Language:
English

Marrying in Europe

avatar

Yuliya, 49 y.o.

Belgium

All the user's posts

Права женщин-иностранок в Бельгии

Здравствуйте всем. Узнала я вот такую информацию про брак и социальное положение женщин. В Бельгии существует, так скажем три социального положения в браке. Первое, официальный брак - права женщины соблюдаются во всем, выгнать из дома, муж жену не может, если что-то пойдет не так, со стороны мужа, полиция будет на стороне женщины всегда, деление имущества при разводе, если есть брачный контракт, дети в основном остаются с матерью, если только сама мать этого хочет, но в этом браке, женщина должна прожить официально 3 года, выплачивается также пенсия мужа, после его смерти, жене (если прожили вместе), так же если женщина захочет уйти после 3-х лет проживания вместе, дается социальное жилье и пособие по безработице на первое время, пока женщина ищет работу. Но развод, это самая ужасно долгая и дорогостоящая процедура! Понадобятся самые лучшие адвокаты, смотря какая ситуация в семье.


Второе, гражданский брак - все тоже самое, что и в официальном, но если муж с женой решили разойтись, то просто нужно подписать бумаги в местной коммуне, опять же, возможно потребуется помощь адвоката. По поводу имущества,  спорный вопрос, точно не знаю. Но вот пенсия, после смерти мужа, если муж и жена так и прожили вместе, выплачивается. 

Третье, сожительство - мужчина берет к себе на содержание женщину ( буду писать, как бы мы это сказали на русском) при этом у женщины, документы такие же что и в предыдущих браках (пособие на детей, страховка и т.д.) но при любой ссоре, если мужчина захочет, к примеру, выгнать женщину, полиция в этом случае разбираться не будет. В любой момент, мужчина может без всякий объяснений, выписать женщину из своего дома или квартиры. По поводу детей, если рождается совместный ребенок вот в таком случае, и если в семье идет разлад, в этом  спорный вопрос и зависит от ситуации и как решит отец ребенка.  Если женщина не хочет или не может покидать страну, по каким-то либо обстоятельствам, то придется этой женщине как-то терпеть 3 года, что бы мужчина не захотел ее выгнать, после искать работу по контракту, обязательно, и только после этого она может уйти от этого мужчины (на данный момент, говорят уже 5 лет). Да, это все не очень приятно, все мы не хотим становится рабыней ситуации. И хотелось бы, что бы не было разладов в семье, все жили счастливо, но к сожалению, не у всех это получается.  

В моем случае это третье, сожительство. Вот так вот я не зная законов приехала в эту страну, поверив этому мужчине. Но в моей ситуации, на данный момент, не так уж все плохо. Пока есть договоренность с этим мужчиной. И если на то пошло, он получает деньги на меня.  Оба понимаем, что ошиблись, что очень разные. И бывают моменты, что у него "едет крыша" и он отправляет меня в Россию.   Я бы не сказала, что подчиняюсь полностью этому мужчине, я живу своей жизнью, но стараюсь его не провоцировать, т.к. отношения у нас дружеские, а он человек нервный и пьющий, но не совсем уж плохой по своей сути. Короче, можно найти подход к любому мужчине, если есть хоть немного женской хитрости. Пока вот так. Зачем мне это нужно, наверное думает вы?!   Я уже как-то писала в других постах, из-за дочери, ну и что скрывать, я уже и сама привыкла здесь, да и жизнь в другой стране поменяла меня полностью!! А сейчас моя дочь живет своей подростковой жизнью, дружит с мальчиком, может быть первая любовь, школьные подружки, она счастлива, и это главное!! И у меня еще все впереди!!!   

Когда принимаешь ситуацию такую, какая она есть, все не так плохо, а дальше становится еще лучше. У меня свое мнение на этот счет. Я знала, что я хотела, я шла к тому, что я хотела, и даже если все пошло немного не так, то это только моя ошибка, которую я исправляю и исправлю!!! А всем вам хотелось бы сказать, в нашем мире есть такое важно слово ИНФОРМАЦИЯ, если вы владеете ей, то меняйте свою жизнь, идите вперед и ничего не бойтесь!!! 

