Ladies only
Olga
События в обществе: женский взгляд
Дорогие друзья.В мире вообще и в нашей стране в частности происходит столько всякого и разного, что непосредственно касается каждой из нас или наших детей, но при этом часто не попадает в наше поле зрения из-за того, что мы заняты, устали, увлечены чем-то, да и просто порой потому, что происходящее если не прямо замалчивается, то уж точно не афишируется.
Давайте делиться друг с другом информацией о том, что важно.
Я давно собиралась открыть эту тему, но все как-то руки не доходили, но сегодня просто не смогла этого не сделать после того, как узнала много нового на тему, которая касается _каждой_ женщины, независимо от возраста и семейного положения. Потому что эта тема имеет отношение далеко не только и не столько к абортам как таковым.
Итак, вопрос, с который я хотела бы начать новую тему:
ПРОЕКТ ЗАКОНА О ЗАПРЕТЕ АБОРТОВ – ПРОТИВ АБОРТОВ ИЛИ ПРОТИВ ЖЕНЩИН?
Раз уж начала этот разговор, обозначу прежде всего свою позицию. Как человек, как женщина, как мать, как акушер-гинеколог по своей первой специальности я считаю, что аборты – это очень-очень плохо, но… И вот в этом «но» и заключается главное на сегодняшний день в сегодняшнем обществе.
А теперь приведу фрагмент статьи на эту тему:
(Пара слов о капслоке. Я никогда не использую его в своих словах, к тому же есть такая удобная и спокойная вещь, как _нижнее подчеркивание_. Но в некоторых статьях капслок встречается, а если и не встречается, то хочется выделить главное, так как цитирую только фрагменты источников. Поэтому делаю иногда исключение. Может быть, в будущем появится техническая возможность курсивить фрагменты текста, но пока ее нет.)
«Ни одна женщина не скажет вам, что аборт – это благо. Аборт – это выход из ситуации, когда альтернатива хуже. Это стоп-кран, за который дергают, когда основные тормоза не работают.
Возможность дернуть за стоп-кран должна быть. Возможность сделать аборт должна быть.
Люди, которые хотят убрать стоп-кран, замуровать аварийный выход – ОНИ НЕ ЖЕЛАЮТ НАМ ДОБРА.
Давайте посмотрим правде в глаза: ПРОТИВ АБОРТОВ = ПРОТИВ ЖЕНЩИН.
В нашей стране уже очень давно дети – забота исключительно женщины, и это не изменится ни в одночасье, ни в десятилетней перспективе. Слишком велика инерция. А пока дети – забота женщины, НЕ ВАМ, МУЖЧИНЫ, ПРИНИМАТЬ ТАКИЕ РЕШЕНИЯ.
Женщина сама оценивает свои возможности и решает, будет ли она отдавать ресурсы своего тела потенциальному новому человеку. ПРАВО РАСПОРЯЖАТЬСЯ СВОИМ ТЕЛОМ – НЕОТЧУЖДАЕМО. ДЛЯ ЛЮБОГО ЧЕЛОВЕКА. ДЛЯ ВСЕХ ЛЮДЕЙ. ДЛЯ ВСЕХ ЖЕНЩИН».
= = = =
«12 августа в 14-00 кучка «общественников» собирается в ЦДЖ чтобы обсуждать законопроект о запрете абортов.
Среди заявленных участников этого действа нет ни одного социолога, ни одного демографа, ни одного врача. Зато там есть мужчины, возглавляющие такие движения, как «Божья Воля», «Партия Духовного Преображения России», «С.У.Д.», пролайферский фестиваль «За ЖИЗНЬ».
О, они попытались соблюсти видимость приличий и пригласили целых трех женщин – представительниц организаций «Профсоюз Граждан России» и «Многодетные мамы», а также пресс-секретаря Евразийского союза молодежи. Можно ли надеяться, что эти три женщины смогут отстоять здравый смысл против превосходящих их по рангу (мужчины все там сплошь «лидеры» и «руководители») и числом религиозных активистов?!
У меня такой надежды нет.
Нас решительно тянут в средневековье.
Вместо реальной экономической базы, которая способствовала бы рождению детей, они фанатически устрашают и принуждают к трагедии женщин и детей, нацию».
(http://cat-gekata.livejournal.com/135061.html)
///Выступающие за пенализацию абортов притворяются, когда говорят, что они выступают против абортов. Уголовно преследовать или наказывать за аборты вовсе не означает возможность избежать или искоренить их, но пролайферы упорно дают понять, что они заняты борьбой и своеобразным крестовым походом именно против абортов. Их аргументация создает видимость теории борьбы с абортами, хотя на самом их дискурс сугубо об установлении уголовной ответственности за их совершение, а не об их профилактике. С ПОМОЩЬЮ ЭТОЙ ВИДИМОСТИ ПРОЛАЙФЕРЫ ПЫТАЮТСЯ ЗАГНАТЬ ПРОТИВНИКОВ ПЕНАЛИЗАЦИИ АБОРТОВ В НЕУДОБНОЕ ПОЛОЖЕНИЕ ИХ ПРОПАГАНДИСТОВ. Нельзя позволить пролайферам беспрепятственно это проделывать. Борцы за пенализацию абортов не могут называть себя противниками абортов, точно так же как не могут называться филантропами те, кто призывает бороться с уличными нищими «твердой рукой».
