Потому, что я вижу по их семьям, по их действиям, в том числе действиям и отношению до рождения детей.

Согласна с вами в том, что проблема здесь глубже гитары, которая и стоит не дорого, по признанию самого же автора, и добро на покупку дано самим же автором. Мужчина же спросил разрешения, было бы сказано "нет" - покупки бы не было, насколько известен характер мужчины по постам. Этот момент решался элементарно просто, не в нем дело. Значит или что-то тревожит, но пока не подобралось ясной формулировки, что (попалась вот под горячую руку эта гитара), или автор не может всего здесь сказать.

Да никто не упрекает. За упреки зачастую принимают все, что отлично от ожидаемого ответа на вопрос. Здесь анализируют ситуацию. И даже выходы реальные предложили, причем несколько (реальные - не путать с приятными или легкими).

Я прочитала все комментарии и согласна с некоторыми, написавшими, что проблема более глобальная, чем гитара. Может быть действительно надо переехать жить в Белоруссию?

Я могу только посоветовать, действительно, поговорить с мужем насколько ему нужен ребенок. Потому что для того чтобы делать ЭКО, нужно иметь большое терпение и недюжее здоровье. Второй момент нужно вообще определиться нужно ли вообще это ЭКО вам ообоим. (мне казалось что у вас мужской фактор, почему то сделала такой вывод по комментам, может я не права...) Так вот в этом случае есть гораздо более дешевые способы заиметь ребенка. В третьих вы слишком одержимы идеей ребенка, надо расслабиться, тк при таком отношении попытки могут быть неудачными (ттт). Вы еще немного бежите впереди паровоза, вы еще не беременны. И четвертое если вы точно точно знаете, что хотите ребенка больше всего на свете, то уже не важно какое будет фин. положение вы все равно выберите ребенка. Ну будет ребенок не из богатой семьи, в этом нет ничего страшного. А для вашего мужа я так поняла это вообще все гипотетическое, вот он и не воспринимает так серьезно. Вот если бы вы были уже беременны, то и мысль о гитаре ему бы даже не пришла в голову.

А ведь от ЭКО может получиться и двое детей. // Как раз сейчас перед глазами у знакомых такой случай. С одним ребенком всё в порядке, с другим проблемы, и маме необходимо длительное пребывание в больницах (к счастью, все самое страшное позади - была операция на сердце у новорожденного - но требуется длительная и дорогая реабилитация, накоплений в семье нет, от государства поддержка на пару процентов от требующихся сумм). Кому быть со вторым ребенком, возникает вопрос, отец есть, но он работает и не допускает мысли о том, чтобы включаться в процесс интенсивнее даже в таких обстоятельствах. Но я не о двойнях-тройнях даже хочу сказать, а о другом моменте, не менее важном.

Почему-то часто упускают из вида, что, несмотря на прогресс в медицинских технологиях, по-прежнему очень много случаев, когда положительного результата от процедуры нет. Просто нет - и всё тут. Не потому что врачи "плохие" или денег надо было больше, а потому, что процесс этот очень тонкий, бывает несовместимость на таком уровне, что всё вроде выполнено на пять с плюсом - а не приживаются эмбрионы, например, или не получаются полноценные - и их уничтожают. (Кстати, надо отдавать отчет и в том, что в процессе ЭКО так или иначе "лишние" зародыши уничтожаются - просто чтобы не было потом шока от этой информации, а то у нас в последнее время модно быть "категорически против абортов"). Так вот, есть пары, знаю лично несколько таких (раньше по работе в акушерстве-гинекологии знала, а сейчас среди знакомых есть случаи), у которых не получилось. Вложены были тысячи и тысячи долларов (люди отказывали себе во всем "второстепенном", всё было поставлено на карту) и годы времени (в некоторых случаев счет пошел на десятилетия, и все это время огромные гормональные нагрузки на женщину для стимуляции по медпротоколу, которые просто так не проходят, плюс, может быть, не все в курсе - сексуальные контакты строго по расписанию, составляемому врачом: то есть в течение всех этих лет хочешь не хочешь секса - а заниматься надо в определенный день недели-месяца, а если хочешь - то нельзя, если врач на этот день заранее не дал добро, - одно это расписание просто выносит мозг многим: люди искренне стараются, но уже порой не могут друг друга видеть), причем иногда явной патологии нет ни у мужа, ни у жены. Большинство этих пар психологически истощаются, выгорают, и уже трудно им становится быть вместе. Конечно, можно и через это пройти и сохранить семью - гармоничную имею в виду, а не просто на бумаге - даже не получив долгожданного ребенка - но это огромный душевный труд, и оба в паре должны быть очень сильно и взаимно заинтересованными друг в друге безотносительно того, получится ребенок или нет. Момент этот представляется мне очень важным, и нельзя его игнорировать при обсуждении вопроса, затеваться ли все-таки с ЭКО.

