" И где он в Нью Йорке этого нахватался!"

Ирина, так в Нью - Йорке , самая большая наша диаспора
Знаменитый Брайтон -Бич!
Фраза ,сказанная кем то однажды , стала крылатым анекдотом
" - вы столько лет живете здесь , а язык так и не выучили?
- А зачем? мы редко выходим в Америку.)"

А если человек живет в стране где русская , украинская или другая диаспора, то и вовсе ничего не забудет. Мой еще один друг, бывший одноклассник был жутким двоешником, после 8 класса ушел ПТУ. А затем с беременной женой уже в 90-м устроился в Нью Йорке. Раньше говорил косноязыко, просто ужас какой то. Два года назад приехал в Спб , и мы проговорили часов 8 подряд. Какая речь, какой у него красивый стал язык, речь лилась рекой, с красивыми сочетаниями , оборотами, описаниями. И где он в Нью Йорке этого нахватался! А если женщина вышла замуж, общения с родными нет, в стране мужа нет подруг, мало русскоязычных, а то и вовсе нет, то наверное и язык забывается. Опять же, у всех индивидуальная ситуация складывается.

Ира, спасибо Вам большое. Я думаю, что все это поняли, думаю, что и Наташа тоже.   Но вот как заезженная пластинка не понимаю, да не понимаю, два года живут, два года живут. Кто не захочет понять, тот и не поймет.
Когда я в первый раз прочитала Ваш комментарий, то вспомнила сказку о глупом короле и знаменитую фразу «А король-то голый!»
А пример, какой привели, это шедевр. Завидую людям, которые умеют так шутить.

Мой однокурсник уехал в Израиль в 1993 вместе с родителями , женой и маленькми детьми. Пишет, что дома общаются на русском, на работе смотря с кем и при каких обстоятельствах. Дети в России ходили в детсад. Говорят нормально по - русски, писать нет. А читать может только дочь. А на тему забывается ли язык, то ответил :язык не забывается, но опять же много тонкостей. Откуда человек приехал, какая речь, письмо... пользуется ли за границей... как часто .. с кем... на каком уровне ... много всего.

Наташа, конечно это стресс. Поэтому я и спрашивала Вас ранее, зачем Вам это, когда Вы можете просто закрыть страничку сайта, уйти от этого стресса и жить спокойной реальной жизнью. Возможно я выразилась косноязычно и нечетко донесла эту мысль. Но это же так просто, закрыть страничку и не разрушать себя, ничего не доказывать, когда ты в таком состоянии. Но мы почему-то сами зацикливаемся на негативе. Мы не плохие и не хорошие, просто не все умеем правильно письменно доносить свою мысль.  

Так Ирина и не писала , что у нее есть эти проблемы. " Как бы не забыть" это не означает " живу два года, забываю язык". "Как бы что ни случилось" не означает" сегодня у меня случилось. " . Разницу видите ? Но поднятая тема оказалась животрепещущей !

Зря смеешься, Наталья. Я последовала примеру Ирины из Хельсинки и обратилась к кладезю знаний Интернету по озвученной проблеме. Что же я узнала. Несколько цитат из статьи Моники Шмидт - ученой из Эссекского университета, которая сама в уже взрослом возрасте уехала из Германии в Англию и испытала эту проблему на своей шкуре.
"Навыки общения на родном языке можно потерять даже во взрослом возрасте. Однако как и почему это происходит - объяснить не так просто.Я сижу на кухне в своей лондонской квартире и пытаюсь понять смысл СМСки, которую мне прислал брат. Он живет в Германии, где мы родились.
С братом мы разговариваем на немецком языке. В нем, конечно, хватает странных слов, но это я слышу впервые: fremdschämen. "Чувствовать стыд за кого-то"?
Мне не хочется спрашивать брата - впоследствии я и сама вспомню значение этого слова. Однако не очень приятно осознавать, что за годы жизни за границей я уже не чувствую себя в своем родном языке совершенно свободно.

Ничего удивительного. Для меня показатель - на каком языке человек думает. Если сам с собой ты "говоришь" на английском, например, то понимаешь, что родной язык перестал быть в приоритете перед иностранным. Как-то спросила подругу-иностранку, как она записывает лекции в институте. Ответ:слушаю русскую речь, в уме перевожу ее на свой, потом снова на русский и записываю в тетрадь по-русски. Вот, оказывается, какой сложный мыслительный процесс. Забывчивость зависит от полного или неполного погружения в языковую среду

Оля, как я с тобой согласна!
Только 4 года я в Германии, и даже общение у меня и на русском и народном языке (реже) есть. Но проблема "вспоминания" слов все чаще стоит передо мной.
Друзья с родины которыми я общаюсь вербально (по телефону или по скайпу) стали замечать мою косноязычность, говорить стала медленнее. А уж письменные тесты... иногда напишу и такие ошибки элементарные наделаю, что аж стыдно. Спасибо форуму, хоть есть возможность упражняться в эпистолярном жанре  .
Когда говорим с местными подружками это какой-то мишунг (пардон смесь 😊  из русскоукраинсконемецкого. Так как с ними то не необязательно слово подбирать, которое забыла, они и немецкое слово поймут.
А ведь раньше я такие письма и отчеты сочиняла, имела право корректировать даже подписанные губернатором письма  .