///«Против» абортов логически дополняется «против» контрацепции, так как оба служат подчинению сексуальности репродуктивным целям. Они стремятся увеличить число рождений, и в то же время им плевать на уже имеющиеся людские и природные ресурсы. Таким образом, становится очевидным, что за внешним дискурсом пролайферов стоит скрытая идеология.
НО ЖЕНЩИНА — НЕЧТО БОЛЬШЕЕ, ЧЕМ МАТЬ. А МАТЬ — НЕЧТО БОЛЬШЕЕ, ЧЕМ РОДИЛЬНАЯ МАШИНА
///Запрет на аборты является частью мужского господства. Если бы рожать приходилось мужчинам, прежде всего находящимся на вершине иерархии, право на аборт было бы священным.
Такая вот логика: аборт незаконен, потому что это «женское дело». Зато война, конечно, — «мужское»…
В Мексике борьба за отмену пенализации абортов шла под лозунгом:
АБОРТЫ:
Женщины — РЕШАЮТ.
Общество — УВАЖАЕТ.
Государство — ГАРАНТИРУЕТ.
(accion positiva)
Историческая справка:
///27 июня 1936 года было принято постановление ЦИК и СНК СССР, запрещавшее аборт [1]. Перед этим была организована «широкая поддержка трудящимися» проекта закона о запрещении аборта (проект был опубликован в мае 1936 года) в средствах массовой информации. В самом тексте постановления говорится, что советское правительство пошло «навстречу многочисленным заявлениям трудящихся женщин».
Уже после принятия нового закона было предпринято немало усилий, чтобы дать идеологическое обоснование произошедшего поворота.
///В условиях законодательного запрета была быстро налажена система производства нелегального аборта, получила также распространение практика самоаборта. Появились люди, которые за определенную плату давали советы, как можно прервать беременность: «Аборт, после того как он был запрещен, когда производство его стало незаконным, превратился в дорого оплачиваемое преступление»[9].
///примерно треть женщин с внебольничным абортом поступили в больницы в тяжелейшем септическом состоянии.
///нередко врачи давали разрешение на аборт по медицинским показаниям, когда таковых не было (например, подменяя результаты анализов). Так, в 1937 году абортные комиссии Ленинграда выдали разрешение на аборт почти половине обращавшихся женщин, а в Выборгском районе эта цифра достигла 70%[13].
/// Незаконные аборты производили не только профессионалы-врачи, но и люди, далекие от медицины.
/// Кроме того, органы здравоохранения оказались неподготовленными к повышению рождаемости, что, как было сказано в одном официальном документе, «привело к скученности и перегрузке родильных домов — факторам, повлекшим повышение смертности как среди новорожденных, так и среди рожениц»[16].
Смертность от искусственного аборта и его последствий возросла сразу же: если в 1935 году в городах России (по сельской местности такая статистика не велась) был зафиксирован 451 случай смерти от этой причины, то в 1936-м — уже 910 случаев[17].
/// К последствиям введения запрета на аборт можно также отнести увеличение числа детоубийств.
/// Очень скоро после введения запрета на искусственный аборт стало ясно, что он не принес ожидаемых результатов. Руководители разных уровней пытались найти причины этого и заодно снять с себя ответственность.
(из статьи «Что было после запрета аборта в 1936 году»:
http://womenation.org/zapret-abortov-v-sssr/)
= = = =
В заключение хочу привести старую добрую русскую поговорку: «Чье тело – той и дело».
Думаю, что было бы гораздо больше реальной пользы, в том числе для демографической ситуации, и движения в сторону прогресса, если бы мужчины, вместо того чтобы стремиться к увеличению контроля над женским телом (контроля, немного ослабевшего благодаря минимальным историческим и социальным изменениям в сторону защиты прав женщин), а заодно и над головой, проявляли мирные инициативы, развивали систему социальной защиты, не скрывались от повесток об алиментах и не считали бы женщину в лучшем случае «другом человека» и «матерью моих детей».
Olga
Абсолютно не потому!
Аборт как явление существовал всегда, вне зависимости узаконен он был или нет, с древнейших времен. Вот только в результате серых и черных абортов многие женщины играли в ящик, кто-то оставался бесплодной. А так - аборт был, есть и будет существовать.
Я с 2005 по 2011 наблюдала тех, кто не сделал аборт.
Дубль 1. Ну классика жанра, мамочка пришла получить решения суда (именно во множественном числе) о лишении ее собственно родительских прав, имена-отчества детей, родительских прав на которых ее лишили,она вспомнить не смогла, они у нее вроде как по номерам, 2их старших детей у нее уже изъяли, 2 малыша 3-4 лет цепляются за юбку и таки она снова беременна.