>>Перед своим замужеством, я уволилась с работы и поехала на пол года в Норвегию на заработки и >>к моменту оформления визы невесты у меня было около 10 тыс евро наличными.

А вы не рассматриваете провернуть нечто подобное еще раз и с этими деньгами приехать в другую страну на протокол?

Сколько стоит один протокол в UK? Мне кажется очень дорого

В России (СПб) можно обойтись 100 тысячами пишут.. По нынешнему курсу хватит на 7 протоколов))

Правда еще жить где-то надо..

>>и работать я не смогу лет 5, здесь нет бесплатных садов

Ого, вы загнули! ))) Пять лет?

Вы же профессиональная няня - почему нельзя заниматься со своим и "клиентским" ребенком одновременно? Пусть не сразу, но через год? Вы же гуляте одновременно с двумя, насколько я поняла..

Вы знаете, Хельга, мы с мужем делились рассказами о себе и выяснили, что мы с ним как-раз из тех людей, которые не мечтали о детях, пока "гром не грянул")). Тем не менее, мы очень ответственные и любящие родители.
Не всегда по человеку видно, каким он будет родителем.

Если переезжать в другую страну,то,по моему,в Белоруссии зарабатывать не лучшая идея,разве ребенка туда отправить,если есть к кому,пока сами в Англии деньги зарабатываете.А вот где хорошая материальная поддержка ребенку-это в Австралии,там неработающая мама где то 500 долларов в неделю получает,вообще знаю европейцев,конкретно французов,которые туда сбежали и очень рады их социальной системе.И, ЧТО ВАЖНО,менеджер ресторана,это одна из профессий,которая была в списке востребованных профессий на иммиграцию в эту страну.Список профессий все время меняется,но,я так думаю,это не единственный путь.Говорили,если кто равнодушен к карьере,так только рожай,и потом платят чуть не до совершеннолетия,даже сама женщина без мужа спокойно родить может,и не одного,и с голоду ей умереть не дадут.Может,как вариант,попробовать уехать туда?

Вы не единожды твердите ,что я не видела ничего и некогда и только вы видели и знаете все и обо всем,а я вам в ответ твержу : В ЖИЗНИ ЕСТЬ ВСЕ ,но в разных дозах ,количествах ,соотношениях ,как угодно ...

"Не всегда по человеку видно, каким он будет родителем."

Когда желание зрелое и продуманное, это в основном видно (не только по словам). Также показательно взаимодействие с чужими детьми, лучше с элементами ухода за ними (племянники, дети друзей, к примеру), по которому достаточно многое можно сказать. Лучше, если человек знает о детях не понаслышке, прежде чем примет решение о собственных.

"мы с ним как-раз из тех людей, которые не мечтали о детях, пока "гром не грянул")). Тем не менее"

В истории, рассказанной чуть выше по ветке, "тем не менее" не наступило. И это чудо, что родитель при этом хотя бы живет вместе с детьми.

