Я не знаю как в больницах Харькова.
Я отвечаю за свои слова о больнице в нашем городке.

У Вас в профайле написано: Харьков, поэтому я и предположила, что вы говорите о больнице в Харькове.

Вот сейчас вы подтвердили что для ребенка мать всегда важнее. Конечно отсутствие отца сказывается . Особенно в будущем.
Я говорила не об этом. Я говорила о том что недостаток материнского ухода за младенцем и передача младенца няне для воспитания негативно сказывается на ребенке.
Я про роль папы не выясняла.
Меня консультировали по поводу привязанности к матери. Мой ребенок был настолько сильно привязан ко мне что отпал вопрос об преимущественном участии отца.
Конечно отец нужен всем. Я росла с отцом. Он не стеснялся проявлять ласку и заботу. Я помню мои ощущения. Я не спорю о роли отца.

Хельга, и правда, хороший))). И вот это равноправие в домашней работе мне лично очень понравилось)))

Мне нравится в Египте)).
Спасибо, Надежда!

Ну, я вообще ничего особенного не имела в виду, работая здесь, можно снять хороший дом со всеми удобствами и садом,так, чтобы не страдать в жаркий период, и жить, ни в чем себе не отказывая и при этом еще и откладывать достаточное количество денег. В Европе жизнь гораздо дороже. Здесь и поездки к морю в хороший отель совсем недорого обходятся, и культурные развлечения есть по ценам вполне доступным. Конечно, у каждого свое понимание "хорошей жизни".

Светлана,конечно это есть везде и давно.И в России конечно есть и у вас.Я хотела сказать другое-здесь отношение другое у мужчин к этому.У нас не все этим интересуются папы.В основном это как то всегда считалось "женским" делом..правда сейчас молодые по другому стали относиться тоже..здесь в этом вопросе мужчин так с детства воспитывают,что папа-это нисколько "не меньше мамы".Я про это))и это на самом деле так.Может быть скверный характер,проблемы какие то..это конечно семьи разные,но вот именно роль папы до и после рождения они выполняют на все сто...роль родителя понимают очень сильно..))что самое хорошее -на протяжении всей жизни..даже если разводятся с женой-дети святое..продолжают принимать участие в воспитании..я про это написала))

)))Я хотела сказать на этом примере,что дети часто больше любят и романтизируют отсутствующих,даже когда совершенно точно знают,что ничего хорошего от них ждать не приходится.Возвращаясь к недавнему посту одной форумчанки,отец бросил ребенка и не помог с жизненно важной операцией,возник,когда дочь уже выросла,и для последней он теперь самый правый и замечательный,хотя по прежнему ни копейки от него,а мама сразу стала не нужна,то есть,деньги ее нужны,и таких историй достаточно,а лучше бы,чтоб такая возможность паразитирования изначально пресекалась женщиной,а то потом будет очень обидно.

Нормально жила))Везде все давно есть.Мой комментарий имел другой смысл.
А именно-Французские мужчины до рождения ребёнка везде с женщиной и после принимают участие в воспитании детей не меньше мамы.Не рассказывайте сказки ,что у нас также,спросите у одиноких женщин как много помогают им бывшие сейчас и много ли было сделано для ребёнка после его рождения..кто обычно занимается детьми.А ещё хотелось бы узнать как долго Вы прожили заграницей и где,что уверены в том,что наши мужчины и французские занимаются детьми одинаково?Я пишу из личных наблюдений..а Вы?)

