Language:
English

Ladies only


avatar

Olga

События в обществе: женский взгляд

Дорогие друзья.

В мире вообще и в нашей стране в частности происходит столько всякого и разного, что непосредственно касается каждой из нас или наших детей, но при этом часто не попадает в наше поле зрения из-за того, что мы заняты, устали, увлечены чем-то, да и просто порой потому, что происходящее если не прямо замалчивается, то уж точно не афишируется.



Давайте делиться друг с другом информацией о том, что важно.

Я давно собиралась открыть эту тему, но все как-то руки не доходили, но сегодня просто не смогла этого не сделать после того, как узнала много нового на тему, которая касается _каждой_ женщины, независимо от возраста и семейного положения. Потому что эта тема имеет отношение далеко не только и не столько к абортам как таковым.

Итак, вопрос, с который я хотела бы начать новую тему:

ПРОЕКТ ЗАКОНА О ЗАПРЕТЕ АБОРТОВ – ПРОТИВ АБОРТОВ ИЛИ ПРОТИВ ЖЕНЩИН?

Раз уж начала этот разговор, обозначу прежде всего свою позицию. Как человек, как женщина, как мать, как акушер-гинеколог по своей первой специальности я считаю, что аборты – это очень-очень плохо, но… И вот в этом «но» и заключается главное на сегодняшний день в сегодняшнем обществе.

А теперь приведу фрагмент статьи на эту тему:

(Пара слов о капслоке. Я никогда не использую его в своих словах, к тому же есть такая удобная и спокойная вещь, как _нижнее подчеркивание_. Но в некоторых статьях капслок встречается, а если и не встречается, то хочется выделить главное, так как цитирую только фрагменты источников. Поэтому делаю иногда исключение. Может быть, в будущем появится техническая возможность курсивить фрагменты текста, но пока ее нет.)

«Ни одна женщина не скажет вам, что аборт – это благо. Аборт – это выход из ситуации, когда альтернатива хуже. Это стоп-кран, за который дергают, когда основные тормоза не работают.

Возможность дернуть за стоп-кран должна быть. Возможность сделать аборт должна быть.

Люди, которые хотят убрать стоп-кран, замуровать аварийный выход – ОНИ НЕ ЖЕЛАЮТ НАМ ДОБРА.

Давайте посмотрим правде в глаза: ПРОТИВ АБОРТОВ = ПРОТИВ ЖЕНЩИН.

В нашей стране уже очень давно дети – забота исключительно женщины, и это не изменится ни в одночасье, ни в десятилетней перспективе. Слишком велика инерция. А пока дети – забота женщины, НЕ ВАМ, МУЖЧИНЫ, ПРИНИМАТЬ ТАКИЕ РЕШЕНИЯ.

Женщина сама оценивает свои возможности и решает, будет ли она отдавать ресурсы своего тела потенциальному новому человеку. ПРАВО РАСПОРЯЖАТЬСЯ СВОИМ ТЕЛОМ – НЕОТЧУЖДАЕМО. ДЛЯ ЛЮБОГО ЧЕЛОВЕКА. ДЛЯ ВСЕХ ЛЮДЕЙ. ДЛЯ ВСЕХ ЖЕНЩИН».

= = = =
«12 августа в 14-00 кучка «общественников» собирается в ЦДЖ чтобы обсуждать законопроект о запрете абортов.

Среди заявленных участников этого действа нет ни одного социолога, ни одного демографа, ни одного врача. Зато там есть мужчины, возглавляющие такие движения, как «Божья Воля», «Партия Духовного Преображения России», «С.У.Д.», пролайферский фестиваль «За ЖИЗНЬ».

О, они попытались соблюсти видимость приличий и пригласили целых трех женщин – представительниц организаций «Профсоюз Граждан России» и «Многодетные мамы», а также пресс-секретаря Евразийского союза молодежи. Можно ли надеяться, что эти три женщины смогут отстоять здравый смысл против превосходящих их по рангу (мужчины все там сплошь «лидеры» и «руководители») и числом религиозных активистов?!

У меня такой надежды нет.

Нас решительно тянут в средневековье.

Вместо реальной экономической базы, которая способствовала бы рождению детей, они фанатически устрашают и принуждают к трагедии женщин и детей, нацию».
(http://cat-gekata.livejournal.com/135061.html)

///Выступающие за пенализацию абортов притворяются, когда говорят, что они выступают против абортов. Уголовно преследовать или наказывать за аборты вовсе не означает возможность избежать или искоренить их, но пролайферы упорно дают понять, что они заняты борьбой и своеобразным крестовым походом именно против абортов. Их аргументация создает видимость теории борьбы с абортами, хотя на самом их дискурс сугубо об установлении уголовной ответственности за их совершение, а не об их профилактике. С ПОМОЩЬЮ ЭТОЙ ВИДИМОСТИ ПРОЛАЙФЕРЫ ПЫТАЮТСЯ ЗАГНАТЬ ПРОТИВНИКОВ ПЕНАЛИЗАЦИИ АБОРТОВ В НЕУДОБНОЕ ПОЛОЖЕНИЕ ИХ ПРОПАГАНДИСТОВ. Нельзя позволить пролайферам беспрепятственно это проделывать. Борцы за пенализацию абортов не могут называть себя противниками абортов, точно так же как не могут называться филантропами те, кто призывает бороться с уличными нищими «твердой рукой».

///«Против» абортов логически дополняется «против» контрацепции, так как оба служат подчинению сексуальности репродуктивным целям. Они стремятся увеличить число рождений, и в то же время им плевать на уже имеющиеся людские и природные ресурсы. Таким образом, становится очевидным, что за внешним дискурсом пролайферов стоит скрытая идеология.

НО ЖЕНЩИНА — НЕЧТО БОЛЬШЕЕ, ЧЕМ МАТЬ. А МАТЬ — НЕЧТО БОЛЬШЕЕ, ЧЕМ РОДИЛЬНАЯ МАШИНА

///Запрет на аборты является частью мужского господства. Если бы рожать приходилось мужчинам, прежде всего находящимся на вершине иерархии, право на аборт было бы священным.
Такая вот логика: аборт незаконен, потому что это «женское дело». Зато война, конечно, — «мужское»…
В Мексике борьба за отмену пенализации абортов шла под лозунгом:
АБОРТЫ:
Женщины — РЕШАЮТ.
Общество — УВАЖАЕТ.
Государство — ГАРАНТИРУЕТ.
(accion positiva)
Историческая справка:

///27 июня 1936 года было принято постановление ЦИК и СНК СССР, запрещавшее аборт [1]. Перед этим была организована «широкая поддержка трудящимися» проекта закона о запрещении аборта (проект был опубликован в мае 1936 года) в средствах массовой информации. В самом тексте постановления говорится, что советское правительство пошло «навстречу многочисленным заявлениям трудящихся женщин».
Уже после принятия нового закона было предпринято немало усилий, чтобы дать идеологическое обоснование произошедшего поворота.

///В условиях законодательного запрета была быстро налажена система производства нелегального аборта, получила также распространение практика самоаборта. Появились люди, которые за определенную плату давали советы, как можно прервать беременность: «Аборт, после того как он был запрещен, когда производство его стало незаконным, превратился в дорого оплачиваемое преступление»[9].

///примерно треть женщин с внебольничным абортом поступили в больницы в тяжелейшем септическом состоянии.

///нередко врачи давали разрешение на аборт по медицинским показаниям, когда таковых не было (например, подменяя результаты анализов). Так, в 1937 году абортные комиссии Ленинграда выдали разрешение на аборт почти половине обращавшихся женщин, а в Выборгском районе эта цифра достигла 70%[13].

/// Незаконные аборты производили не только профессионалы-врачи, но и люди, далекие от медицины.

/// Кроме того, органы здравоохранения оказались неподготовленными к повышению рождаемости, что, как было сказано в одном официальном документе, «привело к скученности и перегрузке родильных домов — факторам, повлекшим повышение смертности как среди новорожденных, так и среди рожениц»[16].
Смертность от искусственного аборта и его последствий возросла сразу же: если в 1935 году в городах России (по сельской местности такая статистика не велась) был зафиксирован 451 случай смерти от этой причины, то в 1936-м — уже 910 случаев[17].

/// К последствиям введения запрета на аборт можно также отнести увеличение числа детоубийств.

/// Очень скоро после введения запрета на искусственный аборт стало ясно, что он не принес ожидаемых результатов. Руководители разных уровней пытались найти причины этого и заодно снять с себя ответственность.

(из статьи «Что было после запрета аборта в 1936 году»:
http://womenation.org/zapret-abortov-v-sssr/)

= = = =
В заключение хочу привести старую добрую русскую поговорку: «Чье тело – той и дело».

Думаю, что было бы гораздо больше реальной пользы, в том числе для демографической ситуации, и движения в сторону прогресса, если бы мужчины, вместо того чтобы стремиться к увеличению контроля над женским телом (контроля, немного ослабевшего благодаря минимальным историческим и социальным изменениям в сторону защиты прав женщин), а заодно и над головой, проявляли мирные инициативы, развивали систему социальной защиты, не скрывались от повесток об алиментах и не считали бы женщину в лучшем случае «другом человека» и «матерью моих детей».

photo

page 3 from 5


avatar

Tiana


На всё это хочется сказать только одно - либо революция либо уезжать.


avatar

Olga

Reply to Tiana on View the commented comment

по ходу мы идем по пути наименьшего сопротивления  


avatar

Olga

Reply to Simon on View the commented comment

Simon, this is such a harrowing story… but why do you prefer to see only a surface of the problem? Why cases that happen to millions of women constantly “thanks to” men are not so heart-rending and bloodcurdling in your opinion? But doing violence (not only physical violence) to women is the basis of the abortion issue.

What do you think about this? And maybe you, being a male, would do something about it instead of accenting on what a unborn fetus could think? Or maybe caring only about unborn lives does make a sense?

30% женщин - жертвы сексуального или физического насилия со стороны партнера
http://cat-gekata.livejournal.com/146750.html

В клинической среде иногда принято считать, что травма – это только ветераны войн, жертвы нападений и изнасилований.

По информации совместного отчета Мировой Организации Здравоохранения (WHO) и других организаций, 1 ИЗ 3 ЖЕНЩИН В ВОЗРАСТЕ ОТ 15 ДО 49 ЛЕТ СТАНОВИТСЯ ЖЕРТВОЙ СЕКСУАЛЬНОГО ИЛИ ФИЗИЧЕСКОГО НАСИЛИЯ СО СТОРОНЫ МУЖА/ПАРТНЕРА В ТЕЧЕНИЕ ЖИЗНИ.

`


ОДНА ИЗ ТРЕХ ЖЕНЩИН. ДОМА.

Источники:

http://www.who.int/reproductivehealth/publications/violence/NMH_VIP_PVL_13_1/en/index.html

VIOLENCE AGAINST WOMEN
The health sector responds
Authors:
WHO
Publication details
Number of pages: 8
Publication date: 2013
Languages: English
WHO reference number: WHO/NMH/VIP/PVL/13.1

ONE IN THREE WOMEN AGED 15-49 YEARS WILL EXPERIENCE PHYSICAL AND/OR SEXUAL VIOLENCE BY AN INTIMATE PARTNER AT SOME POINT IN THEIR LIVES. A new infographic highlights these numbers alongside facts on the severe health and social consequences of intimate partner and sexual violence. It also outlines what the health sector can do in preventing and responding to violence against women. (Launched jointly by the Departments of Violence and Injury Prevention and Disability, and Reproductive Health and Research in the context of the 66th World Health Assembly)

= =

APA monitor

http://www.apamonitor-digital.org/apamonitor/201309/#pg35

= = = = =

Фрагмент статьи accion_positiva:

«Совпало во времени в один день:

- Передача на ТВ о сирийских беженцах в Иордании (лагерь в пустыне). 19-ЛЕТНЯЯ женщина, которую приходится срочно везти куда-то по барханам в больницу: "её рвёт кровью". Положение "осложняется", по словам голоса in-off, тем, что женщина на последних сроках беременности. Потом показывают эту же женщину уже опять в лагерной палатке, ОНА РОДИЛА 5-го РЕБЁНКА, который лежит тут же в каком-то тряпье. Женщина европейского вида, кооперантка из какой-то гуманитарной организации говорит: "каждый день в лагере рождаются 8-10 детей".