Дубль 2. Вторая дамочка пришла получать разрешение на свидание со своим несовершеннолетним сыном в тюрьме. Запуталась - к какому из троих сейчас она сможет сходить на свидание. У нее 3е зараз загремели на цугундер. За юбку ее тягали еще 2е погодков-мальков, и она снова беременна.
И подобные завсегда бьют себя пяткой в грудь: "Я ЖЕ Ж-МАТЬ", и имя таким соблюдшим заповедь "НЕ УБИЙ" - легион.
Olga
Дорогая Оля.
«И не потому ли нам сейчас приходится искать мужей именно в тех странах, где им были привиты с детства христианские ценности?» // Могу говорить только за себя, ну и за своих подруг. Для меня это _однозначно_ не поэтому, и для них тоже. Я уже давно прошу менеджера Марину передать программистам сайта пожелание сделать возможным поиск по критерию “spiritual but not religious”. Как сообщила Марина, этот запрос в процессе обработки.
Для меня поиск мужчины вне России обусловлен исключительно возможностью встретить нерелигиозного мужчину, который хочет построить именно партнерские отношения. В России это практически невозможно (хотя знаю пару счастливых исключений). На Западе же это все-таки возможно – низкий поклон за это женщинам, многие из которых положили свои жизни при отстаивании права женщины быть человеком, а не только дочерью своего отца – сестрой своего брата – женой – матерью.
«Не убий» и прочие безусловные законы для меня не имеют никакого отношения к религии. Это просто неотъемлемый признак представителя Homo sapiens, прошедшего определенный эволюционный этап.
Я глубоко верю в высшие силы, но религия для меня – их антипод. Хотя, конечно, я понимаю, что форум на сайте знакомств не слишком подходящая площадка для обсуждения таких деликатных тем. Поэтому прошу прощения, если сказала что-то лишнее : )
Просто хочу привести историческую справку:
«Деконструкция мифа о добытчике-защитнике важна для понимания того, почему столько мужчин с озлобленностью (и тайным торжеством), достойной лучшего применения, бросились нынче на защиту «невинно убиенных эмбрионов», ПУБЛИЧНО НАЗЫВАЯ ЖЕНЩИН УБИЙЦАМИ И УЗУРПАТОРШАМИ «ОТЦОВСКИХ ПРАВ» МУЖЧИН.
Почему такое волнение? Всё очевидно.
Христианская церковь не всегда отстаивала тезис о том, что жизнь и статус человека принадлежат оплодотворенной яйцеклетке с момента её оплодотворения. За 2000 лет существования христианской церкви дебаты по определению момента, когда эмбрион может считаться человеческим существом, были многочисленны. Например, Св. Августин, как и большинство теологов, не считал аборт на ранних сроках гомицидом, так как преобладало мнение, что эмбрион трансформируется в человеческое существо позднее. Обратное мнение было мнением меньшинства ВПЛОТЬ ДО 1864 ГОДА, когда теологом Жаном-Пьером Гюри (Jean-Pierre Gury) была сформулирована концепция "убийства потенциального человеческого существа", которое было приравнено к убийству реального живого человека. В 1869 ГОДУ ЭТА ДОКТРИНА БЫЛА ПРИЗНАНА КАТОЛИЧЕСКОЙ ЦЕРКОВЬЮ, КОТОРАЯ С ТЕХ ПОР (И ТОЛЬКО С ТЕХ ПОР) СТАЛА ПРИДЕРЖИВАТЬСЯ ПОЛИТИКИ ЭКСПЛИЦИТНОГО ЖЕСТКОГО ЗАПРЕТА АБОРТОВ. Впервые официально эта политика была закреплена в "Кодексе канонического права 1917 года".
Чем хорош русский официальный мачизм (кроме дежурных бессмысленности и беспощадности), так это своей припоздненностью: всё это на Западе уже проходили, успели исследовать и проанализировать.
Как и на Западе, российские мужчины-пролайферы-антиабортисты представляют собой защитников института традиционной семьи, их движение - реакция на активное включение женщин в продуктивную сферу и, соответственно, на сокращение женского вклада в репродуктивную сферу. Пролайферская истерика и плач по эмбриону - ЭТО УДАР НА УПРЕЖДЕНИЕ ВОЗМОЖНОГО (ТОЛЬКО ВОЗМОЖНОГО, НО ЕЩЕ НЕ ДЕЙСТВИТЕЛЬНОГО В РОССИИ) УПРАЗДНЕНИЯ ЧАСТИ МУЖСКИХ ПРИВИЛЕГИЙ, ТАК КАК ИМЕННО СФЕРА ЛИЧНОЙ ЖИЗНИ ЛЮДЕЙ ЯВЛЯЕТСЯ ЦЕНТРОМ ОСУЩЕСТВЛЕНИЯ МУЖСКОГО ГОСПОДСТВА».
(http://accion-positiva.livejournal.com/95971.html)
Matt
What I always deemed interesting, was that the Russian employers provide more extensive maternity benefits to women in comparison to American employers. Maybe the benefits provided to Russian private and state employees varies significantly? I believe the maximum term of absence provided by FMLA legislation (Federal Medical Leave Act) is only 6 months unpaid time, while Russian women may receive the paid maternity benefits for a period of years.
