Dla mena kariera! Ya ne stala raspisivat zdes vse diplomi,povischenii kvalifikacii,ychastie v konkyrsah.Ja schitau chto delala kariery i podnimalas po lestnice,takge moi ambicii bili ydovletvoreni.Poetomy zdes seichas v Avstrii mne nemnogo tosklivo,ja ne mogy sidet Doma eto ygasno,oschyschenie chto gizn prohodit mimo,nesmotra na to chto ja rabotau sekretarem y myga oficialno,da i v Rossii ja bila na poroge otkritia svoego dela imenno prepodavanie,ja tak schitala chtp eto verhyschka moei "karieri",konechnaa cel tak skazat

Юлия, я уверена, что не надо сдаваться! Вы планируете закончить местное образование? Я ничего не знаю про учителей/преподавателей в UK, но вот например моя сестра в финляндии хотела закончить местные курсы и пойти на помощника учителя (помощь учителю на продленку). При этом ее образование далеко от педагогического, а вы же можете ап-грейдить свое и идти по профилю - естественно, если вы это хотите. А если нет, то ап-грейдить свое и поступить в магистратуру по тому профилю, который вам интересен и заранее проанализировать - с какой специальностью легче работу в UK найти. Я изучала университеты UK - на предмет получения MBA on-line. Можно найти около 10т фунтов в год. Конечно это очень большие деньги - но на перспективу же!

Для меня это очень большие деньги((( и я боюсь влазить в такие долги. Тем более, что нужно будет не 10 а 30 за три года обучения. Мой диплом прировняли к бакалавру с отличием, а нужна докторантура в итоге. Но я с удивлением обнаружила, что для того, чтобы работать акушером мне с моим дипломом нужно проучится только год. Об этом я и буду думать через два года, когда получу вид на жительство и оплата за учебу будет меньше.

Ой, Татьяна, иногда мне кажется, что вы сама собой беседу ведете))
Как вам удается все перемешать- людей, лошадей , свет родильной лампы женщину с измененным лицом , бегущей к пруду))
Не-а я не втянусь в "болото споров"- почему,да за чем, объясните"))

Фантазии на тему: работа к диплому (как вкладыш) прилагается..

Думаю ,что получился спор ради спора,а понимание проблемы. Тогда остается одно :пусть пробуют,но мы орезультатах не узнаем НИКОГДА

И клерком не найти ,не только " глав.бухом"

На форумы приходят, когда интересно что-то узнать, а когда уже все ок - то о форумах чаще всего забывают, поэтому не отчитываются   они это не специально     

Надежда, есть реальные, живые люди, которые именно так и сделали. Как раз размышления о жизни за рубежом всю жизнь проживших в Союзе  - вот это фантазии.

Во Франции университеты бесплатные, так что все дороги открыты - поступай и учись.

Расказывать "мокрым одеялам" о чем-либо все равно нет смысла - ну не вееееерят. Хоть в фотографии, хоть в статьи, хоть в письма непосредственных участников носиком их - не поможет: и письма не сами писали, и фотографии подделанные, и вообще "вас нет, вы нам снитесь". Если человеку нужно оправдание лени, депрессивности, нежеланию развиваться, сидению дома - он его будет упорно искать и найдет во всем. Если у самого не получилось, надо обязательно в свою яму надрыва, депрессии и неудач утащить всех остальных, чтобы не обидно было.

Да, я это заметила когда заинтересовалась вопросами, которые сейчас тут обсуждают - работа, учёба, карьера ТАМ после 40 и прочее.
И действительно, на форумах много, очень много вопросов и спрашивающих, но ничтожно мало отвечающих. Не просто менеджеры-администраторы, а именно практичные, живые люди отсутствуют. И редко где можно проследить карьеру, или продвижение кого-то по сообщениям.
Вот как тут на форуме: сначала пишут про одну поездку, разбирают что-то случившееся, потом о другой узнаем, потом свадьба, первая адаптация.... Я не смогу высказать как я благодарна девчатам, вышедшим замуж и оставшимся тут, на форуме. Или тем, кто хоть напоследок оставил "красный флажок". Или тем, кто пишет об одной проблеме, потом другой, третьей. Не обращает внимание ни на тролей, ни на зависти и склоки... Это очень ценно, девочки, честное слово.
Мусор отсеется, не интересующиеся перестанут читать, а придут другие, кому очень поможет ваш опыт.

И даже это не хотите объяснить - "женщину с измененным лицом , бегущей к пруду"? Это что?