19 ЛЕТ. ПЯТЕРО ДЕТЕЙ. ВО СКОЛЬКО ЛЕТ ЭТА НЕСЧАСТНАЯ ЗАБЕРЕМЕНЕЛА В ПЕРВЫЙ РАЗ? - ПОСЧИТАЙТЕ.

Её "рвёт кровью", нелеченая язва желудка то есть. Лицо и руки (больше ничего не видно, всё тело замотано, голова стянута платком даже в "родильной" палатке) характерно опухшие - недиагностированный диабет, тут и врачом не надо быть. Закрывает глаза рукой, видно, что из всех сил сдерживает слёзы, потом всё-таки что-то бормочет в камеру и улыбается.
Вот такой случай "на пределе биологических возможностей".

- Новость ООН:
23 августа, на третьем году конфликта в Сирии, число детей среди сирийских беженцев достигло ОДНОГО МИЛЛИОНА.
Как же им не достичь миллиона? По 8-10 детей рождается в лагере в иорданской пустыне каждый день.
Какая-такая "это вина нас всех", о которой вещают в ООН? Каких ещё "всех"?
Ну да, главное, конечно, обеспечить анонимность и дальнейшее раздолье этим - - - - - - - -».

= = = =
Of course, it is possible to say with big relief that we are not in Syria – we are far and we are “in the house”. But are we really so far from it?

There is some more statistics, this time regarding successful USA: “Every year 35 000 children are born as result of rape in USA.

Dear men, maybe it is time already to do something with it? With attitude to women in society generally? It is obvious that abortion issue is only secondary one and can not be solved without solving a main problem.

=
Можно, конечно, сказать с облегчением, что мы же не в Сирии – мы далеко, мы «в домике». А так ли далеко?

Вот еще немного статистики, на этот раз по благополучным США: «Каждый год в США в результате изнасилований рождаются 35 000 детей».

Эта статистика взята из новости о девушке, которую изнасиловали в 14 лет (она из религиозной семьи), и она сохранила ребенка. Суд присудил насильнику 16 лет _условно_ и 100 долларов алиментов на ребенка. На основании этих 100 долларов он подал на родительские права и право свидания с дочерью. Ему их дали. И девушка теперь обивает пороги судебных инстанций, чтобы ее и дочь на заставляли поддерживать с ним отношения. Пытается отказаться от алиментов, но это не так просто. Два раза она уже проиграла судебное разбирательство и сейчас подала в суд на штат Миннесота за несправедливые приговоры.

Очень много подростковых изнасилований и беременностей, что часто затрудняет аборт, потому дети решаются рассказать о проблеме родителям, когда уже большой срок.

Практика рожать от насильника сама по себе глубоко порочна. Все эти крики «Да как _она_ смеет думать об аборте, ведь ребенок не виноват!» – всего лишь отвратительный способ давления на женщину, и ничего больше.

Уважаемые мужчины, может быть, пора уже что-то делать именно с этим? Именно с отношением к женщине? Ведь очевидно, что проблема абортов вторична и не может быть решена без решения основного вопроса.

= =

Интересно, что в Европе в более равноправных странах рождаемость выше (около 2), чем в более традиционных. Это к теме о страхе партнерских отношений.

ЗНАЧЕНИЕ ГЕНДЕРНОГО РАВЕНСТВА ДЛЯ СТИМУЛИРОВАНИЯ РОЖДАЕМОСТИ
http://www.otsz.by/news.php?id=9587 (Сайт «Организация труда и социальная защита»)

/// Бытует мнение, что женская эмансипация устойчиво ведет к уменьшению рождаемости. Более ранние научные модели предполагали, что женщины, участвующие на рынке труда, выбирают между рождением ребенком и карьерой.

Однако новые данные ставят достоверность подобных моделей под сомнение. Недавние исследования приходят к выводу, что тенденция уменьшения рождаемости в высокоразвитых странах при определенных условиях обратима. То есть, сохранение низкой рождаемости в государствах с высоким уровнем доходов — не вечное проклятие.

/// именно большее гендерное равенство, как в социальной сфере, так и в экономической, и улучшение условий на рынке труда для женщин отражается в увеличении индекса, которое со временем преломляет удручающую демографическую картину (Myrskylä, 2009).

/// УЛУЧШЕНИЕ ПОЛОЖЕНИЯ ЖЕНЩИНЫ НА РЫНКЕ ТРУДА СТИМУЛИРУЕТ РОЖДАЕМОСТЬ, и такая тенденция среди высокоразвитых стран уже наблюдается в США (коэффициент рождаемости 2,06), Нидерландах (1,76), Финляндии (1,83), Швеции (1,90), Норвегии (1,8😎 и других странах. Причем, ВОПРЕКИ РАСХОЖЕМУ МНЕНИЮ, ВЫСОКУЮ РОЖДАЕМОСТЬ В СКАНДИНАВСКИХ СТРАНАХ НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО ОБЕСПЕЧИВАЮТ СЕМЬИ МИГРАНТОВ. Например, сегодня в Норвегии наибольшие показатели рождаемости — в регионах с небольшой долей иммигрантов из других стран, в то время как в районах со значительным количеством мигрантов рождаемость ниже.

/// Временный уход с рынка труда для рождения и воспитания ребенка сопряжен с потерей доходов, величина которой варьируется от возраста матери и зависит от трех факторов: упущенный заработок в течение времени, проведенного с ребенком, меньший уровень зарплаты при возвращении к работе в связи с упущенным опытом, потенциальное увеличение риска безработицы. В зависимости от этого женщины принимают решение о деторождении (Alícia Adserà, 2004).

/// Две полезные модели рынка труда

Согласно выводам исследований, две модели рынка труда в высокоразвитых странах обеспечивают довольно высокий уровень рождаемости, близкий к простому воспроизводству, либо превышающий его:

• Страны с гибким рынком труда и низким уровнем безработицы (США, Австралия). Это дает женщинам чувствовать себя более уверенными без больших издержек для себя вернуться на рынок труда после периода воспитания ребенка.

• Страны с большим госсектором, трудовым законодательством на стороне работника (долгосрочные рабочие контакты) и щедрыми программами поддержки материнства (Норвегия, Швеция).

В то же время в высокоразвитых странах Южной Европы не работает ни одна из этих моделей. Рынки труда в этих странах недостаточно гибкие (распространенность срочных трудовых контрактов, сложности с частичным трудоустройством), пособия по материнству сравнительно скромные, а потому издержки от деторождения значительны. В итоге, молодые женщины зачастую откладывают деторождение на поздний срок. Неуверенность в трудоустройстве и среди мужчин в связи с высокой безработицей в молодежной среде оказывает еще большее депрессивное воздействие на рождаемость.

///Таким образом, структура рынка труда определяет величину издержек от деторождения. ЧЕМ БОЛЕЕ ВЕЛИЧИНА "НАКАЗАНИЯ" ЖЕНЩИНЫ В ВИДЕ УПУЩЕННОГО ОПЫТА, ЗАМЕДЛЕННОГО РОСТА ЗАРПЛАТЫ И БОЛЬШЕГО РИСКА БЕЗРАБОТИЦЫ ПО ВОЗРАЩЕНИЮ ЕЕ НА РЫНОК ТРУДА, ТЕМ БОЛЕЕ НИЗКИЙ УРОВЕНЬ РОЖДАЕМОСТИ В ВЫСОКОРАЗВИТЫХ СТРАНАХ.

///Затрачиваемое женщинами время на домашнюю работу в постсоветских странах в 2-3 раза превышает такой показатель в развитых рыночных экономиках (Malysheva and Verashchagina, 2007). В этих условиях женщинам гораздо труднее достигать карьерных высот в отраслях с более высокими заработками. В итоге, во многом из-за издержек, связанных с прерыванием работы в связи с материнством, наблюдается картина, при которой чем выше занимаемая должность, тем больше РАЗНИЦА В ОПЛАТЕ МЕЖДУ ПОЛАМИ.

photo

avatar

Zoya

Reply to Simon on View the commented comment

Спасибо вам ,вы умней некоторых наших женщин .


avatar

Olga

Reply to Olga on View the commented comment

«по ходу мы идем по пути наименьшего сопротивления  » // Иногда путь наименьшего сопротивления действительно оптимальный. И всё бы ничего, но порой то, что мужчины видят в русских (собирательный образ, не имею в виду конкретную национальность) женщинах в первую очередь или исключительно «русских женщин» (как определенный психотип) не несет, на мой взгляд, ничего особенно хорошего для самих же женщин. (Имею в виду не частные случаи, а тенденцию.)

Получается парадокс. Мы хотим жить в нормальных странах с нормальными законами, дружественными к человеку вообще и к женщине как к человеку в частности. Но при «аутсорсинге патриархата» в этих «более нормальных» странах повышается риск отката к тому, от чего мы хотим уйти дома, но в России от этого уйти не получается (законопроект о запрете абортов – лишь один из многих примеров). А этот откат и так происходит… Основное правило живой природы non progredi est regredi (тот, кто не идет вперед, идет назад). Либо развиваться, либо деградировать, на месте стоять невозможно.


avatar

Olga


Часто события, происходящие в своем крайнем выражении, открывают возможность увидеть то, что как бы скрыто и "умеренно выражено", но имеет ту же энергию, тенденцию и последствия. Например, так было у меня, когдя я увидела эту фотографию.

"///То, что работающие женщины подвергаются во многих - прежде всего, арабских - странах настоящему апартеиду, в том числе и прежде всего от своих коллег-мужчин, более-менее никого не удивляет. Однако фото с пресс-конференции новоназначенного иранского министра иностранных дел облетело все ведущие мировые издания, вызвав (пока ещё) некоторое оцепенение":
(http://accion-positiva.livejournal.com/257347.html
оригинал - http://blogs.elpais.com/mujeres/2013/08/periodistas-iranies-por-los-suelos.html - in Spanish)

photo

avatar

Olga


МАТЕРИНСКИЙ КАПИТАЛ: ОТМЕНИТЬ НЕЛЬЗЯ ОСТАВИТЬ!
ГДЕ БУДЕТ ЗАПЯТАЯ, РЕШИТЕ ИМЕННО ВЫ!

Я оформила подписку на петиции avaaz.org. Иногда они работают. Вот свежая петиция, сейчас идет сбор подписей:

https://secure.avaaz.org/ru/petition/Ocherednoy_plevok_v_lico_naroda_Rossii_Zablokiruem_prinyatie_absurdnogo_zakonoproekta/?bqmkxcb&v=29399

«Министерство финансов недавно озвучило очередную антинародную бюджетную инициативу. В условиях финансовых трудностей и дефицита бюджета чиновники ищут пути сокращения государственных расходов. Сэкономить они предлагают на самом дорогом – детях: уже этой осенью президенту должны представить доклад, содержащий предложения по отмене материнского капитала и снижению прочих социальных выплат, что, согласно чиновникам, позволит сэкономить 1,1 трлн бюджетных рублей за 3 года. Другие планы предполагают увеличение пенсионного возраста и сокращение расходов на государственный сектор, что выльется в уменьшение финансирования образовательных и медицинских учреждений.

