно царит голод и нищета,поговорки другие. У тех людей действительно нет выбора,да,они рожают,покоряясь воле высшей силы,предполагая,что их дети не выживут. В обязанности Бога,конечно же,не входит раздавать лужайки. Но и у людей не всегда есть выбор.
/Такая позиция приводит к тому,что собой представляет сегодняшний мир/ Разве в другие времена все было по-другому? Какая позиция должна быть у бедной африканской женщины,которая не имеет возможности предохраняться? И какая позиция должна была быть у автора опубликованной Вами фотографии,который покончил с собой после этого фоторепортажа,написав в предсмертной записке,что жизнь ему невыносима после увиденных человеческих страданий,что его убило осознание своей невозможности это изменить?

Юля, я как-то Вам писала, помните.... вот так почувствовала я тогда, что, благодаря ЭКО у вас будут двое хороших здоровых малышей....ваших собственных, ваших кровиночек. Поэтому отбростье в сторону всевозможную мировую статистику и поторопитесь с ЭКО. Вы не умрете от голода и холода. ...не бойтесь. Найдутся и средства, и возможности, не там, так в другом месте. Но вы познаете не с чем несравнимое счастье- счастье материнства.

Дорогие женщины,опомнитесь, ну зачем же пост Юлии с просьбой помочь советом разрешить ей две животрепещущие для неё и столь деликатные темы..., превращать в арену для массированных выступлений медико-социальных и правовых тем?
Может быть для общего развития каждой женщине и будет интересна в какой-то степени общая статистика и голодающих, и умирающих от нищеты в мире.
Но, я искренне не понимаю, для чего все это знать Юле сейчас, все эти отрицательные эмоции получать в период ее реальной подготовки к предстоящей беременности, я не знаю, какое от этого ей благо?
Почему вдруг вся эта серьезная информация именно для Юлии и в её блоге, для русской женщины, живущей на сегодняшний день ни где-нибудь в далекой и забытой Африканской стране, где каждый день дети действительно гибнут от голода и нищеты,действительно оттого, что у них просто нет куска хлеба, а между прочим, проживающей на постоянной основе в Лондоне, в городе, который можно назвать и важнейшим финансовым и экономическим центром, причем не только Объединенного Королевства, но и всей Европы, и куда, она уехала официально, выйдя замуж по любви за мужа- англичанина?

Дамы, дамы... Думала в теме щебет приятный слуху стоит, а тут . . . как будто сороки трещат... уж простите, Господи помилуй... Ну ведь банально известно, что советы нужно давать, когда их спрашивают, строго по теме, так сказать... Ни такта нет, ни искреннего участия... Стыдно и обидно за этот сорочий рефрен...

   Юлечка, милая, не принимайте всё на свой счёт, Вашего тут ничего не стояло и не лежало!

Я выхвачу из комментария Татьяны из Харькова прекрасно скомпанованную фразу и продолжу её по-своему:

"Если жена и муж, будущие мама и папа, оба хотят не только и м е т ь детей, но и понимают что и кто будет делать при их появлении, от чего отказаться и в угоду чему...", то пусть папа покупает себе хоть 33 гитары и это не должно омрачать душевного спокойствия мамы, а мама рожает столько детей и в таком возрасте, в котором может и хочет. И немедленно прекратите читать все эти статистические теоретизирования дам, уже давно родивших всех возможных детей или уже опоздавших к родам.

Когда я забеременела 2-м ребенком, у меня 2 подруги младше меня тоже решились на второго, выносила только я, у них выкидыши. Одна правда позже таки родила, а вторая так и не смогла, благо у нее хоть есть ребенок, которого она родила в молодости вне брака и от которого отказалась в роддоме, но ее мама забрала его, чудный мальчик -отличник, а так бы вообще детей не было. Сколько таких случаев, что откладывали , откладывали и уже поздно. Но это дело сугубо личное, некоторым вообще не надо детей иметь, ну не надо их рожать из-за стакана воды !

