Men & women
Marina
ЛЮБОВЬ "С ПЕРВОГО ВЗГЛЯДА" И НА ВСЮ ЖИЗНЬ СУЩЕСТВУЕТ?
РАЗГОВОР О ЛЮБВИ СО СТУДЕНТАМИЛЮБОВЬ С "ПЕРВОГО ВЗГЛЯДА" И НА ВСЮ ЖИЗНЬ СУЩЕСТВУЕТ?
У нас состоялся со студентами "горячий" разговор о любви, о любви с первого взгляда, о любви выгоде, о материнской любви и т.д. ..... Мнения разделились...... Многие, а это 95% не смогли сформулировать в принципе, что такое любовь ..... Существует ли преданная и искренная любовь между мужчиной и женщиной?Всегда ли любовь это секс?
Любовь – это чувство, трудно поддающееся формальному определению. Как отношение между людьми любовь характеризуется высшей эмоционально духовной напряженностью и основана на открытии максимальной ценности конкретного человека. Любят не «потому что», а «несмотря ни на что».
С понятием любви прежде всего связаны интимные и глубокие чувства, особый вид сознания, душевного состояния и действий, которые направлены на другого человека, общество и т.д. Сложность и важность любви продиктованы тем, что в ней сфокусированы в органическом соединении физиологическое и духовное, индивидуальное и социальное, личное и общечеловеческое, понятное и необъяснимое, интимное и общепринятое. Нет такого развитого общества и нет такого человека, кто не был с ней знаком хотя бы в малой мере. Более того, без любви не может сформироваться целостный облик человека, не происходит его нормального развития. Это признается каждым, даже не находящимся в состоянии любви. «То, что ты не любишь, - писал Л.Н. Толстой, - не означает, что в тебе нет любви, а только то, что в тебе есть нечто, мешающее любить… Твоя душа полна любви, но она не может открыться, ибо твои грехи не дают ей этого. Освободи душу от того, что ее очерняет…»
Страсть любить, как отмечает в книге «Искусство любить» американский социолог Э. Фромм, – это самое существенное проявление человеческих положительных жизнеутверждающих влечений. Однако, по его мнению, любовь вообще – это искусство, требующее опыта и умения концентрироваться, интуиции и понимания, словом, его надо постигать. Причиной того, что многие не признают этой необходимости, являются следующие обстоятельства: 1) большая часть людей смотрит на любовь к позиции «как быть любимым», но не «как любить, не с позиции возможности любви; 2) представление, что проблема в самой любви, а не в способности любить; 3) смешиваются понятия «влюбленность» и «состояние любви», в результате чего доминирует представление о том, что нет ничего легче любви, в то время как на практике это совсем иначе.
Прежде всего не надо сводить любовь, как уже было отмечено, к отношениям полов (любовь между мужчиной и женщиной). Любовью отмечена вся человеческая деятельность во всех ее проявлениях. Любовь как интимное и глубокое чувство может быть устремленностью на другую личность, человеческую общность или идею, т.е. существует не только любовь к мужчине или к женщине, но и любовь к детям, родителям, Родине, жизни, истине и т.п. Однако сущность любви наиболее полно проявляется в отношениях между людьми: самая яркая ее форма, загадочная и неотвратимая по силе воздействия, – индивидуальная половая любовь.
«Любовь становится более плодотворной от наших внутренних переживаний, - пишет Х. Ортега-и-Гассет, - она рождается во многих движениях души: желаниях, мыслях, стремлениях, действиях; но все то, что прорастает из любви, как урожай из семени, еще не сама любовь; любовь – это условие, чтобы названные движения души проявились». Поэтому в каждую эпоху выделились разные виды и аспекты любви, делались попытки систематизировать формы ее проявления, расположив их по мере значимости и смыслу.