`


Материнский капитал дается только за второго ребенка, без него же пособие на воспитание ребенка составляет всего лишь 2453,93 руб. в месяц, и только первые полтора года, после этого – 161 руб. Добившись некоторого увеличения рождаемости в стране, чиновники хотят свести на нет эти начинания и позволить дальше вымирать российскому обществу. На фоне мирового финансового кризиса и сокращения расходов правительствами многих стран сложно не согласиться с необходимостью оптимизации государственных трат, однако она должна осуществляться ЗА СЧЕТ ЭКОНОМИИ НА ГРОМОЗДКОМ И МАЛОЭФФЕКТИВНОМ БЮРОКРАТИЧЕСКОМ АППАРАТЕ И БОРЬБЕ С КОРРУПЦИЕЙ, А НЕ НА ДЕТЯХ И СТАРИКАХ. «Залатать» дыру в бюджете размером в 360 млрд руб. в год за счет сокращения тех расходов, которые никак не отразятся на здоровье и благополучии народа, является вполне осуществимой задачей.

Не дадим лишить народ так необходимого материнского капитала, когда государство увеличивает бюрократический аппарат и привилегии чиновников. Подпишите петицию за продление действия закона о материнском капитале: мы должны показать чиновникам, что мы готовы отстоять свои права, и не будем молчать. Не позволим чиновникам исправлять свои ошибки за наш счет!»


avatar

Olga


ВЛАДИМИР ПОЗНЕР

Я прилетел из Москвы в Нью-Йорк. Прошел паспортный контроль. Поехал в гостиницу и обнаружил, что паспорта нет. То ли его украли, то ли я его выронил, но факт оставался фактом : паспорт пропал.
На следующее утро, ровно в девять, я позвонил в Паспортный центр города Нью-Йорка. Как ни старался, я не смог добиться живого человеческого голоса, а бесконечная запись не разъяс
няла, как мне поступить. И я поехал. Центр этот тоже находится в нижней части острова и выглядит столь же безлико, как тот, в котором я получил гражданство. У входа стояли двое вооруженных автоматами охранников. Я подошел и начал:
- Я потерял паспорт и хотел бы...Один из них перебил меня:
- Прямо, налево по коридору, белое окошко.
В окошке сидела афроамериканка.
- Я потерял паспорт... - заговорил я, но она тоже перебила:
- Белый телефон на стенке справа. И в самом деле, на стене висел белый телефон, а рядом с ним, за прозрачной пластмассовой защитой, была прикреплена инструкция. Начиналась она так:

`
1. Поднимите трубку.


2. Услышав гудок нажмите цифру "1".
3. Услышав слово "говорите", четко и ясно изложите свой вопрос..."
И так далее. Таким образом я получил порядковый номер и время, когда должен подняться на десятый этаж в зал номер такой-то. На часах было 9:30 утра, а встречу мне назначали на 11:00. Я вышел, попил кофе, почитал газету и вернулся без пяти одиннадцать.
- Мой номер такой-то, - сказал я охранникам, которые жестом пригласили меня пройти. Я поднялся на десятый этаж, вошел в большой зал, часть которого состояла из застекленных окошек. Не успел я сесть, ровно в одиннадцать раздался голос: "Владимир Познер, окно номер три". Я подошел. Меня поджидал мужчина лет пятидесяти, лицо которого я почему-то запомнил - может, потому что он удивительно походил на Чехова.
- Привет, как дела? - спросил он.
- Да так себе.
- Что случилось?
- Да то ли у меня украли, то ли я потерял паспорт.
- Ну, это не беда. Вот вам бланк, заполните его.
Я заполнил и вернул бланк Чехову.
- Та-ак, - протянул он, - вы натурализованный гражданин США? Я кивнул.
- Это чуть осложняет дело. У вас есть документ, подтверждающий ваше гражданство?
- Есть, но он в Москве, я его не вожу с собой.
- А напрасно. Надо иметь при себе хотя бы ксерокопию.
- Я могу позвонить в Москву и попросить, чтобы прислали мне в гостиницу копию по факсу-поеду, получу и вернусь к вам.
- Отлично, буду ждать, - сказал Чехов.
Я тут же позвонил, помчался в гостиницу, где факс уже ждал меня. Схватив его, вернулся в Паспортный центр. В половине первого я подошел к окошку номер 3 и протянул факсимильную копию. Чехов посмотрел на нее, покачал головой и сказал:
- Сэр, мне очень жаль, но я получил разъяснение, что нам нужен оригинал.
- Но оригинал в Москве. Не могу же я лететь туда, не имея паспорта!
- И не надо, сэр, не нервничайте. В Вашингтоне имеется второй оригинал, который нам пришлют. Но эта операция будет стоить вам девяносто долларов.
Я готов был заплатить любую сумму, лишь бы получить паспорт.
- Мистер Познер, - сказал Чехов, вас будут ждать ровно в три часа в зале номер два. Я вышел на улицу, съел хот-дог"со всеми причиндалами"- так говорят, когда на сосиску накладывают все специи и все соусы плюс кетчуп и горчицу. Запил эту гадость бутылкой кока-колы, и без пяти три пришел в зал номер два. Ровно в три раздался голос:
- Мистер ВАЛДИМИР Познер! - Именно так, Валдимир, а не Владимир.
Я подошел к окошку. Довольно мрачная черная женщина протянула мне паспорт и сказала:
- Проверьте, все ли правильно.
В паспорте значилось "Владимир", а не "Валдимир". Все было правильно.
- Распишитесь в получении. Я расписался. Время было пять минут четвертого. Меньше чем за один рабочий день я получил новый паспорт. Признаться, я был потрясен. Я отправился в другой зал, подошел к окошку, за которым сидел Чехов и сказал :
- Сэр, не могу даже подобрать слова, чтобы выразить вам благодарность за такую работу. Я поражен.
Чехов посмотрел на меня и совершенно серьезно, я даже бы сказал строго ответил: - Сэр, Вы за это платите налоги!

Помнится, мы с вами тоже их платим?


avatar

Olga


https://www.change.org/ru/петиции/назарбаеву-н-а-общественности-казахстана-отмена-соглашения-о-ввозе-ядерного-топлива-в-г-усть-каменогорск?alert_id=rtFOUNqeHV_hHqtjmRHrq&utm_campaign=36279&utm_medium=email&utm_source=action_alert - подписать петицию

"Эта петиция направлена президенту Республики Казахстан с просьбой отмены соглашения о ввозе ядерного топлива в Усть-Каменогорск, Казахстан.

Наш Город и Страна не пункт приема для ядерного топлива со всего мира.

И без этого люди в Усть-Каменогорске просто задыхаются от выбросов заводов, которые уже существуют и функционируют: УМЗ, ТМК, КазЦинк (уран, свинец, бериллий, тантал, хлор, титан, магний и т.п.) Недавно был открыт медеплавильный завод,с которым экологическая обстановка в городе обострилась еще сильнее, в ноябре 2013 г. планируется открытие еще одного завода фотоэлектрических приборов.
Подписание соглашения о ввозе ядерного топлива, без ведома общественности города/страны и ее мнения это еще один плевок со стороны государства на жителей города/страны.

`


Опишу ситуацию в Усть-Каменогорске, самую обыденную, это норма жизни: при въезде в город начинает першить в горле и чувствуется неприятный запах непонятно чего, это-выбросы, над городом всегда стоит серо-синеватый смог из всего того, что спускают заводы, при этом по тв ЧС бегущей строкой передает "не выводить детей на улицу, закрыть окна и форточки, так как стоит безветрие, нет осадков и концентрация вредных веществ в воздухе превышает допустимые значения". Выходя на улицу запросто можно получить ожог слизистой, сами понимаете почему, а врачи напишут, что это обыкновенная простуда, понимаете зачем...(статистика). Люди не доживают и до 40, умирая от онкологии и заболеваний непонятной этимологии. Большинство людей страдают астмой и аллергией во всех ее проявлениях. Врачи не рекомендуют рожать в городе и в этой зоне вообще, так как есть риск врожденной патологии у детей и не только... По смертности населения Усть-Каменогорск занимает первое место в республике, по загрязненности первое место в мире. Все эти факты тщательно скрываются, экологи на все смотрят сквозь пальцы, получая взятки... А люди при этом болеют, страдают, умирают...
Усть-Каменогорск относится к зоне повышенного радиационного риска воздействия последствий Семипалатинского Ядерного Полигона и нам не нужен еще один источник радиации-пункт приема по переработке ядерного топлива!
Сжальтесь над людьми?!!!.
Мне очень обидно и я очень переживаю за будущее своего города и жителей-они мне не безразличны, я хочу, чтобы каждый человек имел право жить и развиваться полноценно, без риска и вреда для здоровья, спокойно выходить на улицу, не боясь за здоровье своих детей, не жить в обреченном на смерть городе... И главное, быть гарантированно защищенными от всего этого в будущем!
Я думаю, это вполне нормальное желание человека и гражданина страны.
Поэтому прошу подписать данную петицию, если Вам не безразлична наша страна и люди, которые в ней живут и являются самым дорогим, что есть у нее.

Спасибо.

P.S. По словам директора Центра экологической безопасности Геннадия Корешкова, по международным стандартам создание хранилища для урана запрещено в сейсмически неустойчивых регионах, каковым считается Восточный Казахстан.

Подробнее: http://tengrinews.kz/kazakhstan_news/kazahstan-poluchit-18-tonn-yadernyih-othodov-iz-yaponii-ot-ssha-240328/

Ввозить ядерное топливо/сырье в эту зону вообще запрещено, с таким количеством промышленных заводов Усть-Каменогорск уже стоит как на пороховой бочке, так как в любой момент может случиться непоправимое...

Обращаясь к президенту хочу просто сказать: проявите сострадание и человечность по отношению к людям-отмените соглашение о ввозе ядерных отходов в Казахстан".

photo

avatar

Olga


ПНУВШИЙ СТЮАРДЕССУ ЭКС-ЧИНОВНИК РАССКАЗАЛ СВОЮ ВЕРСИЮ СОБЫТИЙ
(полная версия статьи здесь: http://news.mail.ru/inworld/kazakhstan/society/14977080/?frommail=1)

ФРАГМЕНТЫ

«Бывший заместитель акима Макатского района Атырауской области Мейрамбек Білғали, который пнул стюардессу во время полета, заявил, что ни у кого не просил прощения, а девушки-стюардессы сами извинились перед ним, пишет «Ак Жайык».

«В тот день я должен был вылететь в служебную командировку в 8.30 утра. Но рейс задерживался почти на 2 часа, и никто из авиакомпании “СКАТ” не объяснил причины задержки. ///

Во время посадки на самолет стюардессы приветствовали нас на русском языке, и я сразу предупредил Лапчеву, провожавшую рейс, что требую, чтобы услуги мне оказывались на казахском. Она кивнула. А когда сел в самолет, обнаружил, что в предложении “Пристегните ремни” в казахской версии допущены две ошибки. Я позвал стюардессу и указал на этот факт. /// После чего я рассердился и, встав с места, направился к ней: мол, за людей не считаете нас? Навстречу мне поднялся мужчина, как я потом узнал, это был Нурлан Аскарович Ногаев. Он попросил меня сесть. НО ОБИДА НЕ ДАВАЛА МНЕ ПОКОЯ, И, КОГДА СТАЛИ РАЗНОСИТЬ ЕДУ, ЧЕСТНО ПРИЗНАЮСЬ, Я НЕ ВЫДЕРЖАЛ И ПНУЛ ОДНУ ИЗ ДЕВУШЕК.