Ольга, хорошо, что в ваших случаях все в итоге кончилось хорошо. На самом же деле ооооочень, ну очень много случаев, когда нежеланный ребенок появился, а любовь к нему - так и нет. Ну откуда же у нас столько брошеных детей? Когда наши дамы едут на встречу к отдыхающему мужчине, "наивно веря в мечту", что они, такие неотразимые, заставят его сменить первоначальные намерения на серьезные, это не есть гут, но еще ладно - кроме дамы никто не пострадает. Но когда такие же основания у родительства...

Да ,навскидку пришли истории знаменитых: Алена Апина и О. Слуцкер У них долгие годы не получалось выносить дитя и они прибегли к суррогатному материнству... Да ,трудная задача поставлена Юлей

Возможно, желание иметь детей, именно детей, сильнее всего остального. С мужем может быть и потом разберется, или он переменится, или она его оставит.

Милочка,это фамильярно,я говорю МИЛАЯ ,выказывая мое личное расположение ,поскольку по-другому выразить свою расположенность к собеседнику не могу. А что такое этикет интернет-форумов наверное вам знать лучше ,для меня это просто вульгаризм (если так можно выразится)...обшение по никам для меня это сродни общению по "погонялу "...вот какая я древняя и какая между нами пропасть

Да Юля и никогда не была нищей невестой, Вы прежде чем такие вещи-то писать поинтересовались бы вначале. Про "благодарность" вообще молчу, no comment

Может Казакова здесь у нас "троль" специальный, "перчику" подпускает, чтобы беседу оживить? Предполагаю так, потому что реплики от нее уже ожидаемые. И "рид онли" не помог 

Юлия! Стоимость гитары не сопоставима с расходами на зачатие и рождение ребенка. Расход в 700-900 долларов сейчас Вы даже не заметите. Позвольте мужу побаловать себя. Ведь после рождения ребенка он не сможет позволить себе приобрести гитару... 

(В Минске на процедуру ЭКО банки дают кредит (если Вы по-прежнему гражданка РБ) и отсрочку платежа при рождении ребенка). 

Юленька, пусть покупает Ваш муж очередную, наверное,очень значимую для него гитару,а почему бы и нет?!
А Вы тем временем не задумываясь, пытайтесь забеременеть и родить пока есть силы, здоровье и желание делать ЭТО... ,пусть даже через ЭКО, а деньги для ЭТОГО найдутся всегда, ведь на благие дела из бюджета вашей семьи они пойдут-то.

Будет двое малышей - прекрасно, один, тоже хорошо, а главное чаще слушайте свое сердце, и решайте побольше сообща ваши общие проблемы с Вашим мужем..., ведь теперь, как ни крути, ОН Ваша и подружка, и друг одновременно, он Ваш единственный и главный путеводитель в этой новой пока для Вас стране, не совсем для Вас с привычными нравами и местными обычаями, с чужим языком, однако, стране грез и мечтаний очень многих российских женщин, а значит, за него, за Мужа и держитесь, и помните, Дорогая, ведь всякая СЕМЬЯ это "дело тонкое",а такая как Ваша, интернациональная, уж тем более - деликатное!

// А Вы тем временем не задумываясь, пытайтесь забеременеть и родить пока есть силы, здоровье и желание делать ЭТО... ,пусть даже через ЭКО, а деньги для ЭТОГО найдутся всегда, ведь на благие дела из бюджета вашей семьи они пойдут-то. //

Уважаемые девушки, девочки, не знаю даже как обратиться к лайкнувшим тоже, дорогие любители сказок с хорошим концом и розовых очков, скажите пожалуйста, откуда возьмутся деньги на содержание молодой мамы и одного, а то и двоих малышей? Источник финансирования интересует.

Правда, очень интересно. ПодЕлитесь мыслями? Или сначала родим, а потом будем думать, что дальше делать и как выжить на 400 фунтов всей семьей?

А, я поняла! Семен Семеныч! Могла бы сразу догадаться - вы наверное будете высылать молодой маме ну хотя бы пару тысяч фунтов каждый месяц, всего-то лет пять, да? Ну нам же нужны сказки со счастливым концом? Поднимите руки, кто готов помочь сказку сделать былью? Это ж на благое дело. Записываемся, не стесняемся.

