Спасибо, Юлия! Очень полезная информация для девчат.

Юлия, а чем отличается гражданский брак от сожительства? И как это звучит?
Я так понимаю, что если бы сожительство было неофициальным, Вас бы в страну не пустили.

Добрый день Yuliya! Перечитала дважды и никак не вьеду... С официальным браком все ясно. А чем же отличается гражданский брак от сожительства? И на каком основании живет женщина в стране? Въехала женщина по шенгенской визе, а дальше что? 

P.S. Фотка в шляпе классная   

Спасибо, Юлия, вам за ваш рассказ. За то ,что решились поделиться вашими проблемами и знаниями. Я считаю мы должны осознавать, что не все и далеко не у всех уехавших к мужу в другую страну, счастливо, замечательно и так как мечталось. Просто большинство женщин, не ставшие счастливыми там, как правило не делятся своим наболевшим . Тихонько возвращаются в свою страну или остаются там и не считают нужным рассказывать о неосуществленных мечтаниях. А когда есть такие посты как ваш, возможно молоденькие девочки, которые пренебрегают отечественными парнями потому что заморские лучше по их мнению, призадумаются. Ведь счастливой можно быть и дома, если рядом любящий и заботливый муж. И жизнь налажена.

Спасибо, Юлия, за честность и откровенность.Есть такие слова:" Когда заканчивается терпение, начинается выносливость". Удачи Вам в достижении цели.

В Бельгии, Швеции, Голландии и м б где то еще не обязательно оформлять брак Это обычно делают при рождении ребенка Уже на стадии сдачи языкового экзамена мужчина берет на себя обязательства содержания партнерши Как то так

Гражданский брак приравнивается к официальному, просто в этом случае, мужчина и женщина идут в коммуну и подписывают определенные бумаги. Но прав у женщины, немного поменьше, чем в официальном. Но легко разойтись, если что.  Так же пойти в коммуну и просто объяснив причину, почему не могут вместе жить. И в этом браке, не дай бог, если что-то случится, муж не может выгнать женщину на улицу, ни при каких обстоятельствах.  Полиция будет также на стороне женщины в любых ситуациях. Сожительство не дает никаких прав женщине, если муж решит ее выгнать. И когда при первых двух браках, женщина свободно может уйти от мужа, не покидая страну, по истечении 3-х лет, то при сожительстве, она этого сделать не может. Это если касается этой ситуации. 

На каком основании живет женщина. При сожительстве, когда женщина приезжает в страну своего мужчины, мужчина, если говорить по русски, регистрирует ее по своему адресу проживания, на основании чего, женщина после получает все необходимые для нее документы. И так же легко он может выписать ее, повторюсь, когда при гражданском браке он  не может этого сделать, без очень серьезных причин. Это я пишу своими словами, наверное поэтому не понятно.   

Да, но в основном это касается граждан своей страны. Много европейцев, именно так и живут. А мы иностранки. Что скрывать, нас там ни кто не ждет, мы чужие в любом случае.  Женщины должны знать свои права и для того что бы прежде чем ехать к мужчине, какая бы не была любовь и доверие, сто раз все взвесить, узнать получше законы этой страны, пообщаться с женщинами, если есть такая возможность, кто живет в той стране, в которую они собираются ехать. Ведь к сожалению, не всем везет с хорошими, порядочными мужчинами. 

Юлия, спасибо. То есть по сути женщина едет пожить вместе, присмотреться, я правильно понимаю? Вряд ли она думает, что у неё там особые права из-за прописки. Просто верит, что всё сложится.

Смотря как посмотреть.   Вот именно сожительство, это как раз то что бы проверить свои чувства, как говорится. Если нет детей, и если есть обратно куда вернуться домой. А когда женщина едет с ребенком, бросая работу, дом, верит в то что все будет хорошо, а потом мужчина просто выставляет женщину с ребенком на улицу, вот это уже кошмар. Конечно, власти не допустят остаться в такой ситуации на улице, они помогают вернуться домой в Россию, Украину, покупают билеты. Но что потом на душе у женщин, а дети, бедные дети в этой ситуации страдают больше всего. Я ведь написала о том, что бы все-таки женщины думали, прежде чем ехать, и хорошенько изучили социальное положение в той стране, куда они едут. 