`


///Я потребовал путевой лист и изложил там свою жалобу. Копию я тоже сохранил. Потом я заметил, что вокруг меня идет сбор подписей под каким-то листком бумаги. ПОСЛЕ ЧЕГО СТЮАРДЕССЫ ПОПРОСИЛИ У МЕНЯ ПРОЩЕНИЯ», — изложил свою версию Білғали.

БЫВШИЙ ЧИНОВНИК НЕ ВИДИТ СВОЕЙ ВИНЫ В ПРОИЗОШЕДШЕМ ИНЦИДЕНТЕ И НЕ СОБИРАЕТСЯ ПРОСИТЬ ПРОЩЕНИЯ

«А за что я должен просить прощения?///».

= = = =
Вот такая незамысловатая история. Этот «человек» даже не понял, чтО он совершил и почему его считают мягко говоря неправым. Попробовал бы он ударить мужчину-стюарда (обычно в экипаж включают из соображений безопасности одного-двух накачанных мужчин).

Пока женщина остается в глазах общества «хранительницей очага», смиренно ждущей мифического мамонта, обслуживающим персоналом и даже «украшением жизни мужчины» (что по сути то же обслуживание, только с другими акцентами), чиновники будут пинать ногами стюардесс, а «настоящие мужчины» независимо от чинов - недовольно хмуриться (в лучшем случае) при виде немытой посуды, которую жена не успела помыть, придя поздно с работы или просто занимаясь _своими_ делами.

В некоторых странах этому чиновнику бы мало не показалось. А этим казахским стюардессам рассчитывать не на что и не на кого (государство в таких случаях стыдливо опускает глаза), поэтому они _сами_ попросили у него прощения. Патриархат работает без лишнего шума: женщина _сама_ сдает себя. Ведь это «многовековые традиции», семейные и государственные. А традиция = религия = закон = не обсуждается. Мутные сомнительные «истоки», которых нас вынуждают _добровольно_ держаться.


avatar

Olga


“ЖЕНЩИНАМ НУЖНО”, “ЖЕНЩИНЫ ДОЛЖНЫ”, “ЖЕНЩИНЫ НЕ МОГУТ”
(по материалам http://cat-gekata.livejournal.com/182660.html)

ОРГАНИЗАЦИЯ ОБЪЕДИНЕННЫХ НАЦИЙ выпустила сильную серию постеров, демонстрирующих отношение к женщинам во всем мире.

На портретах рот у всех женщин прикрыт поисковой строкой Google, в которой форма автозаполнения показывает наиболее частые запросы пользователей.

Постеры содержат реальные поисковые результаты Google таких фраз, как “женщинам нужно”, “женщины должны”, “женщины не могут”.

= = = =
Женщина должна сидеть дома
Женщина должна быть рабыней
Женщина должна быть на кухне
Женщина не должна проповедовать в церкви

=
ЖЕНЩИНЫ ДОЛЖНЫ ИМЕТЬ ПРАВО САМОСТОЯТЕЛЬНО ПРИНИМАТЬ РЕШЕНИЯ

= = = =
Женщина должна знать свое место
Женщина должна быть под мужским контролем
Женщина должна воспитываться и наказываться мужчиной

=
ЖЕНЩИНАМ НУЖНО ПРИЗНАНИЕ СВОЕГО РАВНОПРАВИЯ

= = = =
Женщина не может управлять автомобилем

`
Женщина не может стать священником


Женщине нельзя доверять
Женщине нельзя проповедовать в церкви

=
ЖЕНЩИНАМ НЕЛЬЗЯ МИРИТЬСЯ С СУЩЕСТВУЮЩИМ ПОЛОЖЕНИЕМ ДЕЛ

= = = =

Женщина не должна иметь прав
Женщина не должна голосовать
Женщина не должна работать
Женщина не должна проявлять свою силу

=
ЖЕНЩИН НЕЛЬЗЯ ДИСКРИМИНИРОВАТЬ ОТНЫНЕ И НАВЕКИ ВЕКОВ

photo
photo
photo
photo

avatar

Olga


Предложен законопроект, который положительно повлияет на ситуацию женщин с несовершеннолетними детьми, уезжающих за границу. Если, конечно, закон в итоге будет принят.

ФМС РФ предлагает отдать суду право закрывать детям выезд за границу

http://news.mail.ru/politics/15484928/?frommail=1

Как отмечает ФМС, разведенные супруги зачастую препятствуют выезду ребенка в нарушение прав другого родителя, подчас просто чтобы досадить бывшему мужу или жене. В таких условиях, констатирует ведомство, ущемляются интересы не только второго законного представителя, но и самого ребенка.

МОСКВА, 4 ноя — РИА Новости. Федеральная миграционная служба (ФМС) РФ предлагает отдать судебной системе право ограничивать выезд детей за пределы страны, соответствующий законопроект размещен на портале раскрытия информации о подготовке нормативных актов.

Сейчас в России один из родителей ребенка вправе выразить свое несогласие с его выездом за рубеж. Решения по таким заявлениям принимают ФМС, МИД и ФСБ, а другой родитель может лишь постфактум через суд обжаловать ограничение выезда, наложенное на ребенка одной из этих трех структур.

`


Как отмечает ФМС в пояснительной записке к законопроекту, в России разведенные супруги зачастую препятствуют выезду ребенка в нарушение прав другого родителя, подчас просто чтобы досадить бывшему мужу или жене.

«Нередки случаи, когда правом на подачу заявлений о несогласии на выезд ребенка из РФ злоупотребляют законные представители, не принимающие участие в воспитании детей и по причине имеющихся семейных конфликтов препятствующие выезду ребенка за границу», — говорится в документе.

В таких условиях, констатирует миграционное ведомство, ущемляются интересы не только второго законного представителя, но и самого ребенка, которого планируют отправить за границу, к примеру, для отдыха или учебы.

«В случае введения судебного порядка принятия и рассмотрения заявления о несогласии на выезд из РФ несовершеннолетнего гражданина РФ, решение по такому заявлению будет приниматься компетентным органом — судом с участием другого законного представителя, а также представителя органа опеки и попечительства и прокурора», — предлагает ФМС.

photo

avatar

Elena

Reply to Olga on View the commented comment

Знаете, Ольга, разруха -она в головах. Большинство женщин и не будут оспаривать отказы на выезд ребенка за границу. У них нет ни денег на выезд с ребенком за границу, ни денег на оспаривание таких отказов. Наши женщины зачастую довольствуются жалкими подачками со стороны бывших мужей, которые не исполняя никаких родительских обязанностей, с удовольствием "качают права". Просто обидно за наших женщин, бывший муж месяцами не платит алименты, а потом, как ясно солнышко, появляется с сумкой продуктов, и все, конфликт исчерпан!... До следующего скандала с вызовом полиции.


avatar

Olga

Reply to Olga on View the commented comment

Сегодня я получила рассылку с такой петицией:

http://www.avaaz.org/ru/forced_to_marry_her_rapist_f/?bqmkxcb&v=34011

Её вынудили выйти замуж за своего насильника – последние дни до голосования

Друзья!

16-летняя Амина Филали, которую изнасиловали, избили и принуждали выйти замуж за своего насильника, покончила жизнь самоубийством, потому что Уголовный кодекс Марокко разрешает насильникам жениться на своих несовершеннолетних жертвах. После нескольких лет борьбы за реформирование закона уже через несколько дней может состояться масштабное голосование с целью отмены этого шокирующего положения! Давайте почтим память Амины и добьемся того, чтобы подобная трагедия не повторилась снова.

16-летняя Амина Филали, которую изнасиловали, избили и принуждали выйти замуж за своего насильника, покончила жизнь самоубийством, которое она видела единственным способом, чтобы выбраться из ловушки, устроенной для нее насильником и законодательной системой Марокко. Мы присоединились к марокканским активистам, которые уже на протяжении нескольких лет проводят кампании за отмену данного положения в законодательстве, и теперь победа уже близко. Последнее голосование, которое должно состояться на этой неделе, может обеспечить победу в этой борьбе.

`


Статья 475 Уголовного Кодекса Марокко позволяет насильнику избежать судебного преследования и длительного тюремного наказания, если он женится на своей несовершеннолетней жертве. Для жертвы насильника – это худший кошмар, который только можно представить, а для Амины этот кошмар стал реальностью. Но теперь, после того, как сотни тысяч людей помогли оказать давление на парламент, голосование по отмене данного положения совсем близко. Согласно просочившимся из парламента данным, если голосование будет проведено сейчас, это шокирующее положение в законе будет отменено. Нам лишь необходимо осуществить финальный нажим для того, чтобы этот вопрос был вынесен на голосование.

В настоящий момент данная тема почти не освещается в СМИ, и на законодателей не оказывается давление для того, чтобы они сделали правильный шаг. Когда наш призыв соберет 1 миллион голосов, мы разместим объявления в газетах, которые читают парламентарии, и проведем вместе с марокканскими активистами акцию у парламента с множеством розовых шариков, олицетворяющих массовый отклик на эту проблему людей со всего мира. Давайте почтим память Амины и добьемся того, чтобы подобная трагедия не повторилась снова. Нажмите ниже, чтобы присоединиться к призыву:

http://www.avaaz.org/ru/forced_to_marry_her_rapist_f/?bqmkxcb&v=34011

Когда Амину жестоко изнасиловали, её семья обратилась в органы власти города Лараша. Вместо судебного разбирательства, суд предложил насильнику вариант женитьбы на жертве — и семья Амины приняла данное предложение. После её самоубийства, члены Авааз поддержали убитых горем родителей и марокканских активистов, приняв участие в сборе 800 тысяч голосов за реформу, что попало в заголовки международной прессы. Правительство пообещало внести поправки, однако ничего не предпринимало - до сегодняшнего дня.

475 статья Уголовного Кодекса – не единственная угроза правам женщин в Марокко, но она стала ярким символом необходимости изменений. Правительство обещает принять всеобъемлющий закон, чтобы остановить насилие над женщинами, а также упразднить 475 статью еще с 2006 года, но с тех пор ничего не изменилось. Тем временем рушатся жизни девушек.

Наконец дело движется в правильном направлении: комитет юстиции выступил против самой проблематичной части статьи и передал его на голосование в нижнюю палату – если вопрос будет вынесен на голосование, то крайне вероятно, что Марокко обретет новый закон, что станет некой справедливостью для Амины. Это голосование – первый решающий шаг в долгой борьбе марокканских женщин за реформу. Давайте своим призывом изменить 475 статью потребуем, чтобы законы защищали, а не попирали права женщин:

http://www.avaaz.org/ru/forced_to_marry_her_rapist_f/?bqmkxcb&v=34011

От Афганистана и Индии до Японии и Кении, члены Авааз применяют нашу коллективную силу, чтобы объединиться с людьми по всему миру в борьбе за права женщин – давайте сегодня встанем на сторону Амины Филали в надежде, что её история, оставшаяся нам в наследие, не будет забыта.