Видимо это происходит из за недостатка общения на родном языке. Я ,например, с мамой и подругами могу часами говорить: темы перетекают из одного русла в другое)). Как тут язык забудешь?С грамматикой заметила проблемы: слишком много читала форумов, где пишут бывшие троечники.))

Верю, что слово, иногда, на языке крутится, но то, что, после пару лет жизни за границей, уже и стали забывать, не верю.
Написала выше, есть знакомые, которые по двадцать лет живут за границей, и не забыли.
Есть российская модель, ещё в молодости, вышла замуж за итальянца, когда работала там, той же, моделью, сейчас она работает на итальянском телевидении. Имя её, Наталия, фамилию забыла. Она, ещё с одной дамой, вела шоу на российском канале, одно время, "Снимите это, немедленно".
Человек живёт в Италии, много, много лет, и не забыла она русский язык, прекрасно разговаривает на двух.
Поэтому, когда пишут, что стала забывать слова, не могу двух слов связать уже, на русском, у меня это вызывает улыбку.
Или с памятью, у людей что-то становится, как только замуж за иностранца выходят, и выезжают из родной страны. 😊 )))))

А у меня знакомая 30лет в Польше живёт, и родной язык не забывает, хотя, тоже, все время на польском разговаривает.
А тут, только выехали, сразу и проблемы начались с родным языком.
Люди по двадцать лет заграницей живут, и одинаково владеют родным и местным, и не забывают.
Странно, для меня, все это.

Языки очень быстро забываются если ими не пользоваться и не слышать в окружении. Но и быстро вспоминаются если снова попасть в среду в которой общаются на этом языке   Конечно, родной язык "вбит" крепче, и забыть его сложнее. Может и нельзя забыть если всю сознательную жизнь человек общался на одном языке, этого я не знаю. Но, в первую очередь, становится сложнее грамотно изложить свои мысли. Начинаешь общаться простыми короткими предложениями. Потом начинаешь с трудом подбирать какие то слова. Иногда слово прям на языке крутится а вспомнить не можешь. Замечаешь что тебе проще "вставить" какое то слово на других языках, которыми ежедневно пользуешься, чем найти нужное на том языке на котором в детстве перечитала всю классику. Это очень тяготит

Света, для меня стихотворение грустное. Две дочери по разным концам света. Пока имею возможность летать к ним еще ничего. Могу целый год готовиться к поездке и ждать, а вот случись что со здоровьем, то не знаю, как тоску забивать буду. Наверное собачку заведу)))

Согласна полностью. Смеются как правило те кто не сталкивался с такой же проблемой. И новый язык учить и родной удержать на достигнутом высоком уровне, а не просто не забыть примитивные фразы.

Теперь загрузилось.

Доброе утро, Прасковья. Скопировала Ваши рассказы о Калиниграде, чтоб иметь под рукой. Вчера с утра посмотрела на карте, поискала в интернете то, о чем Вы пишите. В общем взяла на вооружение.
Люблю Балтийское море! Температура для плавание + 15+17 это самое то.
А +20 так вообще отлично. Жару тяжело переношу. На вашей стороне, конечно теплее. В Светлогорск надо обязательно съездить.
Хотела прикрепить фото наших дюн. Не получается. Пори. Пляж Yyteri.

Наташ, напомнили мне мою детскую «обидку» этим «по полочкам».  Меня все детство тролили — «у нее все по полочкам». Я не помню, года четыре наверно было. Заставляли что-то есть, заедая и запивая какими-то вещами, несовместимыми для меня. Я возмутилась - «нельзя смешивать, это же разные продукты». Услышав, что в животе все смешается, не поверила и сказала, что у меня там все по полочкам.
Потом долго доставали меня этой фразой.  
А сейчас-то почему «по полочкам»? 

Лиля, за всю Россию не скажу, а в Москве все цветет и пахнет )))

А разве стихотворение об этом, о том, что в России все плохо? Я совсем другое увидела. Что жизнь иногда складывается так, что людям приходится уезжать в другие страны, по разным причинам. У меня вот с "проклятым металлом" дома как раз было не так уж плохо, а с житейским теплом и личным счастьем вообще никак.
Поэт своим произведением желает удачи тем, кто достаточно смелый и сильный, чтобы принять такое решение, и пожелание сохранять себя и свою идентичность вопреки всем испытаниям иммиграции.