 

page 2 from 9

avatar

Natalia, 51 y.o.

Belarus

All the user's posts

Reply to Arina on View the commented comment

Арина спасибо на добром слове. Но ты же знаешь как это тяжело бывает когда нет принципиальной уверенности. Зато есть ошибки. Может это и чудесно но слишком больно. Спасибо за поддержку.
Твои олени тоже очень трогательные, восхищаюсь всем что ты делаешь в жизни, ты поистине удивительный и многосторонний человек!
Я даже не пытаюсь думать что смогла бы такое делать, просто преклоняюсь перед твоим подвигом. Рада за твою дочь просто нет слов.
Хорошего вам отдыха всей семьей!


avatar

Elena

Reply to Olga on View the commented comment

Что значит, квартира? Вы ее продали? То есть если что, то возвращаться Вам с ребенком некуда? Вас тут сейчас застращают.

avatar

Yuliya, 49 y.o.

Belgium

All the user's posts

Reply to Olga on View the commented comment

Деньги получает на наше содержание. И он не дает мне их.   Так это нормально, мы же живем в его доме, тратим воду, свет.   


avatar

Olga


Елена, я расскажу, но уже после того как  Пока никаких грандиозных изменений не произошло в нашей жизни.

avatar

Yuliya, 49 y.o.

Belgium

All the user's posts

Reply to Oksana on View the commented comment

Здравствуйте Оксана. Да, жить по контракту, это и есть гражданский брак. Вам бы конечно, еще получше изучить этот контракт, если будет такая возможность попросите пригласить переводчика, не стисняйтесь, это в порядке вещей. С адаптацией ребенка конечно сложнее, но ничего страшного. Было бы хорошо, если бы были в школе русскоговорящие дети, так немного легче для ребенка. Моя дочь весь первый год провела в слезах и в истериках, дети были сначала заинтересованы в ней, а потом вообще не обращали внимания. Она пошла в школу в ноябре, и пришлось ее забрать с той школы в апреле, так она потеряла год. На нашу удачу, она сдружилась с соседкими детьми, но это ближе к лету, за лето она уже знала разговорный французский. А после другая школа, но уже со знакомыми детьми и знанием языка, немного. Ей было 10-11 лет на тот момент. Не переживайте, все через это проходят и все у вас будет хорошо. Главное терпение и побольше ласковых слов для вашего сына, в период адаптации. 

avatar

Yuliya, 49 y.o.

Belgium

All the user's posts

Reply to Oksana on View the commented comment

Тут еще одно, во фламандской зоне немного по другому все. Я не очень хорошо знаю, что там и как. В  валлонской зоне, как я знаю, что многие мужья получают деньги на своих жен, на содержание (где-то от 200 до 400 евро). Может это еще как-то зависит от дохода мужа.

Опять же, не на всех курсах платят. И даже в нашей валлонской зоне есть платные курсы, и просто бесплатные, где не платите вы и не платят вам. 

И еще, мой муж тоже говорил, что ему не платят. Я случайно увидела документ о начислении и мое имя, фамилию. 

Не хотелось бы конечно так вам говорить, но будьте все-таки осторожней. Вам бы по приезду, сразу же пойти на курсы, и еще желательно познакомится с русскоговорящими женщинами, кто уже давно живет в Бельгии. Бельгийский мужчины, многое что скрывают, пользуясь тем, что мы не знаем законов. Удачи вам!! 

 

avatar

Oksana, 51 y.o.

Kazakhstan

All the user's posts

Reply to Yuliya on View the commented comment

Юлия спасибо большое за ответ. Да вы правы бы ло бы здорово познакомиться с русскоговорящими женщинами,жаль что мы будем жить в разных концах Бельгии. Жить скорее всего мы будем в городе Лир. Так что если будете поблизости обязательно напишите,с удовольствием с вами встречусь. Если все сложиться хорошо в сентябре буду уже там,документы готовы,осталось только решиться!

avatar

Yuliya, 49 y.o.

Belgium

All the user's posts

Reply to Oksana on View the commented comment

Рада буду очень с вами встретиться!!! По поповоду решиться, я бы сказала так, лучше это сделать, чем потом жалеть о не сделанном. Обязательно напишу вам. И еще раз, желаю вам Удачи!!! 

avatar

Yuliya, 49 y.o.