Много иностранцев,особенно кто приезжает учиться,либо рождаются уже тут.
Приезжие в более позднем возрасте и не говорящие на языке страны,не имеющие соответствующего образования,точно также тычутся во все двери в поиске работы..
Не забывайте,что представители западных культур мало что меняют,они выросли в этой культуре и многие знают языки.им не нужна интеграция в такой же степени,как нашим даже в менталитете.
Мы и запад-это как две разные планеты.
Это я наблюдаю (уже на своих третьих курсах по счету..)..проблемы одни и те же.
Наши меняют очень многое и крутятся как могут.Не у всех,к сожалению,даже первое время есть возможность заняться собой.У некоторых финансы не позволяют.
Русские(имею ввиду бывшие все республики в принципе) ,как раз,ничего и никогда не боятся..чем можно ещё наших испугать,когда с детства закалены...
Напрасно Вы считаете наших чем то хуже..так как некоторые тут выживают и вертятся..так ни один европеец не в состоянии делать..

Так ведь уже написали - нет " главбухов"- лишний раз доказывает, что стыдно сказать - как на самом деле- видно в такой нише работает, что понятия не имеет о бухгалтерии - если бы даже полы мыла в финансовой компании, то знала бы- нет там этого. Я вот одного понять не могу- а чего спорим? И с кем, господа ? С теми, кто через это прошел ? И где, Хельга, Вы видите " мокрые одеяла"? Хоть одна из тех, кто УЖЕ живет - а мнения их всех совпали - плачет ? Нет- трезвый взгляд на жизнь, ситуации. В отличии от Вас, " мечтательницы" и любительницы доводов из интернета. Скажу- такая информация- недостоверна- как работник милиции !. А вот от первоисточника- да! И доказательство этому- " хвалебные рассказы" "главбуха" , которых нет в реальной жизни. Так что- давайте прийдем к истине- чем моложе- тем лучше все начинать ! И 40- это много везде для карьеры,особенно эммигрантской. Дай бог найти работу- чтобы на эти деньги можно было прожить. Достойно- как на Родине- ведь мы все такие " крутые" )) здесь и отсюда- умные ! Ваш спор напоминает мне ветряные мельницы и Дон - Кихота. Не тратьте энергию- поверьте практикам.

Светлана, мы все друг другу - люди "Из интернета". А зачем спорить? Просто интересно - у кого какой опыт. И мне интересен опыт интеграции в стране проживания и реализации не только в семье. Пока не увидела ни одной выдуманной истории - ни на этом форуме, ни на других. В отношении главбухов - спорить не буду, но может имелось в виду - chief accountant, и рассказывающая для облегчения понимания должности - назвалась именно главным бухгалтером (как эта должность называется в России). Может не стоит искать обманщиков и выдумщиков там, где их нет?

Оля, согласна с тем, что конкуренция это хорошо, но вот интереснее ли моя жизнь в Лондоне? Может мое откровение прозвучит немного грустно, но от себя не убежишь. Не так давно я поймала себя на том, что собираюсь зашить колготки и вздрогнула. Когда-то я говорила себе, ну вот уеду далеко-далеко, буду зарабатывать много-много и никогда не одену рваные колготки, даже с затяжкой, даже под брюки. и что, изменилась только цена колготок с двух до 50 долларов. Так и с Лондоном, нет для меня разницы, я не вижу этих достопримечательностей, ради которых сюда едут изо всех концов света, как и в Минске я работаю сутками. И все проблемы остались со мной, только повторяются с другими людьми. Страны, люди, работы, пока не изменишься сам, будут происходить теже вещи только на другой сцене.

А я вижу массу придуманных историй.  И оперирую только фактами.  То, что говорят правду очень немногие из эммигрантов- реалии.  И это знают все, о чем девочки и пишут.  Разница лишь в том, что каждый имел разную жизнь на Родине.  Кто- то жил в деревне , часто без света, дорог, магазинов и попав в деревню европейскую, потерялся от счастья. Кто - то влачил жалкое существование на съемной квартире в Москве и отъезд был благом. А кто- то жил очень даже " упакованно "  и это позволило ему встретить заграницу " на равных" т е без " ахов " и " охов" - да, чисто, но проблемы то ЕСТЬ ! О чем очень честно пишут из абсолютно разных стран. И чем больше девчата прожили - тем больше и яснее видение. А " ура  - оптимизм " - это здорово! Но вот огорчения шибко большие- когда реальность тебe в лицо глянет. Хельга- удивительный человек, умница и красавица. Ей бы в политику пойти - на любую тему есть аргументы!  Но поверхностные ! И " одеяла " , да еще " мокрые" - это когда страдания типа " Ой, зачем я на свет появился "? , а не РЕАЛЬНЫЕ ФАКТЫ ИЗ РЕАЛЬНОЙ ЖИЗНИ РАССКАЗАННЫЕ ОЧЕВИДЦАМИ !   У нас передача идет по каналу " Украина "" наши за рубежом"- в 7 утра.  Сегодня парнишку - программиста показали - может украиночки видели. Живет и получает огромную зарплату в ОАЭ. Как попал ? У нас сильная кафедра КПИ Недавно какую - то причуду для мобилок студенты придумали- американцы тут же купили - за миллионы долларов .