Olga
Оля из Омска,только не нужно мне страшилки рассказывать--я давно живу на свете и многое повидала...)) ))) Оля-землячка,здесь действительно не место для теологических споров,но основные догматы христианского учения (всех основных его конфессий ) основаны на постановлениях Вселенских соборов ...Правило 91 6-го Вселенского Собора (7 век от Р.Х.) гласит: "Жен, дающих врачевства, производящыя недоношение плода во чреве, и приемлющих отравы, плод умервщляющыя, подвергаем епитимии человекоубийцы". А вообще я устраняюсь заранее от дальнейших споров...т.к. долго изучала историю христианства и имею четкую позицию по этому вопросу...)) С ув.
Matt
Olga, thank you for providing the theological reference regarding Saint Augustine. According to the testimony and evidence presented in the landmark US court case, Roe V. Wade, no clear consensus was agreed among scientists, theologians, and psychologists regarding when life begins inside the womb. Despite having many traditional Christian beliefs, I always regarded the "life begins at conception" dogma being loosely interpreted, somewhat vague, and self-serving from a male point of view.
These benefits are financed by the state, not by the employer. The employer must only keep the job for the woman within the legally specified term.
It is impossible to live only with that money anyway.
Yep, maternity benefits in Russia are way too more prolonged in comparison with other countries and is paid... On other hand, they highly depend on woman's salary at her last job and due to the fact that most employers in Russia pay so called "gray salary" (which isn't imposed taxes upon and therefore doesnt contributes to maternity benefits), it leaves many women with laughable benefits. State employees generally are better protected, thats true, cause their salary is taxable and transparent, but, on other hand, the numbers of the their salaries might be so small that its not worth it.
Anyways in modern world motherhood is risky business woman should get ready beforehand, financially first of all
Olga
Aha. the law we have. but usualy this law dasent work very well.
Firstable - discriminate against women in hiring. Easy example - my friend Olesia. Couple years ago she serching job. she worked accountant and chief accountant before, have work experience in various sectors, good recommendations. i think in USA she would have been hired. But in my city HR manager in 90% of cases, it does not call back, in one office HR manager say to her that: "O, you are young, good looking, you have good chance to marry, after you'll have children, get away on maternity leave, we are not interested".
The most "fun" - women with children it's bad to. She will take sick list for care to child.
Women older 35-40 years old it bad to. Because "soon" she will retire, because this women old yet, she can not learn new working tricks.
We have anecdot at this topic:
"very hard to get a job woman. everyone wants to hire a 25 year old girl with two university degrees, with work experience not less than 5 years, and with 3 older children"
Olga
Level 2, Terry.
Woman hired, but on transitional rate, for example. i'm work in State Office & in this place worked many girls on transitional rate, worked many years. For somebody no constant rate, someone just "forgot" to transferred into a constant rate. In salary, in employment history no different, but... if if a girl gets pregnant at the transitional rate, she have benefit only to the birth of the child, and after her fired. perfectly legal
Olga
Level 3, Terry.
Woman working at a constant rate. ))he can spend 3 years for leave to care for a child only If her husband is a very well earns. Russian allowance for child care is not so great. NEEDS will drive to work. Some of employers stipulate how long a woman can spend on baby care. If women not agree, she will fire. This is not legal. but this real. finding a job is difficult, especially if you have a small child "on arms". many are forced to agree to this outright blackmail
Level 4. 3 years have passed. women need go to job, but she havent place in kindergarten. Russian women take a certificate of pregnancy, go to the district administration & stand in line for a place in a kindergarten to an unborn child. And its not fact that 3 years and 9 months after, the place in kindergarten will be & mother can go to job.
If the place in kindergarten will not, a child is not one to leave the house, mother a child can not go to work, the employer may volit it, legally.
So, Terry, that laws are working in Russia
That's perhaps the benefit of having no benefits in certain countries - employers are not afraid to admit women.
Хаха, неплохо сказано
Но по сути отечественный работодатель уже ничего не теряет при уходе сотрудника в декрет (ну, кроме факта, что придется заморачиваться с замещением). Однакож, отношение к декретному отпуску как к какому-то армагеддону осталось. Глупо и нецивилизованно.
Olga
Ну это как посмотреть. Мила, а например работодатель как то забыл делать хоть какие-то отчисления несколько лет. Унего работают как минимум в "серую". Лишние звязки с госорганизациями вскроют это. зачем лишний геморой.
Olga
Коммерческие клиники есть даже в странах, где аборт запрещен вообще, то есть абсолютно (на карте, которую я приводила выше, из Википедии) эти страны залиты красным.
«Полное запрещение без исключений. В Никарагуа, Сальвадоре, Чили, на Мальте и Филиппинах, на территории Ватикана аборты запрещены законом БЕЗ КАКИХ БЫ ТО НИ БЫЛО ИСКЛЮЧЕНИЙ».