Belgium

All the user's posts

Reply to Olga on View the commented comment

Спасибо! 

avatar

Yuliya, 49 y.o.

Belgium

All the user's posts


Наталья, не удержалась, захотелось ответить.    В прошлых постах, тоже было подобное высказывание, по поводу "До какого состояния отчаяния и безысходности надо было дойти женщине с ребенком что бы действительно терпеть все это и при этом радоваться что хоть что то имеешь" Это же и в мою сторону было сказано?!   Отвечу за себя.  Да не было отчаянного состояния, лично я думала, нужно что-то менять сейчас, а потом будет поздно. Я люблю мужчин за поступки! Первые поступки моего мужа мне нравились. А потом, это уже было потом. Вот и не появилась та самая любовь. И по поводу самооценки, это надеюсь не про меня.   Лично я знаю себе цену, и я ни никто в этой жизни. Я женщина, в первую очередь. Ну не всем же быть леди босс!! И не всем же делать карьеру, что бы состоятся как личность. В дополнение поясню, я иногда пою на концертах, хожу на бесплатные курсы компьютерной графики, хочу закончить курсы организации праздников для детей, опыт есть, еще с России. Неужели этого недостаточно, что бы быть личностью?! 

`
Не знаю, но мне кажется, что из каждого положения есть выход. Просто не нужно сидеть зацикливаясь на своих проблемах, как я это делала раньше. Но я просто растерялась наверное.   

Я вам не высказываю ни в коем случае. Просто не хотелось бы выглядеть здесь бедной и несчастной женщиной, которая все вытерпит. И я же писала, я терпела в первое время, потому что действительно растерялась, т.к. была одна, без поддержки. И я уже нашла себя здесь. И да, урок я получила очень хороший, но и приобрела опыт, что не менее важно!!!! 

Наталья, вы мне симпатичны, и я вам от всей души желаю, того самого женского счастья!!! 

avatar

Natalia, 51 y.o.

Belarus

All the user's posts

Reply to Yuliya on View the commented comment

Юля! Да это касалось и вас в том числе, просто я думаю не каждая способна выйти замуж без любви. В этом был вопрос.
А то что вы там пользуетесь случаем чтобы расти и развиваться говорит о вашем сильном характере. И я как раз не осуждаю а стараюсь понять. Хотя мне жаль что вы потратили столько сил, в то время как могли выйти замуж по большой любви за человека с кем не было бы таких проблем. Но нам легко рассуждать и говорить и даже критиковать. А вы должны были действовать на свой страх и риск. И вы воспользовались этой возможностью улучшить свою жизнь. За что я вас и уважаю.
И нет смысла сейчас оправдывать свои решения и поступки. Вы прошли сложный путь и не сломались, и находите много положительного и помогаете другим.
Я надеюсь что следующий ваш опыт будет только радостный.
Желаю вам только добра!

avatar

Arina, 59 y.o.

Russia

All the user's posts

Reply to Natalia on View the commented comment

Спасибо,  Наташа!!!  

Я  вся  в  нетерпении,  муж  прилетает  1  июня. Строим   общие  планы,  как  всегда.


avatar

Elena

Reply to Natalia on View the commented comment

Наталья! Как говориться, лучше учиться на чужих ошибках. В силу своей профессии у меня чуть не каждый день есть возможность это делать параллельно с зарабатыванием денег. Я пишу не с целью кого-то обидеть. Просто женщинам, которые ко мне обращаются в моей реальной жизни, я помогаю, потому что могу это сделать. А на форуме иногда хочется крикнуть: Остановись, подумай, вот здесь ошибка в рассуждениях, и как следствие, в поступках. И это дело самого человека, задумается он или нет.


avatar

Elena

Reply to Olga on View the commented comment

Ольга! Раз уж Вы упомянули о том, что продали квартиру, интересно было бы узнать, как можно сохранить деньги в Европе? Я слышала, что во многих странах ставка по банковским вкладам почти нулевая, соответственно, положить во вклад не выгодно. Или есть другие варианты?