"Будь благословен отъезд, –
Когда он к счастью.
Будь благословенна жизнь
Для тех, кто смел...
Лишь бы нам с собой не разлучаться,
Дома иль за тридевять земель..."

Так я восприняла и поняла это стихотворение. Но это художественное произведение, поэтому допускаю, что у каждого может быть своя трактовка. Поэзия она же и создается, чтобы вызывать у читателей чувства и эмоции. У каждого свои.

Натали,а у меня все подруги Натальи или Наталии.Видимо имя модное было в то время.

Вы же знаете,что несколько месяцев назад Прасковья по сравнению со мной была "божьим одуванчиком".
Здесь многие люди переживают стресс,от которого сложно избавиться...
Вы меня тоже извините.Мне казалось,что Вы меня понимаете...Именно поэтому я пишу именно Вам.
Не важно...Пусть каждый при своем останется....

Света, неужели в России все так плохо? Я вот из родного города хотела переехать в среднюю полосу России, так столько друзей проголосовали против, что я удивилась и прислушалась к ним. Все-таки по 50 лет вместе.

Мне тоже интересно.Мне нравится как пишет Прасковья.И я тоже хочу узнавать полезную информацию о городах,в которых я не была.

Извините Наташа, что именно , "важное" забрать?
У нас , разные ощущения от этого человека.
Ой, непростой персонаж , каким представляется и совсем не добрый.
Вот такое послевкусие.
Давайте останемся каждый при своём .
На меня призывы не действуют.

Татьяна,зачем все это?
Я правда не понимаю....
Это так важно забрать у человека возможно очень важное для него?
Я про Прасковью...
Неужели для Вас это так важно?
У любой медали есть две стороны - реверс и аверс.
Зачем выяснять какая из сторон лучше?

Наташа, сама я таких трудностей не испытывала. Но я верю Вам. Читала , как российская фигуристка Евгения Медведева, которая год тренируется и живет в Канаде, делилась с поклонниками, что тоже иногда забывает как сказать ту или иную фразу на русском. Вокруг одни англоязычные спортсмены , тренеры, погружаешься в среду и наверное можно что то забыть. . Так я о том, что Ирина писала совсем не по теме как она забыла язык. Там же совсем о другом. Вот выхватывают одну фразу из всего поста и критикуют, да еще смеются. Я об этом.

Ирина на самом деле иногда впадаю в ступор из за того что не могу вспомнить слово по русски, настолько привыкаешь по голландски говорить постоянно, нет общения на родном языке, что иногда даже с собой говорю по голландски, так я тут меньше года всего.
Пример вы интересный привели.

Omg, strong it’s mean not you. Just relax.

Наташа, да не писала Ирина о том, что забывает родной язык. Где Вы это увидели? Коммент совсем о другом. Тут как бы сокрушается, какие статьи , исследования.. язык бы не забыть. Это как ирония . Может неудачный пример приведу. Но вот написала бы я , поехали с подружкой отдохнуть в Финляндию, пошли на шоппинг. Подруга мне советует купить дорогие туфли. А я ей в ответ , да что ты , какие туфли .. едва на отдых накопила.. не до жиру, быть бы живой. И тут бы Наталья из Хельсинки мне бы на полном серьезе написала : смешно тебя читать, в Финляндии отличная полиция,все под контролем, можешь не беспокоиться о своей жизни. Насмешила ты меня, Ирина. ....

Я сейчас в Москве. Наткнулась сегодня на стихотворение от которого внутри что-то засвербило. Не буду говорить, по какому поводу наткнулась. Подумала, что на нашем форуме стихотворение актуально, как нигде. Потыкалась, в какой же теме сообщение оставить... везде споры идут. Подниму-ка старую, о стихах.

Уезжают россияне из России.
Сердце закрывают на засов.
Провожают их дожди косые
И косые взгляды земляков.

Видно, им чего-то не хватало,
На земле, что Родиной была.
Может быть, проклятого металла,
Может быть, житейского тепла.

Уезжают из России россияне.
И увозят прошлое с собой.
Зори им вдогонку отсияли.
И разлуку отзвонил Собор.

А в стране, куда они приедут,
Жизнь напоминает казино:
Путь один – и к радости, и к бедам.
И другого просто не дано.

Может выбор сразу быть удачен.
Может всё случиться невпопад.
Кто-то от досады тихо плачет,
Ну а кто-то своим будням рад.

Будь благословен отъезд, –
Когда он к счастью.
Будь благословенна жизнь