Девочки, все опять повернули не в то русло. Проблема в том, что тема есть, но рассматривается проблема глобально, во всех аспектах. И это - по всем темам. Ну конечно же, Юлю никто не отговаривает делать ЭКО- как раз наоборот- имея такого замечательного мужа, можно и нужно не одного, а несколько ребятишек! А уж с деньгами он что- нибудь придумает ! Не надо сразу бросаться с обвинениями на девчат, которые тему расширяют  - в их рассуждениях очень много пользы.

Светлана, ну можно жешь создать отдельную темку про голодающих детей Африки и писать там всё....
Ну, чессслово.....Юля находится на важной ступеньке в её жизни, готовится стать мамочкой, так ПУСТЬ У НЕЁ ВСЁ ПОЛУЧИТСЯ!!!! Пусть будут хорошие и тёплые слова поддержки от женщин форума!!! Очень важен психологический настрой, очень важен.
Ну в чём ещё поддержать ЖЕНЩИНУ, как не в этом важном и ответственном шаге???
А так то я не против помощи детям, Вы же знаете про меня.

Здравствуйте Ирина,

это будет мой последний комментарий в этом посте,

лично я, не нахожу для себя возможным комментировать личную/семейную жизнь Юлии или кого-либо из участников форума.

И, у меня единственная ремарка к вашему комментарию, когда вы выражаетесь таким образом : "То зачем-то пугают вдруг всех женщин сразу криминальными страшилками,в том числе, как уже взрослые дети издеваются над своими родителями,выгоняя их из квартир и домов",
Ирина, пожалуйста, не задавайте психологическую установку тому, какие чувства испытовали или должны испытовать форумчанки, читающие мои комментарии, употребив глагол "пугать" (что означает страх, тревога, испуг, угроза). Позвольте им самостоятельно ощущать и осозновать свои эмоции.

Уважаемые форумчанки, читающие мои комментарии с примерами из судебной практики, пожалуйста, не пугайтесь, никто, в приведенных мной примерах, не пострадал, оснований для удовлетворения исков не имелось, все живут долго и счастливо.

Юль, я тут не писала вначале, потому, что путь, которым я решаю такие проблемы подходит не всем. Но, вы сами пришли к этому, поэтому скажу. Если я не согласна с покупками, считаю их преждевременными или неуместными, то обычно выскажу своё мнение аргументировано. Поговорим спокойно. Потом уже ничего не делаю, просто думаю, что не надо сейчас… А, потом вопрос решается в мою пользу, сам собой решается. Последний пример. Вознамерился мой купить машину своему сыну. Прям сейчас купить. Я ему говорю, что в связи с глобальным переездом нам бы это не к месту. Чуть попозже, когда всё уладится. Сегодня ещё неизвестно сколько ещё надо будет денег, а уже потрачено немерено. Поговорили, он со мной вроде согласился, но любимое слово «yes,but….». У него свои аргументы в пользу покупки. Я настаивать не стала. Потом забыла. Потом спрашиваю, что с машиной решил? Он отвечает, что пытался звонить продавцу, но, тот , как сквозь землю провалился, не берёт трубку. И, посему, он решил, что действительно сейчас не лучшее время… Ну, вот, так всё просто и решилось! Я, честно, честно, продавца в серной кислоте не растворяла, даже мысленно… 

Ксана, пожалуйста, задержитесь еще на минуточку. Может вы могли бы проконсультировать меня, сореентировать скорее в теме страховок. Можно ли как-то подстраховаться на случай тяжелой болезни или смерти одного из спругов.

Дорогая Лаура, часто меня спрашивают, почему я выношу на форум такие семейные, деликатные проблемы. Вы знаете, я делаю это в такие моменты, когда своей собственной энергии на посыл в космос мне не хватает)) И вопрос решается сам собой, всегда. Странно как-то, но у меня это срабатывает. Мало того, я получаю даже больше, чем просила. Например, муж стал интересоваться темой детских колясок и потащил меня в дорогие магазины на выходных, хотя конкретно о стоимости детских вещей и что нам нужно, я не говорила. Оксана например, разместила фото детских костюмчиков, и муж остановился в "мамас и папас" как раз напротив таких костюмчиков. Честно говоря, сама не пойму, как это все происходит..