avatar

Alina

Reply to Elena on View the commented comment

Елена, но почему "ситуация из разряда страшных вещей"? Я не могу этого понять.
У Юли появился просторный дом (пусть не собственный), где она может жить и собственный автомобиль (пусть не на ее деньги купленный). Чем лучше автомобиль, купленный на ее собственные деньги (да если еще путем жесткой экономии)? Я могу себе представить ситуацию (не обязательно совпадающую с ситуацией Юли), что женщина в России была вынуждена работать с утра до вечера и при этом не обеспечить ни себе ни ребенку такого уровня жизни. Здесь же, пусть и в неудачном браке, но ее мужчина дает ей возможность жить с комфортом, и не вкалывать как проклятая, а подрабатывать, еще и развиваться, а ее дочери учиться и интегрироваться. А самое главное, ее мужчина дает ей время встать здесь на ноги. Пройдет это время, и она сама решит, остаться ли с ним, выйти ли вновь замуж, может быть найдет хорошую работу и захочет быть одна, а дочка вырастет к тому времени.

`
И почему так важно делать какой-то совместный ремонт в этом его доме? Особенно на фоне сложных отношений, когда Юля не планирует с ним связывать жизнь. И почему ей себя не уважать при этом. Или уважение к себе может быть только если ты передовик производства?


Все это мне совершенно непонятно.


avatar

Svetlana


Юля! Спасибо Вам за ваши правдивые истории без прикрас.В предыдущих ваших постах чувствовалась растерянность и грусть,безнадега.А сейчас я рада за Ваш оптимизм и правильный настрой только на лучшее.Вы молодец! Не обращайте внимания на "укусы" и "пощипывания"здесь  Уважайте и любите себя просто за то,что вы женщина и у Вас растет дочь! Вы женственная и добрая ,многие мужчины ищут именно таких ,так как от феминисток они уже устали.


avatar

Elena

Reply to Alina on View the commented comment

Алина! Мне не нужно никому ничего доказывать, просто примите мою точку зрения как альтернативную, в правильности которой я полностью уверена. Да и моя собственная жизнь не вписывается в воспеваемые на форуме ценности: я не уходила с одним чемоданом, не платила за право начать новую жизнь, потребовала бы в случае переезда от мужчины правовых и финансовых гарантий.
" Я могу себе представить ситуацию (не обязательно совпадающую с ситуацией Юли), что женщина в России была вынуждена работать с утра до вечера и при этом не обеспечить ни себе ни ребенку такого уровня жизни"- Вот такой ситуации у меня нет перед глазами, видимо, потому, что каждый общается в своем кругу.
Жизнь на "социале" с мужчиной, с которым только фактические отношения, в его доме без каких-либо прав я рассматриваю как ситуацию, из которой нужно немедленно выходить, причем в нужном направлении, а не к другому такому же "принцу" на содержание.

`
А в Ваших рассуждениях я вижу некоторые иллюзии и неправильную оценку определенных фактов. Ну например, я не призываю уж точно становиться передовиками производства. Я сама даже рано практически не встаю, и никогда не работаю по 8 часов в день. Если уж к чему и призывать, так это становиться высококвалифицированным специалистом, тогда и не потребуется пахать с утра до ночи за грошовую зарплату.

avatar

Ksana, 42 y.o.

Germany

All the user's posts

Reply to Svetlana on View the commented comment

Светлана, добрый день, лично я делаю выводы на основе опыта и примеров, имеющих место быть в Германии, да, есть западные мужчины, которые ищут именно женщин, которые позволят делать с ними то, на что местные женщины не пойдут. «Добрые женщины их мечты» готовы, не узнав ничего о законах страны, проигнорировав полное отсутствие каких-либо даже не гарантий, а минимальных опор, надеяться на авось, что совсем плохо, может быть, и не будет. Да, такие мужчины-искатели действительно «устали» от женщин, которые считают себя не «женщинами прежде всего», а людьми, полными достоинства, знающими о своих правах и не позволяющими поступить с собой как с понравившейся и удобной вещью, которую всегда можно выкинуть за ненадобностью или заменить новой. С уважением ко всем

avatar

Julia, 46 y.o.