Умирает женщина при этом или не умирает – это никого не интересует. «Бог спасет ее душу».
В этих странах живут _миллионы_ женщин.
В следующей группе стран почти то же самое, но в случаях, который какой-то там чиновник сочтет достойными звания «исключительных случаев» «В Афганистане, Анголе, Бангладеш, Венесуэле, Гватемале, Гондурасе, Египте, Индонезии, Ираке, Иране, Ирландии, Йемене, Колумбии, Ливане, Ливии, Мавритании, Мали, Непале, ОАЭ, Омане, Парагвае, Папуа-Новой Гвинее, Сирии АБОРТЫ ПОЛНОСТЬЮ ЗАПРЕЩЕНЫ (как правило, кроме случаев спасения жизни женщины)».
Это еще многие миллионы женщин.
Да, в коммерческих клиниках тайно за кругленькую сумму аборт может сделать женщина даже в Иране. Я не могу считать это решением вопроса. Даже если не учитывать то, что далеко не у каждой женщины, попавшей в аварийную ситуацию, есть эта кругленькая сумма.
Почему женщина, то есть полноценный человек и член общества (даже если не все так считают), должна тайком, боясь клейма позора и большого штрафа (да, именно значительный штраф, чтоб не повадно было, предложено налагать на женщин, которые рискнут обойти продвигаемый закон, на недавно прошедших посиделках мужчин, которые решили таким вот образом «спасти мир», – ссылку на это «мероприятие» я приводила выше) пробираться в темных очках на пол-лица огородами в частную клинику, зажав в кулачке чудом оказавшуюся не пустой банковскую карту или мятые, собранные в долг по всему миру тысячные бумажки?
А тысячам изнасилованных женщин тоже посоветовать тайный аборт в частных клиниках? В Объединенных Арабских Эмиратах пошли дальше: там с изнасилованной женщины берется штраф и ее сажают в тюрьму. Будет знать, как быть женщиной.
Из последних новостей:
«Норвежский дизайнер интерьеров Марта Дебора Далелв, работавшая в Дубае, была осуждена на 16 месяцев тюрьмы. Ее обвинили в занятиях внебрачным сексом и незаконном употреблении алкоголя. Осудили ее после того, как она подала в полицию заявление о том, что была изнасилована коллегой по работе, сообщает CNN.
…Норвежский министр иностранных дел Эспен Барт Эйде вызвал своего коллегу из ОАЭ шейха Абдаллу бен Заид аль-Нахьяна и выразил дипломатический протест против приговора гражданке Норвегии. "Я подчеркнул, что по нашему мнению, это осуждение противоречит основным правам человека"» (http://9tv.co.il/news/2013/07/22/154783.html)
А вот для примера статистика изнасилований по Украине (http://accion-positiva.livejournal.com/244893.html):
- За 9 месяцев 2012 года в милицию поступило 1584 заявления, по которым возбуждено 440 уголовных дел по ст. 152 Уголовного кодекса ("изнасилование").
- В 2009-2011 годах в правоохранительные органы поступило более 7000 таких заявлений, однако возбуждено только 2071 уголовное дело.
- По данным Всемирной организации здравоохранения, только 30% потерпевших обращаются в правоохранительные органы.
http://accion-positiva.livejournal.com/168246.html - вот еще ссылка... Копировать содержание статьи просто больно, желающие могут сами прочитать.
А вот статистика по относительно благополучным США:
"В США каждые 2 минуты происходит изнасилование", - оно не происходит. Это слишком безличная формулировка. В США каждые 2 минуты какой-то мужчина насилует.
http://www.paho.org/hq/index.php?option=com_content&view=article&id=8165%3Aunderstanding-and-addressing-violence-against-women&catid=1505%3Asde-about-us&Itemid=1519&lang=en – some information in English
Olga
ну насчет чисто-стерильно-профессионально - не факт.
вообще это просто не "думское" дело лезть в эту сферу. любая думская дурь выливается в формирование серых-черых рынков услуг и левых схем.
Ольга, Вы абсолютно правы, ситуация ужасающая, и единственный способ исправить ее - в наших собственных руках.
Возражать, сопротивляться, отставить свои права - почему мы, русские женщины, так боимся это делать? Мы отстаиваем интересы своих детей, своих мужей и очень редко - свои собственные.
Мне нравятся изменения, происходящие в нашем обществе, но все-таки хороший феминистский пинок под зад русским женщинам не помешает.
Olga
Я в этом посте немного сменю тему временно, не хочу отдельный пост открывать. Вопрос тоже социальный. Есть такой сайт http://10russia.ru/, на котором сейчас идет голосование за главные культурные символы России. В результате общенародного голосования будут выбраны 10 главных культурно-исторических объектов. Они будут «визитной карточкой» России за рубежом и пр., их изображения будут везде с просветительскими и рекламными целями.
Так вот, на первом месте сейчас среди культурных символов _России_ чеченская мечеть имени Кадырова. Я не буду комментировать этот факт: хочу, чтобы пост пропустили.