Я не знаю как объяснить. Есть ниша для отца. Есть ниша для матери. Для нянек может быть или не быть.
И никто другой не может заполнить конкретную нишу.
А проблемы жены и мужа есть. Но это не проблемы ребенка. И у меня была подобная ситуация. Ребенок заболел. Подозревали самый страшный диагноз. Отец не навещал и не помогал с лекарствами и даже едой. Мы лечились 3 года.
Но я никогда не говорила об этом ребенку. Я тянула это сама. Когда он вырос он сам это понял. Однажды я говорю . Посоветуйся с отцом. Сын ответил. Он мне никто . Я не хочу чтобы он знал где я и что происходит в моей жизни. Зря я расхваливала на протяжении 10 лет после развода какой его отец хороший и уважаемый человек в обществе.
Поэтому нельзя осуждать что дочь так поступила. Мы не знаем ее жизнь и какие слова она слышала и чем наполнялась каждая ниша.
Я живу по принципу. Не верь словам. Верь действиям. Хотя и действия иногда вводят в заблуждение.

Лично я не вижу"счастья" в присутствии мужа на родах,для меня это дело интимное ,а не показуха: смотри как я мучаюсь.Знаю много историй ,где мужчина уходил от жены спустя время: он постоянно видел "картинку" и не хотел с ней интима. Такое бывает ,думаю ,что надо бы осторожней с приглашением на роды(могут сразу не сказать ,но осадочек останется)

Как удивительно мы похожи..

Девочки ,я вас прошу не искать червя в яблоке и радостно докладывать :он есть и в этом яблоке!!Мне не интересны теоретические выкладки о том ,что "раньше люди жили без чувств ,механически делали детей и просто существовали",а сейчас...имеются новые люди ,новые теории и новые понятия о счастье,семье и т.д. Они также любили и расставались,радовались и плакали ..иначе не было бы Анны Карениной или Оксиньи из "Тихого Дона"
Хочется искренности и душевности. Если интернет раскрепощает и дает возможность выговориться без опасений быть не понятым ,не надо жеманства и нападок. Этого : Ага и там не рай ,или -могу тебе выслать 20кг колготок и т.д.,очень бы хотелось избежать хотя бы в своей ветке.
Вопрос про Египет задан не из простого любопытства,а подсказать ,как бывает у людей ,прошедших этот путь.Развивая эту тему,я хочу добавить :не знаю законов Германии ,но мой (назовем его так) француз ,работая и получая не меньше 10тыс. в месяц,не платил деньги в пенсионный фонд (экономил) ,а сейчас ему 70 с хвостиком ,ей 45 и ПЕНСИЯ У НЕГО МАЛЕНЬКАЯ!Она не может работать (язык и "легкая жизнь" не позволяют).Это , Алиночка ,на заметку.Еще эйфория оборачивается другой стороной: помните Светлана ,вышедшая замуж в Италию и после года написавшая ,что кризис довел мужа до такого эмоционального состояния ,что он сказал -собирай чемодан. Очень бы хотелось услышать Свету и главное : как преодолевается кризис.Вот когда мы впадаем в ступор и не готовы "рулить "жизнью ,хочется побольше "соломки" для наших дорогих дам,чтобы они не консервировались,а были с нами.Поскольку мы кружимся все-таки вокруг "забугорной" жизни ,значит вокруг мужа ,любимого человека....так получается ,что ОН есть наше семейное ,женское, частица нашей жизни,мы с ним готовы делить и горе и радость и не потому ,что "вбили в голову или что соседи скажут" ,а потому что ЭТО НАШИ ЧУВСТВА И ЭМОЦИИ ЛИЧНЫЕ и каждая живет так ,как она видит этот мир : сегодня это Египет , Англия ,Швеция,а завтра....не знает никто! Живите здесь и сейчас!!

Если вы до сих пор не знаете как правильно жить. Но знаете что как правильно писать посты и комментарии. Возможно будет лучше если вы сами будете писать комментарии к вашему посту.
И попросите менеджеров вырезать "неугодные" комментарии. Я лично не буду против.