United Kingdom

All the user's posts

Reply to Yuliya on View the commented comment

Дорогая Юля, хочется вас поддержать, я полностью с вами согласна и искренне желаю вам преодоления всех трудностей и дальнейшей счастливой жизни. Так же, как и вы, я выходила замуж без любви, просто за хорошего человека, я выходила замуж не за, а из, из той страны и той действительности в которой жила. Вы правы, не всем быть успешными бизнес леди, лично я, например, легко могу представить жизнь без многих представителей высокооплачиваемых профессий, но вот без учителей, врачей, продавцов, уборщиц -нет. и нет в этом нашей вины. Моя жизнь до брака унижала меня больше, чем замуж без любви. мне повезло больше чем вам, но только повезло, - взаимная симпатия переросла в сильное чувство и сегодня я жизни не мыслю без мужа, но это и правда было везением. Юлечка, в общем, мой совет - учитесь, если есть хоть малейшая возможность, начинайте обеспечивать себя и вы обязательно встретите свою судьбу.

avatar

Olga, 47 y.o.

Russia

All the user's posts


Люд , я так понимаю это тоже самое в других странах , просто эти *уровни* семейных отношений названы несколько иначе. Первый - официальный брак , со всеми вытекающими, второй - партнерство , которое расторгнуть гораздо легче в любой стране и третий существует не везде - просто сожительство , видимо в Бельгии это есть, знаю что есть и в Дании, по поводу других стран не знаю. Видимо на основании регистрации по месту жительства мужчины женщина может получить вид на жительство. А претендовать на гражданство можно только после определенного времени жизни в стране , возможно и сроки разные в зависимости от типа отношений, вот незамужние девочки и становятся настоящими *терпилами*  

Юля, я правильно все поняла?

avatar

Olga, 47 y.o.

Russia

All the user's posts


Елена , нам уже всем хорошо за... в 40 + , да даже в 35+ вот так вот высококвалифицированном специалистом не станешь , и многие девочки уехали , чтобы дать шанс их детям такими специалистами стать.

*вот такой ситуации у меня нет перед глазами,видимо,потому что каждый общается в своем кругу*  - как ВЫСОКОМЕРНО !!! Если глаза открыть и вокруг головой повертеть , то *таких ситуаций* можно было бы увидеть массу , так как *эти ситуации* и есть именно массовое явление... Ну а если желания видеть реалии, коих процентов этак 85 в стране нет , то и обсуждать здесь нечего...


avatar

Svetlana

Reply to Ksana on View the commented comment

Уважаемая Ксана!Мир многогранен и все люди разные.Я всего лишь за то,чтобы не запугивать и не "гнобить" Юлию,она и так уже прошла все "круги ада"и знает "что по чем" не по наслышке. Она пришла сюда ,чтобы поделиться своей историей и предостеречь женщин.Зачем же лишний раз "окунать "ее в прошлое и унижать.

avatar

Ksana, 42 y.o.

Germany

All the user's posts

Reply to Svetlana on View the commented comment

Светлана, да, люди разные, поэтому я рассматриваю ситуацию в целом, которая может произойти с кем-либо, с уважением

avatar

Yulia, 46 y.o.

Israel

All the user's posts

Reply to Svetlana on View the commented comment

Светлана, согласна с Вами на 100%. Эмиграция и адаптация проходят у всех по-разному. То, что Юле не повезло в начале - это случайность, со всяким может случиться, люди же не роботы, чтобы можно было сложить 2+2 и на выходе получить обязательно 4. То, что она пережила самый тяжелый период, не сломалась, не утонула в депрессии, делает ей честь. Уважения достойно и то, что она старается встать на ноги в чужой стране, ведь, как это ни прискорбно осознавать, эмигранты нигде никому не нужны, хватило бы работы на местных. Юличка, желаю тебе от всего сердца, чтобы у тебя все сложилось наилучшим образом, и чтобы на твоем пути встретился достойный мужчина, который окружит тебя заботой и любовью, чтобы ты, наконец, могла расслабиться, сложить со своих плеч груз забот о соей судьбе и судьбе своей дочери. Пусть у тебя все будет хорошо.

avatar

Natalia, 51 y.o.