С надеждой и решительностью,

Далия, Антония, Эмма, Мари, Реван, Алекс, Рикен и вся команда Авааз

Дополнительная информация:

Марокко: суд выдал изнасилованную замуж за насильника – она покончила с собой http://www.newsru.co.il/arch/world/18mar2012/marocco8001.html (Newsru)

Изнасиловал? Женись, и будешь прощен! (Мусульманка)
http://www.musulmanka.ru/obshchestvo/item/iznasiloval-zhenis-i-budesh-proshchen.html

В Марокко насильников теперь будут судить даже в случае женитьбы на жертве (Право.Ру) http://pravo.ru/interpravo/news/view/81912/

В Марокко взялись за отмену противоречивых положений об изнасиловании в Уголовном Кодексе (Al Jazeera, на английском)
http://america.aljazeera.com/articles/2014/1/8/morocco-set-to-repealcontroversialrapelaw.html

После самоубийства девочки-подростка марокканские парламентарии выступили за отмену «закона об изнасиловании» (Bloomberg, на английском)
http://www.bloomberg.com/news/2014-01-09/morocco-mps-ask-to-end-rapist-marriage-law-after-teen-suicide.html

После самоубийства девочки-подростка в Марокко протестанты требуют реформы «закона об изнасиловании» (CNN, на английском)
http://www.cnn.com/2012/03/17/world/africa/morocco-child-rape/index.html

Доклад организации «Global Rights» о насилии над женщинами в Марокко (на английском) http://www.globalrights.org/site/DocServer/2011-10-14_Final_Shadow_Report_to_CAT.pdf?docID=12983

photo

avatar

Alena

Reply to Olga on View the commented comment

Попробовал бы он меня пнуть))) он бы не поднялся больше с этого кресла!!!!!Я бы села в тюрьму, но этот "пинака" больше не портил бы воздух в этом мире))))


avatar

Olga

Reply to Alena on View the commented comment

Ничто так не провоцирует на насилие склонных к нему людей, как безнаказанность и безответность. А девочек с детства учат быть амортизаторами в отношениях, все смягчать-нейтрализовывать-сглаживать. И не просто учат, а между делом впечатывают в мозг четкий мессидж об угрозе в случае, если "захочется выступать" и "права качать". Поэтому большинство не может элеменатрно постоять за себя и считает проявлением суперженственности, притягивающей настоящих мужчин, заявлять "да что вы, какие права - они нам и не нужны вовсе, когда рядом сильный мужчина".

Больно видеть, как интересные, красивые, сильные (в прекрасном смысле, а не тянущие на себе мужчину) женщины говорят, что мечтают стать слабыми, полагая, что это что-то изменит к лучшему, прежде всего в мужчине, и даст какие-то дополнительные шансы на счастье.

Я часто слышу и читаю расхожие фразы типа "Погода в доме, поддержание отношений, тепла, уюта - задача женская". Ну да, у мужчины другое "предназначение" - воевать, например, или запрещать аборты. И пока мы будем ориентироваться на эту модель, мы будем иметь то, что имеем : (

avatar

Yana, 43 y.o.

Ukraine

All the user's posts

Reply to Olga on View the commented comment

Это фото надо показывать тем женщинам,кто считает,что при патриархате все мужчины добровольно и хором кинуться о них,таких слабых,заботиться.


avatar

Tatiana

Reply to Alena on View the commented comment

В криминальной психологии есть такое понятие как провокационное поведение жертвы.
В той ситуации бедная обиженная стюардесса сама спровоцировала такое поведение. Согласна, что первый всплеск негодования мужик выразил очень агрессивно. Но если бы он нарвался на Вас, или на меня например, то ситуация развивалась бы совсем по другому. А своею рабской покорностью она спровоцировала агрессию пассажира. Это как сидящий замученный, завшивленный кутёнок в подворотне. Кто-то не заметит, кто-то пожалеет и кинет корочку, кто-то возьмёт домой, но чаще всего такого кутёнка пинают. Чем больше жалости в глазах, тем больнее хотят обидеть.


avatar

Alena

Reply to Tatiana on View the commented comment

Танечка, очень обидно думать, что все зависит от нас самих в ЭТОМ ВОПРОСЕ!! Ведь каким козлом надо быть чтоб пнуть девушку,которая доброжелательно обслуживает вас и априори не может ответить на ваше агрессивное поведение потому что на работе. Хотя меня это не остановило бы. Я бы так глянула на него ,что он примерз бы к этому креслу и побоялся бы стакана воды попросить у меня весь полет.
Еще когда мне было года 23 или 24 встречалась с МЧ , он при совместной ласке просто взял меня несколько грубовато за шею и нажал " к низу" я хз, как у меня на автомате сработала рука,потому как в мозгах, кроме белой пелены ярости, у меня не было ничегошеньки..... Вообщем, нижняя челюсть его была свернута набок и на место сволоч становиться не собиралась почему то О_о))))) Когда чз несколько часов он вышел с шинами на зубах, он написал мне на билетике: Могла бы сказать что не хочешь))))))) домой он добирался на такси.

`
Вся беда в том ,что многие девушки и женщины НЕ УВАЖАЮТ себя не воспринимают себя как личностей, они как побитые собаки готовы мыть и бинтовать ноги 150-кг немцам????, кормить их своими продуктами????? как по мне , так хоть сдохни со своими пятью сливами , а я котлетку съем...Считаю что не религия ,ни воспитание тут ни при чем абсолютно!!!!!!!НУЖНО ЛЮБИТЬ И УВАЖАТЬ СЕБЯ, а весь мир подождет.....


avatar

Olga

Reply to Tatiana on View the commented comment

Я уже собралась было спать ложиться, но, как и у всякого человека, есть у меня слабые места, например, мне трудно пройти мимо, когда насилие начинают оправдывать «провокационным поведением жертвы». ДА, ПОКОРНОСТЬ ПРОВОЦИРУЕТ, НО ПОДДАВАТЬСЯ НА ПРОВОКАЦИЮ ИЛИ НЕТ – ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ВСЕЦЕЛО ЭТОГО ЧЕЛОВЕКА. Даже если женщина голая вышла из дома ночью подышать свежим воздухом в глухих закоулках, например петербургского Веселого поселка, в нормальном обществе к ней имеет право подойти только служитель закона и вежливо потребовать одеться, если в законе прописано, что подобный поступок подпадает под какую-либо статью. При этом я вовсе не призываю ходить голыми по ночам.

«Но если бы он нарвался на Вас, или на меня например, то ситуация развивалась бы совсем по-другому». // Дорогая Татьяна. Я могу только пожелать никому не попадать в ситуацию насилия, поскольку узнать в такой ситуации, как именно поведет себя вошедший в раж насильник, порой можно только при соблюдении главного условия, а именно – если удастся выжить. В каких-то случаях можно что-то сделать, но чаще всего это бывает невозможно. На словах предполагать, конечно, можно, но, когда глаза набросившегося что называется наливаются кровью и у него есть крепкая мужская поддержка, а женщина одна (к тому же она может быть с детьми – тогда вообще пойдет на всё, буквально на всё, чтобы их защитить) – здесь уже не до грамотного развития ситуации…

`


- Здоровые люди не опускаются до насилия. Насилие – признак бессилия.

- Когда ее душили, он стоял рядом и приговаривал: «Потерпи, может, еще обойдется»
(из фильма «Обыкновенное чудо»).

= = = =
ВИКТИМНОЕ ПОВЕДЕНИЕ

«ЖЕРТВА САМА ПРОВОЦИРУЕТ НАСИЛИЕ»? Неизвестно кто первым внедрил эту глупость в умы, но некто надругался над этими умами еще больше, внушив, что за провокацией всегда стоит желание быть жертвой. Мазохизм как сознательное желание пострадать.

На самом деле, виктимное поведение – это способ избежать насилия и прибегают к нему, желая защититься. То, что само по себе это поведение иногда становится маркером жертвы и привлекает других насильников, – ПОБОЧНЫЙ ЭФФЕКТ ЭТОЙ САМОЗАЩИТЫ. Побочный эффект имеют почти все лекарства, но это не значит, что лекарства вредны. Нет, они полезны для защиты от основной болезни.

Женщины уступают и соглашаются, чтобы насильник не нанес им слишком большого вреда, и из века в век такая практика чаще всего помогала. Сиюминутно покорность и демонстрация любви помогает остановить руку насильника, успокоить его и предложить себя в качестве ресурса («не убивай меня, иван-царевич, я тебе еще пригожусь»). Именно поэтому и сложился такой механизм, именно поэтому большинство женщин в ситуации угрозы инстинктивно к нему прибегают.

ОТКРЫТОЕ СОПРОТИВЛЕНИЕ ПРИНОСИТ УДАЧУ, КОГДА ЕСТЬ СИЛОВОЕ ПРЕИМУЩЕСТВО ИЛИ ХОТЯ БЫ СИЛЫ РАВНЫ. Если сила намного меньше, открытое сопротивление вызывает у соперника гнев и желание уничтожить. НИКОГДА БОЛЕЕ СИЛЬНЫЙ В КОНФЛИКТЕ НЕ ОТСТУПИТ ИЗ-ЗА ТОГО, ЧТО ЗАВЕДОМО СЛАБЫЙ ДЕМОНСТРИРУЕТ ОТКАЗ ПОДЧИНЯТЬСЯ И ПРЕТЕНДУЕТ НА ПРЕВОСХОДСТВО. НАОБОРОТ, ОН ПРИМЕНИТ ПРОТИВ НЕГО САМУЮ АКТИВНУЮ СИЛУ.

МОЖЕТ БЫТЬ, ХВАТИТ УЖЕ ОБВИНЯТЬ ЖЕРТВ ЗА ТО, ЧТО ОНИ 1) СЛАБЫ 2) ПЫТАЮТСЯ ЗАЩИЩАТЬ СВОЮ ЖИЗНЬ? Защищать свою жизнь – в том числе сдаваясь в плен и даже демонстрируя любовь к захватчику. Стокгольмский синдром – это адаптационный механизм, что означает его защитную функцию. Без глубокого понимания этого, бесполезно пытаться помогать жертвам насилия.

Женщины не сопротивляются при изнасиловании, чтобы им не причинили физического ущерба. Их несопротивление может пойти еще дальше, в процессе изнасилования многие женщины способны начать получать физическое удовольствие, и это тоже адаптация, цель которой максимально снизить градус агрессии насильника, пробудить в нем симпатию, чтобы он не продолжил насилие изуверскими способами, не передал ее другому насильнику, не убил после изнасилования. То, что в каких-то случаях несопротивление усугубляет насилие – не система, а исключение. Некоторых садистичных типов покорность возбуждает на насилие, однако подавляющее число насильников автоматически снижают агрессию, видя, что жертва покорна. Поэтому не надо обвинять несопротивляющихся жертв, оправдывающих и даже любящих своих насильников, в клиническом мазохизме и желании пострадать. Наоборот, они здоровы и действуют в целях самосохранения. Их мотив – страх и беспомощность. Их цель – сократить неизбежные страдания.