Дорогая Арина, Света, Ирочка, девочки , я вам очень благодарна за огромную поддержку в этом вопросе. Девочки, вы знаете, что на мое намерение ничто не повлияет и ничто не напугает. Олины же комментарии для меня важны, как комментарии человека,которому не безразлично, что происходит в мире, который живет не только для себя и собственных мелких нужд, мыслит глобально и побуждает лично меня интересоваться темами за пределами собственной квартиры. А ведь это важно. Например, позиция в отношении радикального феминизма, которая есть у меня сейчас, выработалась именно благодаря Ольге))))Олины комментарии побуждают жить в этом мире, понимать, что происходит с нами. И да, я хочу родить моего малыша и еще потому, что считаю важным появление маленьких светловолосых, голубоглазых человечков для нашей планеты, воспитанных семье, где рождение ребенка, это осознанный шаг, не простожелание размножиться.

Людмила, спасибо, счастья и здоровья вашей дочери и внуку)) Такая счастливая фотография))

Ирочка, конечно вы правы, лужаек в Лондоне предостаточно, и у меня есть любимый и очень ответственный муж, готовый эти лужайки удобрять. Конечно мне не семнадцать лет, чтобы рожать таким способом,не зная, как и где, я буду растить своего зайку или заек))Читаю комментарии и немного обидно за своего трудягу мужа, конечно, свой пост я писала в плохом настроении и внутреннем раздрае.Сегодня утро и у меня выходной, и как-то вспоминается, что до желания купить гитару, муж работал 2 месяца практически без выходных, чтобы мы могли оплатить мою визу, не тратя сбережения, а это 1500фунтов, я как-то забыла, о том, что когда муж получил ваучер на 500 фунтов за 10 лет работы в своем ресторане, мы купили моющий пылесос и другие вещи, а на клавиши, о которых он мечтал, ничего не осталось.А вчера, я посмотрела на его расписание и обнаружила, что он снова набрал дополнительных смен, чтобы я не искала дополнительной работы, мои часы значительно сократились и я уже было нашла вторую работу на утро. Мы оба здоровы, у нас есть сбережения, стабильная работа в нормальной стране, мы оба страстно хотим ребенка. Так ли уж много женщин в моей родной стране имеют такие же условия. Я не считаю, что рождение малыша, удел богатых, как много вещей дорогих, фирменных, которые купила моя работодательница своей малышке, осталось без использования. Проработав няней с рождения, я как никогда понимаю, что малышу шкафчики за 300 евро и пеленальные столики не нужны, и кроватка из икеи, по функциональности, не уступает эксклюзивной, сделанной на заказ. Да и в конце концов, у моих родителей свой пятикомнатный дом, и куры, и огород и я спокойно могу подрастить малыша у них, а те 300 фунтов, которые смог бы посылать нам папа, это 9 миллионов белорусских, хватит с избытком. Ира, спасибо за неравнодушие и доброту.

Ольга, Вы прикрепили фото африканского ребенка, но их там никто не заставляет рожать, надо же головой думать, а не только головкой, не животные же, чтобы по десятку детей рожать, зная, в какой местности ты живешь. Они, что не в курсе, что не прокормят, и что их дети будут голодать, как у зверей, движет ими сексуальный инстинкт, и мы в этом не виноваты.

В общем , да, чудеса в решете!
Однако работает, значит, пользуемся, не перестаём!  
Но, если серьёзно, теории уже прописаны, всё объяснено.
Согласна, когда собственные силы на исходе, обязательно надо подпитаться извне. Главное, что бы оставшиеся силы не забрали, вместо того, что бы добавить недостающие. Хотя, с другой стороны, если цель позитивная, то и действительно, дадено будет больше. У меня тоже есть пример с форума. Я тут мало про себя пишу. Однажды расписалась не в меру, ну и получила, что я вместе со столяром (мужчиной своим, тобиш) табуретки ремонтирую. То стулья были антикварные. Так, казалось бы, сплошной негатив был. Но, финал приятно удивил. Мне Хельга прислала фото ортопедического стула, со словами, вот, мол, какие стулья надо иметь, а не табуретки! Не поверите, наутро у меня стоял новый стул для возлежания на травке. Я только проснулась, а стул уже стоит. Со словами : «Тебе тоже ортопедический стул, что бы не болела шея, когда отдыхаешь под деревом!». Вот, как это работает?! 