Голосовать можно с одного компьютера (с одного IP) 3 раза в день до 30 августа. Регистрироваться для этого не надо, просто нажать кнопочку. Я проголосовала сейчас 3 раза за Коломенский кремль. И буду за него голосовать каждый день по 3 раза всю неделю. Не потому, что он мне больших других объектов нравится (я бы, может, за что-нибудь петербургское лучше проголосовала), но Коломенский кремль идет на 2-м месте и только он, получается, имеет шансы стать главным российским символом. Пока отрыв от 1-го места очень большой – примерно 400 000 голосов.
Мне прислала ссылку подруга, и я отправила тоже кому могла.
Вообще, у меня это не укладывается в голове… Как, впрочем, и многое другое.
Olga
Дорогая Мила.
Спасибо за Ваш отклик. Я думаю, многие закрывают глаза на эту и многие другие женские проблемы потому, что может показаться, что все это далеко, не имеет к нам прямого отношения и гроза как-нибудь пройдет мимо. Но вспоминается мысль из эпиграфа к Хемингуэевской классике: «Нет человека, который был бы как остров, сам по себе, каждый человек есть часть материка, часть суши … а потому не спрашивай никогда, по ком звонит колокол: он звонит по тебе». И еще мысль: «Даже если вы не занимаетесь политикой, политика занимается вами».
«…почему мы, русские женщины, так боимся это делать?» // Я думаю, страх в такой серьезной ситуации, когда женщин просто никто не спрашивает, неизбежен и, если так можно выразиться, нормален. Но даже на фоне страха можно что-то делать, и самое простое – это хотя бы просто увидеть глобальность проблемы и не проходить мимо вместо того чтобы подливать масло в огонь, действуя на руку тем, кто занимается подобным законотворчеством. Мысль «бог «автоматически» даст кусок хлеба каждому, кто появился на белый свет», на мой взгляд, надевает на человека убийственные шоры – и уже становится невозможно видеть очевидное – в мировом масштабе миллионы погибающих в нищете, от голода и отсутствия незараженной воды и медицинской помощи детей, которым никто не даст того самого куска хлеба кроме конкретных взрослых, которые начнут наконец выводить жизнь из военизированного тупика, в который она к сегодняшнему дню превратилась, вместо того чтобы бросать все силы на запрет абортов.
Мысль об умозрительной помощи свыше в ситуации, когда надо просто начинать что-то делать, что-то менять, укрепляет бессильное смирение и снимает с людей ответственность, как индульгенция. Таков же эффект популярного утверждения «Всё в жизни к лучшему».
Olga
Terry, thanks for interest to this topic. It shows that some men are interested in this important issue and do not consider it “of only women shallow importance”.
Regarding the "life begins at conception" dogma, I can accept that this dogma may be true _but_ if even it is so it changes nothing in complex conditions of our modern society. Absolutely nobody from scientists, theologians, and psychologists can judge authentically about such delicate invisible things as coming a soul, a consciousness into a fetus.
No any representation and warranties from scientists or churchmen can be worth serious consideration. All resolutions of oecumenical councils or scientific congresses in _such_ field of knowledge may be only ridiculous and absurd at its best or simply result of social control at the worst. Maybe later, in several centuries, humankind could achieve the level of development that allows people to get to know this huge life secret – but not now when many brains are full of both Darwin’s Theory of Evolution preconceptions and religious preconceptions.
If even to accept that life starts immediately after the moment of conception, it can not be a reason for control a woman body by so-called pro-lifers who have their own profit that is very far from real women and children needs. Of course, abortion is an awful thing but it is senseless to cut the knot connected with this issue in such medieval manner prohibiting a woman to manage her own body.
You mentioned a religious dogma connected with imposing a ban on the right of a woman to abortion in case of emergency despite of the woman decided to do it. It would be interesting to ask some questions to these “kind-hearted” dogmatists (it is very convenient and easy to be kind-hearted at the expense of others, to be precise at the expense of women). For example, if abortion is murder then a miscarriage is involuntary man slaughter. But if a miscarriage occurs at “right” woman without her will, who is “an author” of such event if it goes current that absolutely all is regulated “from on high”? An interesting question… that implies a single meaning answer…
My thought was to convey that if one is to assert a rigid religious vantage point on such a topic then be prepared for unintended consequences. Usually while discussing such things a well meaning point loses and the conversation quickly digressing into hostility. It is sad so many conversations about important topics have to be one of extreme view points (right and left). Perhaps this explains humanities feudal mindset.
I will point to few historical facts. At the Middle Ages abortions were punished cruelly. Only in France in the Age of Enlightenment some males began to speak gingerly, on penalty of church damnation, about some softening of the punishment for women, taking into consideration women’s individual situations. However after French Revolution HAVING A SINGLE MEANING DEATH PENALTY FOR A WOMAN FOR ABORTION WAS GIVEN BACK in accordance with Napoleon Code.
It is interesting that in 2001 Supreme Judicial Court of France declared a right of a child-invalid to be not born. In accordance with this official court decision children born invalids have a right to compensation if their mothers were not given an opportunity to abortion.