Чтобы вытащить жертву из ситуации насилия, ей нужно дать ресурс или помочь обрести ресурсы, с помощью которых она реально, а не гипотетически смогла бы защищать себя. Не когда-нибудь в будущем, а сейчас. Только тогда исчезнет ее виктимное поведение, поскольку в нем не будет необходимости. В противном случае она будет защищать себя как может. И внушать ей, что она ведет себя виктимно, а должна бы – как герой и смелый воин, это значит пожирать остатки ее ресурсов и разрушать ее. ЭТИМ, К СОЖАЛЕНИЮ, ГРЕШАТ МНОГИЕ ПСИХОЛОГИ И ПСИХОТЕРАПЕВТЫ, НЕ ПРОШЕДШИЕ КВАЛИФИЦИРОВАННОЙ ПОДГОТОВКИ ДЛЯ РАБОТЫ С ЖЕРТВАМИ НАСИЛИЯ.
(Эволюция)

= = = =
(вместо анекдота, только для анекдота слишком грустно…)

ПАМЯТКА ЖЕНЩИНЕ, СТОЛКНУВШЕЙСЯ С НАСИЛИЕМ

Убедитесь, что над вами совершаются действительно насильственные действия.
Для этого попросите насильника прекратить свои действия.
Он вас не слушает? Возможно, у вас виктимное поведение. Придайте голосу достаточно уверенности и потребуйте перестать.
Он продолжает? Проверьте свои ощущения, вам точно неприятно?
Если да, можете ли вы потерпеть еще? Если можете, это еще не насилие, вы что-то не так поняли.
Обратитесь за разъяснениями к насильнику.
Постарайтесь выяснить его мотивы, вдруг он вам добра хочет?
Если не хочет, попытайтесь деликатно, не раня чувств насильника, выяснить, не было ли у него детских травм. "Тактильный голод" (ТМ) не берется из ниоткуда, возможно ему в детстве не докладывали мяса не хватало материнского тепла.
Ваш насильник не слушает вас? Похоже, он вырос в неблагополучной семье, не уделявшей достаточно времени его воспитанию. ну вы-то конечно не такая Вам повезло больше, постарайтесь донести до него социальные нормы, привитые вам в детстве, чтобы насильник мог стать полноправным и равноценным участником социального взаимодействия.
Насильник продолжает свои действия? Возможно, вы были недостаточно убедительны, а ваша позиция недостаточно аргументирована.
МОЖЕТ БЫТЬ, ВЫ НЕДОСТАТОЧНО ГРОМКО И УВЕРЕННО ГОВОРИЛИ. ИЛИ НАОБОРОТ, БЫЛИ СЛИШКОМ РЕЗКИ И БЕЗАПЕЛЛЯЦИОННЫ, ЭТО БОЛЬНО УДАРИЛО ПО САМООЦЕНКЕ НАСИЛЬНИКА. ДУШЕВНАЯ БОЛЬ ЕГО СТАЛА НЕВЫНОСИМОЙ, ПОЭТОМУ ВАМ СЕЙЧАС ТАК БОЛЬНО ФИЗИЧЕСКИ.
Кстати, вам точно больно? Вот насильник с вами не согласен в этом вопросе. Подискутируйте на эту тему. Испробуйте разные интонации и приведите дополнительные аргументы.

Что? Вас все-таки изнасиловали?
Вы уверены? Это точно было насилие?

= = = =
А вот интересная мужская точка зрения:

«Понятие "виктимности поведения" – ну неужели никто не видит в этом понятии явной, ничем не завуалированой дискриминации мужчин?! ПОЧЕМУ МУЖЧИНУ РАССМАТРИВАЮТ КАК НЕКОГО БИОЛОГИЧЕСКОГО "САМЦА", КОТОРЫЙ, УВИДЕВ КОРОТКУЮ ЮБКУ, СТАНОВИТСЯ НЕСПОСОБНЫМ КОНТРОЛИРОВАТЬ СЕБЯ?! Не знаю, кто как, но лично я считаю для себя оскорбительным отношение как к некоему "членистоногому" (в смысле куда член, туда и ноги)».

= = = =
Еще несколько мыслей.

///Когда приходится спорить с близкими людьми, понимаю, что всего, что я перечитала, пережила и передумала, им не перескажешь. Своё мировоззрение и логику тоже в чужую голову не переложишь. Поэтому я делаю краткие формулировки вроде «ЕСЛИ ЧЕЛОВЕК – ЭТО ЖИВОТНОЕ С НЕУПРАВЛЯЕМЫМИ ИНСТИНКТАМИ, ТО ЕГО МЕСТО ЗА РЕШЕТКОЙ» или «МОЖЕТ, МЕНЯ КРАСНЫЙ ЦВЕТ ПРОВОЦИРУЕТ НА НАПАДЕНИЕ, ТАК ЗНАЧИТ ВИНОВАТ ТОТ, КТО НАДЕЛ КРАСНУЮ ФУТБОЛКУ?» (это о «виктимном поведении» изнасилованных женщин).

///Эмоции используются демагогами для протаскивания смысловых подмен.

STOP RAPE (3) ЖЕНЩИНЫ: АДАПТАЦИЯ К РОЛИ ЖЕРТВЫ (фрагменты статьи)

«…Когда пишешь на темы насилия, легко сползти в обличение. В очередной раз, неосознанно, заняться агрессором и рационализацией/объяснением его действий. ///

Меня интересует другое: как можно избежать виктимизации, блокировать механизмы виктимизации на индивидуальном и групповом уровне? Возможно ли эффективное противостояние виктимизации? Если да, почему конкретно женщины мало что или ничего не делают в отношении применяемого к ним насилия, ведь их ситуация более чем серьезна: ГЕНДЕРНОЕ НАСИЛИЕ – ПЕРВАЯ ПРИЧИНА СМЕРТНОСТИ ЖЕНЩИН В ВОЗРАСТЕ ОТ 15 ДО 45 ЛЕТ, КАЖДЫЕ 15 СЕКУНД В МИРЕ СОВЕРШАЮТСЯ НАСИЛЬСТВЕННЫЕ ДЕЙСТВИЯ ПРОТИВ ЖЕНЩИН (ВОЗ)
(статистику см. здесь: http://www.observatorioviolencia.org/noticias.php?id=2236).

Масштабность явления может быть объяснена только его СИСТЕМНОСТЬЮ, и дело в том, что в системе гендерного насилия женщины являются составляющим, а не внешним в отношении этой системы элементом (НЕЛЬЗЯ БЫТЬ В СИСТЕМЕ И НЕ ПОДДЕРЖИВАТЬ СИСТЕМУ, ДАЖЕ ЕСЛИ ЭТА ПОДДЕРЖКА МОЖЕТ СТОИТЬ ТЕБЕ ЖИЗНИ). Меня интересуют механизмы, с помощью которых внутрипсихическое пространство женщин моделируется так, что ОНИ ФАКТИЧЕСКИ СТАНОВЯТСЯ ПОСОБНИЦАМИ В ДЕЛЕ НАСИЛИЯ ПРОТИВ САМИХ СЕБЯ (не путать с «сама-дура-виновата» и «на-самом-деле-им-это-нравится»).

///ЕСТЬ ТАКАЯ КНИГА: LOVING TO SURVIVE: SEXUAL TERROR, MEN'S VIOLENCE AND WOMEN'S LIVES Dee L. R. Graham New York University Press, 1994.
После этой книги перестаешь идиотничать раз и навсегда, понимаешь, ЧТО В ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ представляет собой твоя жизнь, откуда берет начало твое повседневное поведение и каково его истинное значение. ПОНИМАЕШЬ, ПОЧЕМУ, СКОЛЬКО БЫ НИ ГОВОРИЛИ БОЛЬШИНСТВУ ЖЕНЩИН О НЕОБХОДИМОСТИ ЖИТЬ САМОСТОЯТЕЛЬНО, НЕ НАДЕЯТЬСЯ НА ПРИНЦЕВ, ЗАЩИТНИКОВ, ОБЕСПЕЧЕНЦЕВ И ДОБЫТЧИКОВ, НЕ ЖДАТЬ, ЧТО «ПРИДУТ И САМИ ВСЁ ПРЕДЛОЖАТ», «РЕШАТ ВСЕ ПРОБЛЕМЫ», ОНИ БУДУТ ХЛОПАТЬ ГЛАЗАМИ, КИВАТЬ И ДУМАТЬ ПРО СЕБЯ: «ДУРА, У ТЕБЯ НЕ СЛОЖИЛОСЬ. ТЫ ВЕСИШЬ НА 3 КГ БОЛЬШЕ НОРМЫ. А У МЕНЯ ПОЛУЧИТСЯ! У МЕНЯ ИДЕАЛЬНЫЙ ВЕС. И РАЗМЕР». Понимаешь, почему, когда Фрицль держал в подвале свою дочь с 18 до 42 лет (а насиловал с 11 лет) и имел с ней семерых детей, мамаша Розмари «ничего не подозревала». Понимаешь, почему умеем только жаловаться и хныкать, а когда говоришь о политических действиях, об организации, о защите гражданских прав, об общественном благе – сразу всех всё устраивает так, как есть. Не дай бог что-то сделать! Как? Ведь это надо куда-то идти и что-то предпринимать! Это ведь очень страшно. ЭТО – НЕЖЕНСТВЕННО.

А ЧТО ЖЕНСТВЕННО? – А ВОТ ЧТО: СТЕРЕОТИПНОЕ ПОВЕДЕНИЕ ЖЕНЩИН СООТВЕТСТВУЕТ ПОВЕДЕНИЮ ЗАЛОЖНИКА.

ФБР: «ЕСЛИ ВЫ ВЗЯТЫ В ЗАЛОЖНИКИ, СТАРАЙТЕСЬ ВЕСТИ СЕБЯ КАК ЖЕНЩИНА».
«Оказывайте психологическую поддержку террористу. Старайтесь казаться спокойным и своим послушанием старайтесь внушить террористу уверенность в положительном исходе. Старайтесь не выделяться, не формулируйте просьб и/или требований, не создавайте неудобств. Старайтесь предугадать желания и мысли террориста и вести себя соответственно. СТАРАЙТЕСЬ НЕ ПОДДАВАТЬСЯ НА ДУРНОЕ НАСТРОЕНИЕ ТЕРРОРИСТА, БУДЬТЕ ПРЕДУПРЕДИТЕЛЬНЫМ. Убедите террориста в том, что вы на его стороне. Будьте предельно осторожным при попытке к бегству, взвесьте все варианты: неудача повлечет репрессивные меры в отношении Вас, успех повлечет репрессивные меры в отношении других заложников».

Шансы выжить повышаются у тех, кто следует тройному правилу: симуляция – пробуждение сострадания – инфантильность, или вхождение в доверие (ТРИ КИТА «ЖЕНСТВЕННОСТИ»).


- СИМУЛЯЦИЯ.

Женщины симулируют сексуальное удовлетворение, которого не испытывают; симулируют восхищение и благодарность за каждое, самое бездарное и глупое действие «своего мужчины» (или не своего, вообще любого); хвалят и одобряют, скрывают свои истинные чувства; используют манипулятивные приемы, стараясь добиться желаемого без того, чтобы прямо сформулировать запрос/требование; пытаются обеспечить собственную безопасность поддержкой и инфляцией мужского эго.

- ПОПЫТКИ ПРОБУДИТЬ СОСТРАДАНИЕ.

Женщины страдают разнообразными загадочными «расстройствами» и «недомоганиями», нервными срывами, обмороками, головокружениями и прочими соматизациями, с помощью которых осуществляют попытку сказать: «Ты же будешь меня любить и не бросишь? Видишь, какая я слабая, впечатлительная? Ты не причинишь мне вреда, не так ли? Ты будешь обо мне заботиться?»

- ИНФАНТИЛЬНОСТЬ (ВХОЖДЕНИЕ В ДОВЕРИЕ).