Юлия, Вы лично не понимали, что может не сложиться? Почему Вы ехали не замуж, а по прописке пожить вместе?
Я понимаю, почему наши девочки едут в Швецию, имея самбу. Потому что никак ты не заставишь мужчину оформить брак, если он этого не хочет. У него тоже страх, что отношения могут не сложиться. И девочки прекрасно понимают, что мужчина не готов (не уверен на 100%). Едут на свой страх и риск и стараются зацепиться.
А почему Ваш мужчина не хотел оформить брак, Юлия? Вас это не смущало?

Когда я с ним познакомилась, все было очень прекрасно! В течении года общения в Скайп, приезжала к нему в гости сначала на 10 дней. Он мне дал денег на обручальные кольца, что бы я купила в России, т.к. дорого в Европе. Откуда мне было знать, что он не захочет оформить даже гражданский брак. Ведь и была помолвка, приглашали родственников. И вообще все пошло не так, после нашего переезда к нему. Я уже писала об этом в других постах. Как нормальная женщина, я не заводила разговор о том, когда же мы наконец-то поженимся. Ну а после, когда я решилась задать этот вопрос, он ответил, что пока у меня нет документов, а потом, он решил, что я его не люблю, и он прав был, в принципе, по поводу любви. Вот так вот и не получилось. Здесь тоже мужчины боятся, но почему-то все мои знакомые женщины были замужем официально или гражданским браком. Да я просто не умею наверное так.   Да и не думала я зацепиться вначале, хотелось семьи, даже бумаги подписывала, не зная, что там написано, верила и доверяла ему во всем.  Сейчас да, много времени прошло, как ни крути, но оставаться уже даже необходимо!

Юлечка ,есть такое мнение ,что проживая в Европе ,легче выйти замуж,потому как мужиков там как грибов после дождя. Как тамошние мужчины себя ведут на сайтах и при встрече? Отличается ли их поведение от того ,когда они целенаправленно приходят за славянками?

Ольга, я не общалась со шведами. Один раз правда в скайпе с одним было общение. Он мне каким-то немного напуганным показался да еще во время разговора ел банан и пил молокою После разговора я его удалила. Но неужели в Швеции только два смелых мужчины: ваш муж и муж Элен? Которые не побоялись на вас жениться? И как можно ехать только, чтобы зацепиться? Надеюсь большинство женщин, которые так поступают, без детей?

Я знакомилась на местных сайтах, они сразу просят WhatsApp или Viber, короче, номер телефона.   И много не разговаривают,  назначают встречу. Да и на наших сайтах, подобному этому, происходит тоже самое, когда выясняют, что я из Бельгии. Это все хорошо, но есть проблема, мне кажется, что большинство мужчин хотят просто развлечься. Особенно на местных сайтах. И еще заметила, когда говоришь им правду, как я сюда попала, многие тут же пропадают.   Думаю, боятся меня!   Решила пока правды не говорить.   При встрече ведут себя раскованно, по крайней мере, мне такие попадались. Да я и встретилась то всего 5 раз, за все это время.   Без каких либо отношений, просто встреча, ресторан и прогулка. Но как-то все не мое.   Просто нужно больше времени, для того что бы узнать. А мне лень, что ли.   Если в первый раз не екнуло, то не мое, хотя понимаю, что это не правильно.  

Вы, Надежда, меня не поняли. Конечно женятся шведы. Кстати, я из интереса посмотрела, не так уж их и много на нашем сайте. Просто для большинства шведов нет разницы, брак или гражданский брак (самбу). Разве что мороки меньше с последним в случае развода. Но у нас же менталитет другой, правда? Мы же замуж хотим? Я хотела только замуж. Так мне казалось, больше уверенности в серьёзности намерений)). Почему тогда наши женщины едут даже без брака? Для моего мужа тоже официальный брак не так важен, как для меня. Но я не хотела самбу, поэтому поженились. Я бы не поехала даже на месяц с ребёнком просто пожить. Зачем? Если не уверен - не женись.

Прочитала Ваш пост. Он меня, если честно, озадачил.
"Зачем мне это нужно, наверное думает вы?!"// Да, Вы угадали, я так и думала. Потому что есть, если можно так выразиться, маркеры улучшения уровня жизни. Например, если человек поменял тесную квартиру на просторную, пересел на собственный автомобиль вместо общественного транспорта, получил возможность путешествовать и прочее, все будут считать, что его уровень жизни повысился. Но ничего подобного у Вас, если я правильно поняла, не произошло. А далее Вы сами даете ответ на поставленный вопрос: "Я уже как-то писала в других постах, из-за дочери"//У целеустремленных детей сейчас много возможностей учиться хоть в Европе, хоть в Америке. Да и вообще, удобное оправдание - я страдаю ради детей. Вот дальше, на мой взгляд, совершенно правильный вывод: "А сейчас моя дочь живет своей подростковой жизнью, дружит с мальчиком, может быть первая любовь, школьные подружки, она счастлива..." Но не соглашусь с тем, что для Вас должно быть главным то, что дочь счастлива. Не обязательно этого добиваться ценой собственного благополучия.