Belarus

All the user's posts

Reply to Ksana on View the commented comment

Ксана, я где то слышала что бытие определяет сознание. Может быть я и не согласна на 100% но вижу что иногда люди поступают странно и оправдываю их поведение их бытием.
Может быть человек и вырвался на новый уровень бытия чтобы изменить и свое сознание? И через какое то время начать мыслить не о том где добыть копейку чтобы хватило на может не самую лучшую но все таки необходимую ребенку еду. Но начнет действительно задумываться о том что он не тварь но права имеет? Что есть чувство достоинства а не только желание выжить в ужасных по западным меркам условиях?
Ведь человек который не имеет достоинства, выехав, остановился бы на этом, или зачах и вернулся назад с чувством полного разочарования и 0 самооценкой, что даже здесь не получилось. и только стремящийся к росту будет расти. Разве нет?
Как в басне про лягушку сбившую масло в кувшине с молоком благодаря своему несгибаемому желанию выжить.

`
У нас у всех разный начальный уровень и трудно понять. Поэтому цыплят по осени считают. Я думаю здесь история может иметь очень хороший результат. Конечный результат важнее чем отправная точка?


Очень ценю ваше мнение. Спасибо.

avatar

Arina, 59 y.o.

Russia

All the user's posts

Reply to Olga on View the commented comment

Ольга, некоторые  не  хотят видеть  эти реалии...Как  шоры  на  глазах  

              Я  как-то  попыталась  объяснить, что  огромное  количество  женщин  работает  воспитателями  в  дет.  садах, медсёстрами,  продавцами  в  магазинах, учителями и  врачами, секретарями  в  обычных  организациях,  поварами  в  кафе  или   где-то  на  предприятиях  в  столовых, бухгалтерами...да  много  разных  специальностей.  

      Многие  женщины  не  имеют  мужей. Да.  

Далеко  ходить  не  буду, расскажу  про  мою  соседку:  Работает  парикмахером  в  женском  салоне красоты, 35  лет, не  замужем  и  никогда  не  была. А  какая  трудяга!!!  У  неё   дачный  дом  находится  рядом  с  домом  моей  матери. Я  вижу  как  она  сажает  цветы, очень  красивый  цветник,  раздает  семена  и  куски  корневища  всем, кто  просит  или  сама  она  предлагает. Очень  добрая  и  обычная  девушка.

`
На  данный  момент---без  перспектив. Нет  женихов.    Да  и  будут  ли....Большой  вопрос.  Всё таки  не  выровнялось  у  нас  соотношение  мужчины/женщины   по  количеству.

      Понятно  желание  женщин  встретить  своего  любимого мужчину, а  не коротать  свой  век  в     одиночестве.....

avatar

Yuliya, 49 y.o.

Belgium

All the user's posts

Reply to Alina on View the commented comment

Спасибо Алина, что вы поняли меня правильно! Я это и пыталась донести. Что если уж попала в Европу, ну не сложилось в семейных отношения, а возвращаться нет смысла, то нужно подумать о себе, о будущем и интегрироваться в этой стране. И почему то я думаю, многие женщины, сделали бы тоже самое.   

 

avatar

Natalya, 54 y.o.

United Kingdom

All the user's posts

Reply to Elena on View the commented comment

Добрый день Elena ! Мне очень интересна поднятая Вами  тема , как стать высококвалифицированным специалистом в дольнем зарубежье . Вы постоянно акцентирует на этом внимание, но кроме популизма я ничего не вижу  , а хотелось бы услышать реальные советы и методы достижения.  Как по Вашему , как Вы лично видите этот процесс становления квалифицированым специалистом в странах  Европы ? Где и как учится или подтверждать если уже имеется диплом ? Спасибо 

avatar

Yuliya, 49 y.o.

Belgium

All the user's posts

Reply to Svetlana on View the commented comment

Спасибо Светлана за добрые слова. Я и не обращаю внимания, это даже бывает полезным, услышать критику в свою сторону!   

avatar

Yuliya, 49 y.o.

Belgium

All the user's posts

Reply to Olga on View the commented comment

Да!  

page 2 from 9





top