Юлечка)) А мне показалось, что просто это ещё , так скажем,  адаптация)) Вы пишите, что ничего не изменилось,  а ведь изменилось)) Юля - рядом с Вами теперь любящий мужчина. Проблемы. которые Вы решали одна - теперь решаются вдвоём, разве не так?? То есть бонус-то всё равно есть!! а зашитые или не зашитые колготки - разве это самое главное?? Ну же. Вы ведь умная девочка, долой уныние и выше носик))))))))))))))

Не успела дописать - иногда муж - влиятельный, богатый, делает из жену звезду - как  в связке- Кончаловский- Высоцкая, Орлова- Александров  и  немногие другие

Я не увидела " уныния"- Юля большой оптимист и умница . Только ЧЕСТНОЕ восприятие реалий! Я живу в красивенном городе- сказке. А что я вижу? Работа- дом - работа. Редкие выходные- дела по хозяйству, сейчас еще " подсела " на сайт- слазить надо - уйма времени идет. Так что- у Юли - все путем ! Затем деньги на жилье копить начнут - все как у всех- все мы через это проходим. И " они "- тоже!

"И " одеяла " , да еще " мокрые" - это когда страдания типа " Ой, зачем я на свет появился "? ,"

Неа, не так. А говорите, что английский знаете. Wet blanket - это тот, кто обескураживает других. Ну ладно у самого не получилось, но нет мужества это признать: "у МЕНЯ не получилось", потому и остальных надо еще стащить туда же.

Светлана, хотите реальных фактов из реальной жизни: ну у меня на родине все вышло, от поступления на факультет, куда мои шансы поступить были чуть более, чем нулевые (в ту же Сорбонну поступить легче, потому что там прием через взятки не практикуется), до работы, какую именно я хочу. А ведь несмотря на то, что это родина, и что люди вроде как говорят тут на одном со мной языке (хотя у меня и иностранный получилось до свободного владения выучить аж в российской глубинке )) А кто-то, находясь в языковой среде, жалуется, что якобы никак), меня везде ждали чуть меньше, чем ждут наших иммигрантов за рубежом.

Юля не унывайте ! Закончатся ваши зашитые колготки. Хотите я вам из минска пришлю несколько килограмм? Вы знаете сейчас очень приличные выпускают по 2 доллара.
Я тоже была в такой ситуации. Мечтала о временах когда не буду зашивать. А они все не приходили. Тогда я махнула рукой и начала выбрасывать все рваное и колготки и детские вещи. Надоело это. Поэтому я вас очень понимаю. Я бы еще и заплакала на вашем месте.
Но я жила без мужа с 2 детьми. И каждый год со мной прерывали контракт потому что у меня сильно болел ребенок. Бесконечно. И никакой поддержки в семье. Ни материальной ни моральной.
Но прошло время . я с моим опытом работы во всех отраслях очень хорошо смогла совместить несколько работ. И официальные и неофициальные. Сейчас я понимаю что я хорошо обеспечиваю себя именно потому что постоянно меняла работы.
Я надеюсь у вас тоже все сложится. Главное здоровье и любящий человек рядом.

Есть ,конечно ,отдельные случаи,но это мои знакомые пары ,имеющие МГУ,переехавшие около 20лет назад юными и понявшие (они же МГУ закончили ,значит с головой) ,что химики и географы в их местности не нужны и переучились на финансистов. Но какие денежные лишения он терпели ,знают только они. Это так отдалило их друг от друга ,что не все выдержали и сейчас при работе ,но без семьи.

Вы правы ,когда я училась в Москве ,то жила на квартире и однажды приехала к моей хозяйке с маленькой дочкой (6 лет) в отпуск. Когда мы собирались в очередной день на ВДНХ или в театр Образцова или в театр Натальи Сац(он только открывался) ,то хозяйка с грустью в голосе спрашивала : а моих детей не возьмете ,они там ни разу не были. Работа и дорога отнимали у женщины все силы

В нашем разговоре наметилась еще одна тенденция: разговоры" за жизнь" ведут дамы от 40+. Куда мужики делись?Или это поколение ,которому пришлись отголоски Афгана и Чечни? Какие усилия прилагают девочки огромные: 5-6 лет на поиски мужа в основном и еще 5 лет адаптации...вот такая жизнь

Светлана, Вы все правильно пишете, но кроме одного - Вы отрицаете развитие событий не по вашему сценарию ("Впрочем, будете ли мужественно признаваться в неудачах и поражениях? Вряд ли !"). То есть, если у кто-то и пишет, как у него все хорошо сложилось, так просто наврал.
Хотя, если Вы имеете в виду только тех, кто уезжает на запад не по любви, а "дабы " состояться", соглашусь с Вами.
Хотя и тут исключения, думаю, бывают, иная всю жизнь на это, все силы положит, даже переступит через все и всех и таки добьется своего.