Извините..если я тоже уже много не по Вашей теме тут написала))

Полностью согласна что совместные роды должны быть выбором мужчины осознано и желательно бы проводить консультации с мужчинами До его окончательного решения.
В моем окружении есть мужчины, кто ушел от жены, не смог преодолеть чего-то там психологического. Пара и на консультации потом к психотерапевту ходила, он извинялся и в любви клялся, но ушёл. Детей не бросил, материально долго поддерживал даму, пока она сама не отказалась так как встала на ноги не плохо.
А есть кто осознанно пошёл. На второго ребенка "смотрел первым, вместе с акушером". И сам потом мужикам говорил что это несравнимое ощущение родства, нежности, заботы. Он болел схватками не меньше жены, каждый вздох или ох рвали ему душу; каждый ойк подымал такую волну заботы и желания защитить женщину! Он сравнивал свои ощущения и чувства к детям и открыто говорил: "Ребята, я только на родах и в первые дни понял ЧТО ЭТО - быть отцом!. Вот те кривые улыбки у роддома не есть радость отцовства."

Это очень индивидуально,согласна с Вами..если кто то не хочет или не готов-лучше не нужно.Ничего эстетичного там нет..
Плюс,*картинку* вообще не нужно видеть..(этого вообще не понимаю)..лучше находиться,как минимум (ну если уж ооочень хочется)либо в другой стороне комнаты,либо в соседней(что намного лучше)..здесь мужчины многие находятся с женой в основном в тот период,когда еще *до*..массаж,поддержка...а остальное-на усмотрение))

Наташа ,вы как раз рассказываете ЛИЧНЫЕ ВПЕЧАТЛЕНИЯ ,что очень ценно

"Живите здесь и сейчас!!"
Ой, Надежда, как это верно! Меня саму жизнь так потрепала и закалила, что "эйфория" не убаюкивает, может быть, именно по этому за работу держусь, хотя организм настоятельно просил передышки (но он свое все равно берет, вот хоть сейчас, вместо того, чтоб работать, форум читаю😊 . Сейчас я радуюсь, что кончилась бесконечная гонка, можно отдышаться, есть тот, кто заботится, радуюсь прогулкам, поездкам к морю, хождению по магазинам, концертам, присутствию в своей жизни любимого и любящего человека, возможности расслабиться и получать от жизни удовольствие, пока возможно.
Настанут тяжелые дни, мне не привыкать стать, пережила 90-е, когда в нашем маленьком городе работы не было и я полдня дворником работала, полдня в ПТУ преподавала (я без педагогического образования, но у них вакансия пустовала), пережила первый банковский кризис, пришлось опять с нуля начинать... иногда мне кажется, меня уже ничем не запугать.С Божьей помощью, конечно.

А рай, так ведь действительно, не рай тут. Где он, рай, вообще? Везде есть свои подводные камни.

Наташа, отвечала Вам вчера поздно ночью, да почему то не отправилось, видать засыпала совсем))
Да, все то же самое и у меня, не так глубоко еще конечно, но первые проблески того понимания, где я и что дальше делать уже тоже есть. Спасибо за пожелание, удача точно понадобится, Вам тоже, а кроме нее здоровья Вам и всем Вашим, и счастья, и любви!

Как-то раз боги, собравшись, решили поразвлечься. Один из них сказал;
- Давайте что-нибудь отберем у людей? После долгих раздумий другой воскликнул;
- Я знаю! Давайте отберем у них счастье! Проблема только в том, куда его спрятать, чтобы они не нашли.
Первый сказал:
- Давайте запрячем его на вершине самой высокой в мире горы!
- Нет, помни, что у них много сил, кто-то сможет взобраться и найти, и если найдет один, все остальные сразу узнают, где счастье, - ответил другой.
Тогда кто-то выдвинул новое предложение:
- Давайте спрячем его на дне моря! Ему ответили:
- Нет, не забывай, что они любопытны, кто-нибудь сможет сконструировать аппарат для подводного плаванья, и тогда они обязательно найдут счастье.