Содержание ребенка очень дорого. Комплект для мамы в роддом - Италия- около 600 евро. Продается все в комплектах . Полный набор для новорожденного включая пеленальный столик со шкафчиком - 3600 euro Один градусник для новорожденного 70 евро- электронный)))- другой нельзя!)) Элементарный комбинезончик- по уценке - от 10 евро - на месяц! Возраст Детское питание тоже не из дешевых Вот почему многие не рожают , хоть роды и бесплатно. Коляска- от 300 - с рук до 1200- 3 в одном
Плюс сидение в машину 600 евро Т е - решив родить, надо иметь как минимум 5- 6 тысяч на 3- 4 месяца !

"Поднимите руки, кто готов помочь сказку сделать былью? Это ж на благое дело. Записываемся, не стесняемся."

"Жаль, подмога не пришла, подкрепленье не прислали,

Что ж, обычные дела..." с) Б.Г.

"Ну откуда же у нас столько брошеных детей? "

Я думаю, здесь совсем другое. Во-первых, безответственность, а во вторых, общественное мнение. Мол, куда я одна с ребёнком, на него же ... тысяч евро надо только за пару месяцев. Отказаться от собственного ребёнка проще, чем от навязанных убеждений. Даже в войну детей не бросали, а сейчас очень трудно и затратно ребёнка иметь, оказывается.

"И "рид онли" не помог"
Алина, а зачем на нашем форуме ридонли, если все комментарии модерируются? Как-то не могу понять, как могли пропустить, а потом за это наказать.

Да, умеете вы из ничего сделать нечто- талант ! ) Я просто написала расценки - сколько стоит собраться в роддом . В Италии . Детей бросали всегда. И не всегда эти мамы были в трудных условиях - просто советская пресса этого не печатала, как и многое другое- в стране, построившей социализм, такого быть не могло ! Детские дома были полными во все времена.

Хельга, я написала на форум о гитаре, потому что мало просто согласиться с покупкой, для меня важно отпустить ситуацию в душе. Сказать "да", я сказала, но в груди, как будто ком остался.Да, проблема глубже, но мне было интересно, как поступают другие женщины в аналогичной ситуации.

"Мол, куда я одна с ребёнком"

А почему "одна"? А где папа? А что же у него любовь не проснулась по факту рождения?

"Даже в войну детей не бросали"

Прошлое нередко идеализируют, потому что есть красивые, возвышенные фильмы, патриотические книги, а лично никто не видел, что там происходило. За войну не знаю, но до войны "заспать" ребенка чем-то из ряда вон не считалось. Интересно, сколько младенцев были заспаны действительно ненамеренно. Контрацептивов-то не было. А границы у возможностей по прокорму ртов таки были. Или оставляли новорожденного дома, сами уходили в поле на работы какие-нибудь... надолго. Младенческая смертность была делом обычным, соответственно, никто не выяснял, почему в какой-то семье младенец околел. Вот свидетельства такого "контроля рождаемости" во врачебных книгах того времени есть.

"навязанных убеждений"

Навязанные убеждения - это что женщина не полноценна, если она не мать, к примеру.

да, Софья, вы правы, надо бы мне расслабиться, на всю жизнь соломки не натаскаешь. Фактор мужской, но есть шанс обойтись без донора, в противном случае я просто усыновила бы ребенка, на пару лет позже.

Оля, спасибо за комментарий, я готова к любому повороту и попытка будет одна. Есть тысячи детей, уже готовых, которым нужна мама.

Надя, в том то и дело, что в GB ЭКО бесплатно, 3 попытки до 39 лет. Платишь только за лекарства. Мы не знали об этом, но на первом приеме у врача никто не заикнулся об оплате. Может ппотом, мне счет выставят, как иностранке, но пока все анализы бесплатно.

Гуляю с одним, о приработках буду думать конечно, в знакомой семье, коллеги мужа, трое детей и финансы, как у нас, но она убирает спортзал, когда муж дома с детьми. Что-то придумаю, но о нормальной работе фул тайм без своего жилья и думать нечего.