Если говорить о моем опыте, я в Москве, до замужества, совсем неплохо жила и уехав в Германию,в материальном плане в общем и не выиграла особенно, но мне очень хорошо и комфортно было там, и сейчас, когда мы на год уехали в Каир, мне хорошо и комфортно в Каире, я начала учить арабский для души и общения, недостатки есть, но они несущественны. Я думаю, это потому что я счастлива сейчас, у меня есть семья и вдвоем хорошо везде.

Девочки, вот читаю уже "назад наискосок" и думаю, ну так все-таки, "нам с шашечками или ехать?". Конечно, Юля права и придется много приложить услилий, чтобы в новой среде, когда тебе за 40 выучить язык, найти работу, да еще приличную и пр. Но может быть, это цена за то, к чему стремились, к семье?
Ведь есть же у многих здесь, на родине, хорошая работа или даже карьера, квартира и деньги, и возможность путешествовать и пр. но все же ищут они чего-то бОльшего, любви, счастья семейного.
Женщине часто приходится жертвовать карьерой ради семьи и детей, просто в варианте "муж из-за границы" это более наглядно происходит, но, Юлечка, разве Вы променяете свою теперешнюю жизнь на прежнюю, где была успешная и интересная работа, но не было Вашего мужа, любви?

Терпеть не могу длинные комменты- никогда и не читаю их, а вот сама расписалась - длиннющий вышел. Я понимаю - Вы не читали внимательно, только просмотрели. Иначе не родился бы Ваш- то ли опровержение, то ли подтверждение- не поняла.  И " моего сценария" нет совсем - есть анализ написанного девчатами- очень честные ответы - заметьте - ВСЕХ_ живущих замужем. Я вот одного не понимаю- просим " опытом делиться" , а когда те " делятся "- сразу в штыки - это у тебя так, а я - особенная, у меня все иначе будет. А у нас опыт разных возрастов- Оксаны, уехавшей после вуза, способной, с прекрасным образованием, Наташи - девушки весьма неглупой, которая была тоже в эйфории первое время, а потом многое поняла,Юлечки - трудяжки - молодец настоящая- далеко пойдет и все у нее будет - и других девочек. И что удивительно- все пишут об одном и том же!Что до " моей биографии ", то опять - таки, Вы некомпетентны- служить в органах любой страны могут только ГРАЖДАНЕ- а на это годы уйдут , да и дадут ли его - заветное , а может и нет - для меня - нет- проблемы с наследством ,  я все перевела на родителей- гражданство .Да и возраст я свой не называла - когда замуж пошла- только первый брак. Не было мне 40 . Что " до турка", то именно ним, Вы подтвердили сказанное Оксаной- у нее на все - провсе ушло около этого- 15 лет. Заметьте- она молода, энергична, способна и бездетна- хотя я в этом не уверена - многие не указывают детей .Т е- все для карьеры. Она ее и сделала. Думаю, свою " нишу займут и другие. Со временем .А если решат быть просто мамой и женой- что здесь плохого ? Ведь не все ехали " за карьерой"- многие за семьей.

В Голландии мэр Роттердама тоже марроканец,но дело не в национальности,а в трудности адаптации нашем постсоветским дамам и отчасти не по их вине,а по причине имевшегося занавеса. Да и сейчас мы не преуспели в овладении "великим и могучим"аглицким. Меня чуть не за"юбку держала женщина лет 40,ехавшая к подруге а Амстердам. Она увидела ,что я ориентируюсь в порту (я там уже была),но как поговорить с таможенником на языке ,я ей не была помошником ,потому что сама не сильна и от этого стала упертой,сделалась "немой" и и твердила ,что я "не андестенд" ,а имеет желание ,пусть читает доки. Стоя в очереди на контроле ,а увидела испуг в глазах многих соотечественников,поэтому и пишу всегда большими буквами : НЕ ТРАТЬЕ ВПУСТУЮ ВРЕМЯ С МУЖЧИНАМИ ,А ОВЛАДЕВАЙТЕ ЯЗЫКОМ! Нет ничего хуже махания руками и глупой улыбки на губах.Когда девочки говорят о многочасовых общениях с мэнами ,но при этом не изучая язык ,а пользуясь гуглом,делают хуже для себя любимой...это просто мои наблюдения

Я думаю, если Юля и будет очень богатой, то все равно будет экономить - это с молоком матери привито. У большинства из нас. Я себе позволяю " расслабиться" только на отдыхе, а так- экономлю.