ИНФАНТИЛЬНЫМ ПОВЕДЕНИЕМ МЫ ДАЕМ ПОНЯТЬ ОКРУЖАЮЩИМ, ЧТО МЫ НЕ КОНКУРЕНТЫ, МЫ ЗАВИСИМЫ И НЕ ПРЕДСТАВЛЯЕМ СОБОЙ ПОТЕНЦИАЛЬНУЮ ОПАСНОСТЬ. Женщины стараются не проявлять инициативу, не выражать уверенность в своих действиях. Они не утверждают, а сюсюкают «детскими голосами» с вопросительными интонациями. Им постоянно «нужны» помощь и внимание. Женщины улыбаются и смеются «невпопад», «хихикают», опускают глаза (смотреть другому человеку в глаза везде и всегда воспринимается как вызов и самоутверждение). Женщины просят советы, в которых не нуждаются, ждут одобрения и похвалы.
Ждут. Молча.

Женщины всегда молчат-молчат-молчат-молчат. Еще: вымещают злость и отчаяние на более слабых. Еще: не проявляют ни сочувствия, ни солидарности к себе подобным. Всё это делают женщины, мы действительно так поступаем. И только когда жизнь (=очередной принц-спаситель) вывозит мордой об забор, вспоминаем о справедливости, начинаем ее требовать. Такой одиночной индивидуальной, персональной справедливости...

В ссылке в начале поста ВОЗ еще приводит данные: 150 миллионов девочек и женщин в мире находятся или находились в течение своей жизни в ситуации сексуального абьюза, в зависимости от страны и региона ОТ 15% ДО 75% ЖЕНСКОГО НАСЕЛЕНИЯ ПОДВЕРГАЕТСЯ СЕКСУАЛЬНОЙ АГРЕССИИ. И ВОТ МОЙ ВОПРОС: ВОЗМОЖНО ЛИ ЭТО ПРЕКРАТИТЬ? КАК НАМ ПЕРЕСТАТЬ БЫТЬ ВЕЧНЫМИ ЖЕРТВАМИ? КАК НАМ ПЕРЕСТАТЬ СЮСЮКАТЬ И ХНЫКАТЬ? КАК НАМ ПРЕОДОЛЕТЬ СТРАХ?»

(полностью здесь: http://accion-positiva.livejournal.com/30950.html?thread=748774)

= = = =
///Женщины В ЦИВИЛИЗОВАННОМ государстве не беспомощны. Их физическую сохранность защищает государство. Их никто не имеет права трогать пальцем без их желания и запугивать. За это – прямая дорога в тюрьму. И хватит уже вспоминать какие-то древние времена, где мужская физическая сила что-то решала. И тогда уже мужчины подчинялись законам общины, а сейчас – тем более. Во-первых, далеко не каждая женщина слабее произвольно взятого мужчины. Во-вторых, место слишком агрессивных мужчин – за решеткой.

photo

avatar

Tatiana

Reply to Olga on View the commented comment

Я остаюсь при своём мнении.
Я не утверждаю, что ВСЕ преступления подпадают под мои слова. Но... хозяину обворованной квартиры можно было позаботится и принять меры для усиления охраны, изнасилованной ночью голой гуляющей нужно головой думать прежде чем выходить в ненормальной стране гулять, побитая стюардесса имела выбор: дать по голове подносом, а по мошонке коленом или боятся увольнения.
Дети... Да, это возможность шантажа. А какого хрена заводить детей с неадекватным? Я за детей стояла несколько суток под прицелом. Двое суток помню, остальное как-то расплывчато и как сон, не реально. СТОЯЛА, без права переминаться ногами, присесть, закрыть добровольно глаза. Я думаю понятно, что пить-есть не обсуждалось, опорожнятся и облегчаться только так, стоя и не шелохнувшись. Единственное, что мне было позволено - говорить. И то только потому, что шеф это не учёл, а браток не смел ослушаться и не имел собственных мозгов. Кто виноват? Бандиты? Нет. Я. Сама попёрлась в бизнес, самой припекло доказать 40 мужикам с автоматами что я умнее, круче. Но дети остались не тронутыми. Я утверждаю - всё зависит от нас.

`
Я не оправдываю преступников. Я призываю думать потенциальных жертв. Думать и учиться на чужом опыте, чтобы не пришлось переживать свой.


avatar

Olga

Reply to Tatiana on View the commented comment

"А какого хрена заводить детей с неадекватным?" // Татьяна, Вы действительно думаете, что во всех случаях возможно просчитать, что человек проявит признаки неадекватности, когда, например, жена забеременеет (а именно в это время они чаще всего и начинают проявляться) и станет неуправляемо неадекватным после рождения ребенка, когда кормящая женщина будет особенно зависима (если не имеет мощной поддержки своих родителей или своего дома и личного счета в банке)? Ваш вопрос можно отнести к миллионам женщин, которые выходили замуж с самыми лучшими намерениями и не с бухты-барахты, а постаравшись по мере своих возможностей оценить моральное и эмоциональное состояние будущего мужа до свадьбы, но, когда насилие началось, "человека как подменили". Это классическая ситуация, в которую запросто попадают даже профессиональные писхологини, к сожалению. Конечно, думать надо стараться заранее, адекватен ли мужчина, но никто не застрахован не разглядеть нутро.

`


Я с волнением прочитала Вашу историю и рада, что все страшное теперь позади. Относительно того, что зависит от нас, - думаю, что многое, но далеко не всё.

"...побитая стюардесса имела выбор: дать по голове подносом, а по мошонке коленом или бояться увольнения" // Теоретически выбор был, но в таких ситуациях практически выбора часто не бывает. Особенно если эта казахская стюардесса выросла в семье (что не редкость...), где с детства получала в лучшем случае здоровый тумак от отца, когда позволяла себе ослушаться.

Вот, например, такая дилемма (случай реальный). "Нормальная страна", приличный район, законопослушные соседи, женщина одна дома, муж на работе, дети в школе. Звонит сосед, раньше ни в чем таком замеченный не был, типа что-то спросить важное по-соседски. Женщина открывает дверь. Он начинает к ней откровенно клеиться. Она решает оказать сопротивление: ну не позволять же себя насиловать какому-то соседу в приличном районе в приличной стране, да еще если муж должен вот-вот домой прийти с работы. В итоге мужчина еще больше распаляется, делает свое дело, в процессе чего женщину убивает между делом. Занавес. Женщина погибает, дети остаются без матери, муж в горе. Вот интересно: от нее тоже _всё_ зависело? Где она прокололась? В чем виновата? Где надо было срочно менять линию поведения и начинать отдаваться насильнику, изображая страсть, как минимум удовольствие, чтобы не оставить детей без матери? И возможно ли вообще в такой экстремальной ситуации женщине просчитать однозначно и моментально "правильно", что лучше предпринять? Тем более что в подобных случаях (а случай этот из типичных), к сожалению, бывает без разницы, как себя ведет жертва, так как, как справедливо отмечено в басне о волке и ягненке, "ты виноват уж в том, что хочется мне кушать".

Уточню: я нисколько не снимаю с человека ответственность за личную безопасность. Но я хочу подчеркнуть глобальное различие между ответственностью за личную безопасность (тем более что все случаи все равно не предотвратить, и, если дом уж совсем захотят ограбить, его с большой долей вероятности ограбят несмотря на защитные системы) и ответственностью, которую берет на себя проявляющий насилие даже в случае "провокационного" поведения жертвы. Насилие не может быть оправдано _ничем_ - ни прогулками жертвы в голом виде, ни желанием ее показать свой "ум и крутизну". Это явления разного порядка. Я думаю, это очень важно увидеть, потому что иначе выхода из тупика просто не предвидится. А тупик этот системный, а не случайно возникающий в каждой конкретной ситуации насилия по отношению к женщинам.

"Кто виноват? Бандиты? Нет. Я. Сама попёрлась в бизнес" // Мне очень грустно слышать, когда достойные во всех отношениях женщины обвиняют _себя_ за то, что рискнули посягнуть на сферу, которую мужчины застолбили как исключительно свою, хотя в этой сфере женщины могут прекрасно работать, добиваясь хороших результатов, если просто им не мешать, не рассматривать как пешки, посягнувшие на место ферзя или хотя бы промежуточной фигуры. Я понимаю, что такие случаи неизбежны сегодня и мужская иерархия традиционно отторгает и выживает женщин. Но, может быть, хотя бы увидим это и обозначим явления своими именами вместо того, чтобы обвинять _себя_.


avatar

Tatiana

Reply to Tatiana on View the commented comment

Уважаемый менеджер форума, скажите пожалуйста почему комменты проходят неполными? Это сбой системы? В моём комменте от 17.01 06.19 не прошёл последний абзац.
" Я не оправдываю преступников, я призываю потенциальных жертв думать головой и учиться на чужом опыте чтобы не переживать свой"
Или у меня в тексте есть нарушения правил сайта?


avatar

Sveta


Вы затронули очень больную тему для меня.Думаю я когда нибудь расскажу одну историю.


avatar

Tatiana

Reply to Olga on View the commented comment

Да, я действительно так думаю.

avatar

Menedzher, 49 y.o.

Russia

All the user's posts

Reply to Tatiana on View the commented comment

Здравствуйте.
Программисты в курсе этой проблемы. Исправят.
С ув. менеджер Марина


avatar

Olga

Reply to Olga on View the commented comment

ЕЩЕ ПАРА МЫСЛЕЙ О «ВИНЕ» ЖЕРТВ

Меня давно интересует тенденция искать «вину» у жертв преступлений и то, что за этим стоит, кому это надо и как это работает против нас. Все чаще, к счастью, появляются научные работы, в основном зарубежных исследователей, в которых ломается стереотип, являющийся любимым коньком виктимологии примитивного уровня, ориентирующейся в своих интерпретациях на ярко выраженный социальный заказ.

Можно легко увидеть абсурдность переведения стрелок на «провокационное поведение жертвы» на простом примере. Считается, что женщине лучше вообще не выходить из дома ночью и/или в короткой юбке. Окей, допустим. Но нужны тогда какие-то параметры «провокационности» поведения женщины. Ну, например, ночь можно обозначить как время с 23 ч до 5 ч, а «неправильную» длину юбки, как, например, 15 см выше колена (говорю о длине наобум, лень искать линейку и измерять). Ну, еще можно добавить в «шкалу провокационности» яркость помады/распущенность волос/высоту каблуков/широту улыбки/призывность взгляда (нужен какой-то специальный прибор для измерений…)/тип походки и т. д. и т. п. Ну, и каждое проявление признака оценить как «провоцирующее» или «непровоцирующее», то есть соответственно как 1 или 0 (чтобы можно было компьютерно обработать данные и вынести вердикт). Тогда, если, скажем, женщина вышла из дому в 2 часа ночи, в юбке на 20 см выше колена, с тоном помады № такой-то, допустим по шкале «Ив Роше» или «Невской косметики» и пр., она «сама-дура-виновата». Если вышла из дома днем в юбке ниже колена и без помады и каблуков – значит, «настоящая несчастная жертва». А как быть, если в одном городе одни параметры «невинности», а в соседнем – немного другие, и женщина не знала или перепутала и не уложилась в 5 минут времени или в пару сантиметров юбки? Она уже спровоцировала насилие, «сама виновата» и «нечего жаловаться»?

`


Я собираю интересные исторические фото, и у меня уже большая коллекция фотографий, которые лучше слов говорят о многом. Приложу к этому посту одну из фотографий, сделанную в 1920-х годах в одной из европейских стран. Женщины выступали за право находиться на пляже в купальных костюмах, а не в юбках до пят. Власти (= мужчины) запрещали, считая такое поведение провокационным. И вот свершилось – разрешение было дано, но строго была оговорена длина купальной юбочки. Суровые серьезные мужчины из городского совета дежурили на пляже и измеряли длину неприкрытых женских ножек. Приятная, наверное, работа для них была : )) Лишние полсантиметра ноги торчат – и ты «недостойная женщина, разжигающая мужскую похоть, так что твое место на улице красных фонарей, а не на приличном пляже».