Елена,  я с вами согласна в том, что не изменилась моя жизнь в семейнном плане. Не повезло с мужчиной. Но не согласна я с вами в том, что у меня не произошли изменения в жизни в лучшую сторону. Вот как раз таки, я поменяла тесную квартиру на большой дом (пусть и не мой), я купила автомобиль, и могу ездить туда куда я хочу, правда пока в пределах Бельгии, но это пока. Если на то пошло, я исполнила свою мечту, съездила в Париж аж 4 раза, и была там в местах, где не бывают туристы.   Еще я побывала на антлатическом океане и проливе Ла-Манш. Живя в России, у меня не было бы такой возможности. Моей зарплаты хватало на продукты и оплаты ком.услуг. А здесь, если работать, можно хоть куда поехать, тем более, что не дорого на самолете или на поезде.  Да, в первое время, можно сказать, что я страдала и терпела ради дочери, но сейчас мои мысли и взгляды изменились. Я живу не ради дочери, я живу ради нас. Ей хорошо, а мне хорошо вдвойне!   Много новых, хороших знакомых, много нужной информации, и теперь я иду к своей, к другой цели.   

Ольга, вы задали мне вопросы в другом посту "виза во Францию" Я решила ответить на эти вопросы здесь. Так как там совсем другая тема.   

нечаяно нажала и сообщение отправилось. Ок, продолжаю. Я хотела замуж за него, потому что хотела семью, ведь он казался очень хорошим. А внешность не главное было, хотя всегда смотрела в первую очередь на внешность. За год общения по скайп и 10 дней проведенных вместе, я думала, что узнала его и меня все устраивало. Да, не любила его, но в свои 39 лет, мысли были о том, что сколько еще ждать эту самую любовь и будет ли она вообще, а годы идут. Сейчас думаю иначе. Женится он передумал, когда мы прожили 1.5 года. Я уходила от него, снимала квартиру, деньги были на тот момент и подрабатывала немного. Но в моем положение, как оказалось это был большой риск. Спасибо ему, что не сообщил куда надо. А потом все как-то закрутилось, в Россию я уже не хотела, опять же дочь в школе училась. А то что она хотела вернуться, это был просто детский каприз, все лето провела с русскими друзьями, вот и не хотелось ей уезжать. В любом случае, было уже поздно, школьная российская программа упущена, на репетиторов денег не было. Да и мои новые знакомые настраивали меня уже совсем на другую волну. 

Юлия, после прочтения Вашего ответа я поняла Вашу позицию. Могу поделиться своей.Теперь я уже не просто озадачена...
«Но не согласна я с вами в том, что у меня не произошли изменения в жизни в лучшую сторону. Вот как раз таки, я поменяла тесную квартиру на большой дом (пусть и не мой)»
Для меня это не просто не «улучшение условий жизни», а ситуация из разряда страшных вещей. Не свой дом, причем абсолютно не свой – то есть не принадлежащий даже мужчине, с которым оформлены отношения, а по сути дом чужого человека, – и это при том, что надо несколько лет подстраиваться под него, чтобы не выгнал и дал дожить до долгожданного момента, когда власти могут оставить в стране, а не депортировать. И это при том, что всё это «стремление к цели» происходит на глазах у дочери…
Вы хоть какой-то совместный ремонт этого дома произвели, обновили мебель, шторы? Та сумма, которую Вы сами назвали (два пособия) - это же очень мало.

Хорошо, это ваше мнение. Хочу сказать, что ничего мы вместе не сделали, на это была причина, на все то что я предлагала изменить в доме, он отвечал, либо это не нужно менять, либо что бы что-то купить для дома, это дорого. И желание отпало что либо делать. Кстати, дом это его собственность. Да, я его терплю, он терпит меня, все по обоюдному согласию. И тем не менее, я свободна в своих действиях. Живу в его доме, ничего не плачу, единственное только, что убираюсь, но это же необходимость и для нас с дочерью. Мне нравится так жить, а почему бы и нет!! Ему тоже хорошо, он получает деньги на нас. Всем хорошо!   А что такого плохого происходит на глазах у дочери? Мое стремление жить в Европе, где потом я и моя дочь будем социально защищены? Даже не хочу начинать тему о России в этом плане.  Да и что хорошего сейчас ждет меня в России? Уверена, намного хуже будет, чем сейчас я живу здесь!!! 