Добрый день Юлия,

я полагаю, в Англии возможно страхование жизни и здоровья, как и в Германии; мой супруг застраховал свою жизнь в мою пользу. Если у вас есть желание, о подробностях нашей страховки, я могу рассказать вам на сайте "в контакте" (там мы подписаны с вами на одну и ту же страничку по психологии).

С уважением к вам

Ксана, мне были интересны Ваше участие в этой теме, примеры из практики и информация о серьезных и совсем нежелательных результатах «спонтанного» родительства. Считаю вполне уместным рассмотрение этих важных для каждой женщины вопросов в этой ветке, которая давно вышла за пределы конкретного изначального авторского вопроса, уже в целом решенного. Сведение всего многообразия сторон явления к обсуждениям исключительно личной конкретики, причем в четко заданном направлении мысли, представляется мне бессмысленным и не дающим позитивного результата. Я также предпочитаю не затрагивать чьи-либо личные моменты, а анализировать происходящее на уровне причинно-следственных связей в целом. Думаю, что перенос акцента с глобального на частное – а ничего частного я в Ваших постах не увидела – можно объяснить тем, что тема осознанное родительство vs родительство, которое «дано свыше – хочу/не хочу», а значит, и должное обеспечиваться не на основе личной ответственности родителей за новую жизнь, а из внешнего источника – просто очень актуальная и животрепещущая, а проанализировать этот вопрос с разных сторон и прийти к очень интересным, непривычным выводам может быть просто страшно или, как минимум, «неудобно». Я помню, что в детстве у меня иногда возникали гиперреакции в ответ на то, о чем было необходимо, но очень некомфортно задуматься, и я придумывала со всей своей детской фантазией, на что или кого  можно перевести стрелки в своей голове. По мере взросления это у меня, к счастью, прошло. Причем прошло не само – пришлось с этим самостоятельно поработать, это было не всегда просто, но очень уж хотелось ощутить наконец свою личную зрелость и перестать прятать голову в песок от реальности. Так что стоило того )

Юлия,

вы поставили "согласен" с моим предыдущим комментарием к вам, поэтому я позволила себе отправить вам сообщение на вашу страничку "в контакте".

С уважением

Лаура пожалуйста проконсультируйте меня какую заявку и куда я должна посылать. У меня была истерика. Пишет срочно приезжай . Будем думать как я могу перевезти тебя до истечения 3 летнего срока. Я ночь проплакала. Я поняла что поспешила расстаться. Пишет как обычно с утра до ночи. Он надеется решить все вопросы. У меня шок. Он же может сделать мне рабочую визу? Я молчу. Потому что это может зайти слишком далеко. Я так хочу спокойствия.
Я боюсь что я своим смятением привлеку еще одну проблему в схипхоле.
Честно я не ожидала такого поворота.

ксана, спасибо, благодаря вам, я даже восстановила пароль)))

>>Относительно детей-сирот, прошу прощения, что я прочитала всем лекции на эту неприятную тему в этом посте.

Лекция про детей-сирот лично мне показалась оч.интересной, спасибо. Могу подтвердить (личная практика) многие моменты из этого реферата. Перечисленный набор девиаций в полном сотаве встречается по-моему редко, чаще в зависимости от обстоятельств пристуствуют те или иные качества. Я только не смогла идентифицировать для себя "прилипичивость"... А так статья прекрасная, повторюсь, хочу скопировать и показать кое-кому)))

Лаура, а я таки жду боооольшую статью, на эту тему)) Многого не понимаю и действую чисто интуитивно, вы написали об утечке энергии и да, я это заметила уже давно, но я просто не читаю даже малюсенькие комментарии, если вижу определенную аватарку.