It shows that fortunately some males are thinking and progressive but unfortunately overwhelming majority of males in the ruling clique in governments (there are only few women in upper ten and 95% of all world finances are in males pockets) and church bosses (there are absolutely no women there) assert that only they can know what women need for their “welfare” and this “needed” for “silly women who cannot decide themselves” thing is a control of women’s sexuality and fertility by “wise males”.
Really, in patriarchy children are a property of their father. Woman who left a lawful father of her children was obliged to leave her children too (remember Leo Tolstoy’s “Anna Karenina” as an example). The fact that now women in some countries (far not in all countries) have a right to their children is exclusively an achievement of feminism.
An idea of so called morphological freedom defines an indefeasible right of every person to keep without changes or to change their own body so how they consider necessary. A wish of every person can be expressed in the form of asking for medical help or in the form of denial from it.
In summary I would like to appeal to reason of all males. It would be so helpful for life evolution on our planet if you stop control not your own bodies in different aspects and if you see an _absolutely_ equal person in woman. All other ways will lead into a dead end.
I think that the main hope may be on progressive males who have daughters and who sincerely love their daughters and wish them to live in save beautiful world without being oppressed inevitably because they are women. Often males realize this simple truth only when they become old and see what joyless future and what injustice wait their granddaughters. But time is missed already because usually such men already are no politically and socially influential…
I hope at least several people will hear my voice. Thank you for you attention.
Olga
Ольга, а есть еще чудная фраза: "будет зайка, будет и зайке лужайка"
А вообще вспомнилось фото умирающей от голода африканскй девочки и ждущего ее смерти грифа поблзости.
Olga
нашла фото - не знаю пропустят или нет
похоже этому ребенку бог забыл подкинуть буханочку
Olga
Да, Ольга, страшное фото. Но психика так устроена, что даже при виде _такого_, такого очевидного, возникает потребность рационализации и построения психзащиты, чтобы исключить психически непереносимый опыт из восприятия реальности. Мы можем «стереть из головы» знания или размышления о каких-то фактах, чувства, определенные восприятия и мысли. Это так называемая диссоциация, она заставляет чувствовать ситуацию травмы как нереальную, наше восприятие заменяется фантазией, например «сверху всегда придет помощь».
Если закрыть глаза на этот механизм и не назвать вещи своими именами, будет крепнуть защитная иллюзия о простом и справедливом устройстве мира. И чем больше эта иллюзия будет крепнуть, чем больше будет отдаляться этот гармоничный мир _в реальности_.
«Я не хочу знать, что это может случиться и со мной, меня всегда пронесет, ведь я искренне попрошу меня «сверху» подстраховать и не дать пропасть» – основа многих иллюзий, таких как «Мир гармоничен, внешнее _всегда_ порождается внутренним» (в переводе это значит: «Я владею ключом, я управляю реальностью, у меня все под контролем»).
Мы защищаем себя как можем от боли и страха, и создание иллюзии мистической помощи в любой трудной ситуации – это адаптационная реакция. Но в ней очень легко зависнуть, застрять, уснуть. Ведь так приятно превозносить всесильный правильный внутренний настрой и веру в то, что мы сами _абсолютно всё_ привлекаем в свою жизнь своими мыслями. Конечно, польза позитивного настроя несомненна, но это не панацея, и любой человек может стать жертвой при определенных обстоятельствах.
Что, эта умирающая маленькая девочка на фотографии притянула стервятника _своими мыслями и неправильным настроем_? Ведь она почему-то осталась без «небесной буханки». И всё в жизни всегда к лучшему? Такая идеология представляется мне иезуитской.
Svetlana
В сентябре на стол Владимиру Путину ляжет доклад правительства на тему оптимизации расходов федерального бюджета. Нашумевшая отмена материнского капитала не станет в нем ключевым предложением, признались в Высшей школе экономики (ВШЭ), участвовавшей в подготовке «обрезания». За счет громкого «наезда» на матерей решено было отвлечь общество от кардинального урезания остальной социальной сферы (официального приоритета для властей!) на общую сумму около триллиона рублей. Главный удар придется по пенсионерам — грядет повышение пенсионного возраста и частичная отмена базовых пенсии.
--------------------------
вырождение нашей страны идет полным ходом
Svetlana
обычный сбор денег. специально устроили противоборствование вер
Olga
Татьяна Сухарева: Патриарх о невидимой войне с собственным народом
http://cat-gekata.livejournal.com/145089.html
Хотят улучшить демографию, пусть закачивают деньги в нее, а не в "великие" проекты...
---------------------------------------------------------------------
Пролетая над Смоленском на оплаченном налогоплательщиками самолете, Патриарх Кирилл поразился отсутствию людей на Смоленщине и на встрече со студентами одного из вузов заявил: "Против народа объявлена невидимая война, в которой народ несет огромные потери... Мы бы были другой страной, если бы у нас не было такого количества абортов и такого количества разводов".