Юлия, спасибо за ответ.
А что за деньги получает мужчина за вас? За что? За то, что прописал? И он себе забирает эти деньги, вам не даёт?

Ольга ,для меня например проще жить самбу,мой хочет официальный брак. Спросила почему ?Говорит что так правильней)). Права женщины в официальном браке и в самбу одинаковые,но в случае развода все нажитое до брака пополам.Да, можно составить брачный контракт , но зачем заморачиваться , когда и так получишь и ВНЖ , и ПМЖ потом.

Здраствуйте Юля,спасибо за полезную информацию! У меня к вам вопрос,мой мужчина тоже с Бельгии и в последний мой приезд к нему мы ходили к эмиграц адвакату,и он посоветовал нам не жениться,а жить вместе по ,,контракту, ,якобы это намного проще.Я так понимаю это и есть ,,гражданский ,,брак? И второй вопрос,у меня сын 12 лет и в сентябре я думаю мы пойдем в школу уже в Бельгии.Как быстро ваша дочь адаптировалась в новой среде,были ли сложности ? Я также планирую пойти в школу,будем изучать нидерландский(флемиш).

Юля и еще один вопрос. Вы пишете что ваш мужчина получает на вас деньги и вы получаете небольшое пособие пока учитесь. Можете ли вы осветить этот вопрос поподробнее?
Я спросила у своего мужчины,он сказал что никакого пособия не будет,так как для того чтобы привезти женщину с другой страны он должен доказать своюе финансовое положение,и тем самым взять все расходы на себя .

Юлия, хорошо, что Вы всем довольны и снова сделали бы то же самое. Это же был Ваш выбор. Не "не повезло с мужчиной", а сама такого выбрала. Но, возможно, это и есть судьба. Вы попали в Бельгию, полюбили эту страну. Верю, что у Вас всё задуманное получится 
А мне нравится здесь, Вы правы. Но не знаю, как бы я поступила, если бы всё пошло не так. Я слишком эмоциональная, терпения мне не хватает.

Елена я как сторонний наблюдатель могу сказать что я скорее понимаю вашу позицию. Но я пытаюсь представить себе что могло заставить меня вот так ехать без любви и без гарантий и тд. И я не могу себе представить таку ситуацию.
Тогда я задаю вопрос. До какого состояния отчаяния и безысходности надо было дойти женщине с ребенком чтобы действительно терпеть все это и при этом радоваться что хоть что то имеешь. Какова ее самооценка? Каково это жить с такой самооценкой и думать что ты никто в этой жизни и радоваться первому кто погладил тебя по голове?
Я глубоко сочувствую всем женщинам оказавшимся в таком положении. Мы можем сколько угодно говорить что это ее осознанный выбор но не дай бог стоять перед таким выбором: совсем плохо или через мучения но хоть детям будет лучше.
Нельзя осуждать кого бы то ни было не пожив ее жизнью.
Пускай эти тяжелые уроки жизни не пропадут даром. И для нее и для кого то еще на этом форуме.

Марина, у Вас другая ситуация. Я сейчас тоже по-другому отношусь к самбу, всё-таки менталитет меняется. Но всё же мне с ребёнком официальный брак удобнее иметь. Я просто такая, что мне надо всё на 120%. Я себе шаги к отступлению не продумываю и мосты сжигаю. Последний мост - квартира. В общем, эмоциональная я, все яйца в одну корзину складываю. Кто-то подумает, что я сумасшедшая. Скорее всего, так и есть)).
Но и муж такой же. Неумный, сказала бы Надежда)). Никаких контрактов мы не составляли, всё общее. Надеюсь, делить не придётся.

Наташенька, дорогая,  тебе  не  нужна(  правду  говорю, поверь!!!!)   никакая  уверенность  как  у другого  человека. Ты  имеешь  доброе  и  ранимое  сердце,  нежное  и  трепетное.....Светлая  душа.  

    Не  нужно  тебе  не  жёсткость  и  не  принципиальная  уверенность. Это  всё  не  твоё.  Бог  создал  тебя  и  ты  неповторима   и  индивидуальна. Ты  проживаешь  свою, единственную  жизнь  с  своими  ошибками  и  это  хорошо  и  чудесно,  на  самом  деле.  Я  обнимаю  тебя,  моя  дорогая. Всё  должно  получится  у  тебя.