Я вот всё думаю в таких случаях (как и в случаях, когда обвиняют изнасилованную женщину в слишком поздней прогулке или короткой юбке): может, мужчинам лучше не измерять женские юбки, а заняться своей так называемой похотью? Мне кажется, это очень логичное предложение. Явное противоречие прослеживается: мужчину считают (от библии до Ницше и более современной мужской ученой кампании типа Александра Никонова) венцом творения/эволюции, высокодуховным и двигающим прогресс человеческого рода, а женщину – средоточием низменности, глупости и пороков (из того же Ницше: «Мужчина в глубине души только зол, а женщина еще дурна», «Женщина не способна к дружбе: женщины все еще кошки и
птицы. Или, в лучшем случае, коровы»), так почему же тогда считается _нормой_ циничное и грубое отношение высокодуховных мужчин к женщинам – «порочным коровам»? Или венец творения должен проявлять себя как венец в библиотеке и мужской компании, но не на темной улице при виде женщины в юбке «провоцирующей» длины? Или, может, с «коровой» можно делать что угодно без ущерба для совести? Странное представление о духовности… Именно коррекцией такого представления есть смысл заниматься, а не кидаться на «глупых развратных» женщин в самолетах и подворотнях.

На мой взгляд, любое апеллирование к «провоцирующему поведению» жертвы вместо четкого и однозначного «РУКИ ПРОЧЬ ОТ ЖЕНЩИНЫ В ЛЮБОЙ ЮБКЕ И В ЛЮБОЕ ВРЕМЯ СУТОК» на уровне всех структур общества, включая судебные органы, будет до бесконечности увеличивать масштабы насилия по отношению к женщинам, и без того огромные. Но копать здесь надо очень глубоко, потому что «невинность и нормальность» представлений о том, что мужчине _можно_ ударить и/или изнасиловать женщину, если она его «спровоцировала», или просто «вывела из себя», или просто делает/говорит то, что ему не нравится, внедряется в головы с первых дней жизни в патриархатном (= нашем) обществе на уровне быта, общественных установок, религии (вон в одной из мировых религий в самом что ни на есть первоисточнике божественных откровений вообще даются четкие указания мужчине, как и куда можно бить жену, а куда все-таки нежелательно (какая трогательная забота и стремление к справедливости…)).

Самое грустное и тяжелое то, что многие _женщины_, когда сталкиваются с насилием, в результате такой ненавязчивой, но мощной тотальной промывке мозга сами начинают выискивать вину _в себе_ и других _женщинах_: слишком широко улыбнулась, слишком умной себя показала на фоне мужчин, которые «этого ох как не любят», слишком обтягивающее платье надела… Пока такой подход не изменится в масштабах хотя бы значительной части общества и пока мы измеряем женские юбки, надежды на изменение положения женщины – нет. ТЕЛО ЧЕЛОВЕКА НЕПРИКОСНОВЕННО (не имею здесь в виду случаи защиты своей жизни от напавшего агрессора, а также серийных убийц и как обществу быть с ними – это отдельная тема) – это единственный довод, который может являться аксиомой. Будь это тело в длинной юбке, короткой или вообще без юбки (в последнем случае может работать система административных штрафов, но не выдача индульгенций на игривый шлепок по попе/«дисциплинирующую» пощечину/изнасилование).

photo

avatar

Olga

Reply to Olga on View the commented comment

Еще на ту же тему, но теперь не своими словами, а фрагменты статьи.

РАЗВИДЕТЬ МАТРИЦУ, ИЛИ СНОВА О СОКРЫТИИ НАСИЛИЯ

«Матрица, на которой держится патриархатная реальность, столь же удручающе проста, сколь и логична. Любая иерархическая структура (а матрица – это, бесспорно, иерархическая структура) держится на применении насилия, чем бы оно ни маскировалось. Можно говорить о том, что кто-то "умнее", "способнее", "образованнее", "активнее", "богаче", "просветленнее" и т. д. – но подъем на вершину иерархической лестницы обеспечивает совершенно не это. Только склонность к насилию и эксплуатации по отношению к ближнему и дальнему, и способность это насилие и эксплуатацию не замечать и оправдывать, преподнося их как норму, отрицая при этом самую их суть, но свято исповедуя их принципы – вот то, что неизбежно поднимает социопата/лидера на вершину иерархии. Эксплуатация – это цель, насилие – средство.

`


Я не буду сейчас повторяться, какие виды насилия бывают, в данном случае речь идет обо всех без исключения. Еще полтора века назад в моде было насилие физическое, сейчас все больше в ходу искусные психологические, экономические и интеллектуальные манипуляции, но суть остается неизменной.

ЛЮДИ В ЗАВИСИМОСТИ ОТ ОТНОШЕНИЯ К НАСИЛИЮ (И К ЭКСПЛУАТАЦИИ, КАК ЕГО СЛЕДСТВИЮ) ДЕЛЯТСЯ НА ДВА ЛАГЕРЯ.

ПЕРВЫЕ отрицают либо замалчивают само его существование (но в глубинах бессознательного искренне надеются когда-нибудь занять свое "достойное" место в иерархии на этой земле). ВТОРЫЕ видят и признают, и отказываются принимать в нем дальнейшее участие, способствовать ему, прикрывать его – именно потому, что они вышли из матрицы. И ДА, МЕЖДУ ЭТИМИ ТИПАМИ ЛЮДЕЙ – НЕПРИМИРИМЫЕ ПРОТИВОРЕЧИЯ ВО ВЗГЛЯДАХ.

ПЕРВЫЕ (И ИХ БОЛЬШИНСТВО) – это те, кто принял идентификацию с агрессором в той или иной форме, впустил ее в себя, начав ЛИБО ОПРАВДЫВАТЬ НАСИЛИЕ в любых видах – от обыденного версии "лайт" до репрессий и тирании, рассуждая о его необходимости, ЛИБО НЕ ЗАМЕЧАТЬ ИЛИ ОТРИЦАТЬ ЕГО. Порой они сами периодически могут играть роль насильников, и стремиться к тому, чтоб получить свою ступеньку (пусть и ничтожную) на иерархической лесенке. Это обычный путь для большинства мужчин. Преимущественно "женский" путь идентификации с агрессором (хотя мужчины тут тоже вполне могут оказаться), напротив, ПОРОЖДАЕТ ДОБРЕЙШИХ И СЕРДЕЧНЕЙШИХ ЛЮДЕЙ, КОТОРЫЕ В ЛЮБЫХ ПОИСКАХ СПРАВЕДЛИВОСТИ ВИДЯТ "НЕЗДОРОВОЕ ПОВЕДЕНИЕ" И ОПАСНОСТЬ. ИМЕННО ОНИ НАСТАИВАЮТ НА ПРОЩЕНИИ ЛЮБЫХ АГРЕССОРОВ И НАСИЛЬНИКОВ, ИЛИ РАССКАЗЫВАЮТ НАМ О ТОМ, ЧТО ИСПЫТЫВАТЬ ЗЛОСТЬ И ГНЕВ – НЕХОРОШО, А ТО И ПРОСТО ОПАСНО ДЛЯ ЗДОРОВЬЯ. Но на самом деле они уговаривают окружающих принять какие-либо роли из матрицы - либо насильника, либо жертвы. Как это ни парадоксально звучит, но это - тоже вариант идентификации с агрессором, его другая сторона, описанная Ференци, - когда мы не угрожаем и не нападаем, не проецируем агрессию на третьих лиц и не машем кулаками после драки, а удовлетворяем агрессора, подстраиваемся под него, подчиняемся ему, если чувствуем, что мы в опасности. Мы перестаем быть самими собой и превращаемся в то, как представляет себе нас агрессор. То есть быть жертвой – это продолжать ту же самую матрицу, обеспечивая "правильное" распределение ролевых моделей.

Для лиц, "жертвенным" способом идентифицированных с агрессором, уже одно указание на факт насилия крайне неуютно, оно подрывает самую основу их мира, делая видимым то, что так тщательно укрывалось и маскировалось в глубинах психики – НЕБЕЗОПАСНОСТЬ существующего социума. А жить в небезопасном мире – да, это страшно, от этого хочется хоть как-то защититься... И психика защищается, включая свои иррациональные механизмы – отрицая все, что обозначает насилие, отменяя сам факт его существования, продвигая идеи о том, что ВСЕ люди хороши и прекрасны, и главное – это прощать всем их "слабости" (слабостью, впрочем, является сама включенность в иерархию жертва-насильник).

ЛЮБИМАЯ ТЕОРИЯ, КОТОРУЮ ПРОПОВЕДУЮТ ТЕ, КТО НАХОДИТСЯ В МАТРИЦЕ ПО ОБЕ СТОРОНЫ БАРРИКАД, – ЭТО ТО, ЧТО В НАСИЛИИ "ВИНОВАТЫ" ОБА УЧАСТНИКА – И НАСИЛЬНИК, И ЖЕРТВА. И ЕСЛИ ЖЕРТВА ПРАВИЛЬНО ИЗМЕНИТ СВОЕ ПОВЕДЕНИЕ... но мы уже давно знаем, что все равно ничего не произойдет. Эта теория помогает поддерживать иллюзорную веру в "справедливый мир", создавая ощущение мнимой безопасности.

ВТОРЫЕ – ЭТО КАК РАЗ "ВЫШЕДШИЕ ИЗ МАТРИЦЫ", те, которые либо не идентифицированы никак с агрессором, либо смогли от этой идентификации отказаться и выйти из этой игры. ИХ СУЩЕСТВОВАНИЕ БОЛЕЗНЕННО ВОСПРИНИМАЕТСЯ И НАСИЛЬНИКАМИ, И ЖЕРТВАМИ, НО ЖЕРТВАМИ – ОСОБЕННО. И если у насильников реакция – это агрессия, то у жертв – это желание отменить само существование вышедших из матрицы, переубедить их, перевоспитать и "помочь им", в более тяжелых случаях – желание добиться от них "раскаяния" и признания своих "ошибок". И НЕ ПОТОМУ, ЧТО ЖЕРТВАМ НУЖНО СБЕРЕЧЬ ЦЕЛОСТНОСТЬ МАТРИЦЫ (ЕЕ КАК РАЗ РЬЯНО ОХРАНЯЮТ САМИ НАСИЛЬНИКИ), А ПОТОМУ, ЧТО У НИХ НЕТ В ДАННЫЙ МОМЕНТ РЕСУРСА НА ПЕРЕОСМЫСЛЕНИЕ СВОЕГО ПОЛОЖЕНИЯ В НЕЙ. И ВСТРЕТИТЬСЯ С НЕПРИЯТНОЙ ИСТИНОЙ ОНИ ПОПРОСТУ НЕ МОГУТ СЕБЕ ПОЗВОЛИТЬ».
(полностью здесь: http://cat-gekata.livejournal.com/222901.html)


avatar

Olga

Reply to Sveta on View the commented comment

Света, эта тема вообще не может быть не больной.


avatar

Tatiana

Reply to Olga on View the commented comment

Игра слов. А ещё правильнее - словоблудие.
Можно выйти без трусов, но в сопровождении - не изнасилуют. А можно в фуфайке - и получишь по полной. Вопрос - какого хрена вообще пёрлась???

page 3 from 5





top