- Спрячем его на другой планете, подальше от Земли,- предложил кто-то еще.
- Нет, - отклонили его предложение, - помни, что мы дали им достаточно ума, когда-нибудь они придумают корабль, чтобы путешествовать по мирам, и откроют эту планету, и тогда все обретут счастье.

Наталья, я говорила только о моем обшИрном вИдении окружающих меня благополучных семей с благополучными папами.
".. как много помогают им бывшие сейчас.."-- Наташа, есть и наши бывшие, помогающие достаточно хорошо. Но есть и разница в законе: европейский " бывший" обЯзан как минимум дважды в месяц забирать детей на выходные, праздники и пр. ( в зависимости от обстоятельств)..
И сколько бы кто не прожил за той заграницей- откуда знать как оно все в чужой семье..??
Кто знает.. может он тот заграничный " бывший" папа производит только впечатление , добиваясь чего- то своего, а может той же заграничной маме из личных побуждений удобней, чтоб папа обеспечивал и управлялся с детишками..
Я спросила одну европейскую маму почему две дочери с папой? Ответ- "я работаю.., и новый друг.., нет времени.., а папа пусть работает и за детками присматривает, чтоб на новых женщин времени не было.. И ха- ха.."
Так что может те же папы, которых вы видите, вынуждено это делают. Я , конечно , не исключаю человеческий фактор.

Спасибо за ответ, Алина. Я такой ответ и предполагала. И задала я вопрос с целью, чтоб последовал мой следующий вопрос: Алина, положа руку на сердце, а оно вот того стоит, чтоб на хорошем десятке лет , и , покинув родной дом, жить в том снятом домике, который укроет от страданий палящей жары среди чужого народа, чужой культуры и языка, в изолированном одиночестве????
Эту роль декабристки, простите за сравнение, действительно можно сыграть только по большой любви! Или по характеру экстримала, пустившись с милым в экзотические приключения!
Или, а может, и проще на это все надо смотреть- почему бы и нет: ведь это путешествие не навсегда ж! Если в следующем году не выплывет на горизонте контракт где- нибудь в то й же центральной части Африки........!!

"... и откладывать достаточное количество денег.."-- кто откладывает? ваш муж? для кого? для его детей? Хотелось бы увидеть того западно- европейского мужчину, который, женившись в оный раз, да еще и на иностранке, откладывает доходы для безбедной будущей жизни новой иностранной жены..!!

Вероятно я отвратительно пишу комментарии))
Уже и так и эдак..

*Наташа, а в чем француз отличается от мужчины другой национальности?? Все имеют одинаковые органы чувств.*

Вот это основное.Я уже говорила ,что основная разница в воспитании мужчин с детства.
Мы можем долго рассуждать * а может быть...а есть и другие и тд ..и у нас есть*..
Да,везде есть исключения.Пишу про большинство.
Обратите внимание,я не зря спросила есть ли у Вас личный опыт проживания в какой либо стране-это не праздный интерес.Если бы был,то автоматически многие вопросы бы отпали по данной теме,потому что Вы бы смогли увидеть все собственными глазами.
Я могу сейчас смотреть и сравнивать,поэтому делюсь впечатлениями,причем не чьми то, а своими.
Ваше право-думать всегда как желаете))

"Видимо, никакая немка не изъявила желание делить с ним его контракты..
С уважением"

Вы уверены, что с уважением? 

Да, Олечка, с уважением! Ибо смотрим реально на суть. Я имею лишь добрые рассуждения.

  Немцы народ расчетливый! 

Мы стали родителями  очень рано - муж был совсем ребенок сам Но отцовства у него было хоть отбавляй! дети были один за другим. Ночные подъемы- на папе, стирка, кашки- на папе. Он меня очень жалел. Заметьте- наш парень - так его в семье воспитали. Мой отец также относился к нам - мы все тайны больше ему доверяли - он был  творческая личность , очень интересный человек. Это не от нации зависит - от семьи !

Алина, а как по ощущениям, на 700 евро одному будет жить?