Интересно, кто же, по мнению Кирилла, объявил "невидимую войну" народу? Получается, что врагами народа в очередной раз объявлен весь народ. В первую очередь женщины, на которых всегда вешают "грех детоубийства". Похотливые и безответственные мужчины, после свидания с которым женщина вынуждена идти на аборт, как бы не при делах. Также не при делах работодатели, которым не нужны работницы с ребенком. Также не при делах государство, которое отказывается от материнского капитала, сокращает расходы на образование, отказывается от индексации пенсий.
У государства нет денег на матерей и детей, на стариков. Зато есть на Олимпиаду в Сочи, на программу укрепления единства русской нации, на личный самолет Патриарха, на содержание армии чиновников. Сегодня президент подтвердил необходимость сокращения расходов бюджета, о которой до этого говорили Минфин и Медведев. За счет каких расходов будет производиться сокращение, вы прекрасно знаете.
Так можно ли в таких условиях увеличивать рождаемость? Ответственный человек серьезно задумается над тем, а стоит ли плодить нищету. Тем более, в Смоленской области, где средняя заработная плата - самая низкая в Центральном федеральном округе. Единственный способ хоть как-то вырваться из нищеты - найти работу в Москве (расстояние всего 200 км). Так и живут семьи в Смоленской, Тульской, Костромской областях. Мужчины и необремененные семьей женщины устраиваются на работу в Москву, возвращаются по выходным и в праздники. То есть, практически все время проводят вдали от дома. Такая ситуация мало способствует сохранению семьи и росту рождаемости.
Чтобы повысить рождаемость нужно создавать стабильные рабочие места в российской глубинке, обеспечивать местами в детских садах (что, кстати, положено по закону при достижении ребенком 1,5 лет, но не выполняется), увеличивать детские пособия и расходы на образование. Иными словами, хотят улучшить демографию, пусть закачивают деньги в нее, а не в "великие" проекты.
Но у нас предпочитают искать "врагов народа" и вешать всех собак на них. Тем более, что опыт уже имеется. Только враги новые.
L'aborto è vietato solo nei paesi arretrati e confessionali. Non è vero che limiti gli aborti, proibendoli. In questoo caso ci saranno solo aborti clandestini e privi d'igiene medica o donne che andranno all'estero ad abortire.
La cosa peggiore che possa accadere a un cittadino è quella d'avere la società civile in mano a fanatici religiosi. Da sempre le religioni sono sintomo di arretratezza, mancanza di rispetto di diritti civili, hanno provocato guerre, torture, sopraffazioni! Hanno incominciato a non bruciare più donne da quando hanno scoperto che le streghe non esistono! In compenso ci dicono loro cosa è bene e cosa sia il male! Lo sanno solo loro! Non fidatevi mai di chi è convinto che esista una VERITA' ASSOLUTA RELIGIOSA! Queste sono le persone da cui guardarsi e soprattutto da non sposare mai! Evviva le società laiche con menti non ottenebrate da credenze assolute! Evviva le persone che mettono in dubbio tutto! Evviva quelli che pensano e non credono!
Zoya
После аборта женщина начинает болеть ,это огромный стресс для организма .пусть мужчины лучше предохраняются и не посылают женщину на аборт .,а то тут "умники "пишут ---это только в отсталых странах запрещают аборт ...а вы сами мужчины ходили на аборт ???? вот то то ...рожайте женщины и будьте здоровы и красивы .Я - ребёнок не родившийся на свет,
Я - безродная душа по кличке «Нет»
Я - колючий холодок в душе врача.
Узелок, людьми разрубленный с плеча.
Пусть же будет вам легко отец и мать.
Жить как все и ничего не понимать.
Всё равно я вас люблю сильнее всех.
Даже если вы забыли этот грех
On Abortion: This is the baby speaking from the womb of a woman who is about to have an abortion.
Hello my dearest Mamma. Yes, I am now slowly becoming a complete person in the warm and safe place inside you. I love you for giving me life and a chance to experience the greatest joy of living. I will be so happy to be your child and I look forward to the day when I will lie on your soft breast as you feed me. I will tell you in my way that I am very happy by making little soft sounds. And Mamma, for the greatest gift that you have given me, I promise that when you get old and grey, I shall still love you and look after you. During my life, I will tell you all my intimate secrets that I will share with no other person. And we will take long walks, hand in hand, while we laugh and tell each other funny things that makes no sense, and people will look at us and wish they could have the joy of our relationship. I can hear your heart beat every moment and it is such a soft and welcome sound. Sometimes, it beats faster and I can experience also your anger or excitement. Did you think I am not a person yet. Well, I have news for you. Each baby has two things. The one is a body that grows inside a mamma. The body takes nine months to develop fully. The other thing a baby has is the spirit of life. It does not take any time to grow. It is there from the day the first cell in my body started to develop. Without that spirit, I would only be a lump of nothing. The most wonderful thing is that it is my spirit that does the loving, not my body. And Mamma,you gave me the spirit of life and it will exist for ever and ever. Please Mamma, look after my body and spirit. Please do not endanger them by doing anything that will harm me. I have been placed in your protection and I trust you to make sure that I will become what God intended, your loving little child.
top