Формы любви по учению древних греков. Древние греки, например, для выражения аспектов и оттенков любви использовали различные термины. Так, словом «эрос» они обозначали любовь-страсть, ревность и чувственное влечение полов. Словом «philia» (т.е. любовь-дружба) греки обозначали связь индивидов, обусловленную социальным или личным выбором. Любовь такого рода, как правило, затрагивает отношения близких друг другу людей, она обычно удовлетворена присутствием любимого. «Любовь-дружба» - это влечение к самому предмету любви, выросшее из совместной жизни, взаимной общности взглядов на многие вещи. Основное душевное состояние здесь – «духовный покой», внутренняя близость, взаимопонимание. Таким образом, «philia» означает духовную, открытую, основанную на внутренней симпатии любовь.
Слово «storge» означает любовь, которая связана с родовыми связями, нерушимыми, не поддающимися отмене (речь в первую очередь идет о семейных связях). Это нежная, уверенная, надежная любовь, которая устанавливается между родителями и детьми, мужем и женой, гражданами и отечеством. В такой любви человек находит покой и доверие, чувство уверенности. Этот термин выражает чувства не отдельной личности, а чувства родовой общности, без которого греки не представляли своего существования.
Термин «agape» у греков означал разумную любовь, возникающую на основе оценки какой-либо особенности любимого, его черт характера и т.п. Ее человек может разумно обосновать, ведь она основана на убеждении, а не на спонтанных чувствах, привычках. «Agape» - это любовь, укрепляемая деятельностью разума, поэтому она абстрактна, безличностна более, чем другие формы любви. Это воля, напрявляемая разумом.
Любовь христианская. Христианство всегда толковало любовь как высший принцип нравственности, наиболее глубоко раскрывающий человеческую сущность. Под любовью христиане еще в средние века понимали некую внутреннюю силу человека, которая никогда не иссякает, а беспрестанно, без устали распространяется на все действия человека, направляя его к благоденствию.
Христианский мыслитель Аврелий Августин выделял три формы любви – любовь человека к Богу, любовь к ближнему и любовь Бога к человеку. Первая выражается как стремление человека к совершенству на пути к Богу и связана с человеком, его природой, дающей возможность думать, решать. Она начинается как желание любить Бога. По мнению Августина, вся любовь к людям, вещам в этом мире истинна только тогда, когда она во имя Бога, а не во имя человека.
Любовь к ближнему – вторая форма любви, принятая в христианстве. Она возможна потому, что «ближний» - это подобие Бога. Она объединяет всех людей в единое целое.
Третья форма – любовь Бога к созданию. Бог не только любит, Он сам есть любовь. В таком аспекте любовь в своей изначальной глубине непостижима и недоступна человеку. Бог не только создал Вселенную в первом акте своей любви, но и реставрирует мир «падших», восстанавливает в нем истинный порядок.
Кроме форм любви, в христианстве выделяются соответственно разные степени любви. Первая, низшая, связана с «золотым» законом нравственности, гласящим: не делай другому того, чего не пожелал бы самому себе. Вторая степень требует отказаться от всего имущества, богатства и т.п., принадлежащего тебе, разделив, отдав его другим. Третья, высшая, степень любви выражается в способности вытерпеть всяческие унижения, ненависть, муки, боль, сохранив любовь к человеку, к своим мучителям, убийцам (как это смог сделать Христос, жертвуя собой ради грешных, злых людей).
Таким образом, христианская трактовка любви подразумевает душевное бескорыстие и доброту, подавление гордыни и себялюбия.
Чувственная и действенная любовь. Арнольд Хейнлик в своем вышедшем в 1665 г. труде «Любовь» разделяет ее на два подвида – чувственную и действенную любовь.
Чувственная любовь еще не сама нравственность, а награда за нее (можно ее принимать, а можно и не принимать). Она выражается как телесная и чувственная любовь, то есть страсть и желание (так же душа связана с телом); сама по себе она не плоха и не хороша; и, так же как духовная любовь, есть подтверждение того, что наши действия находятся в зависимости от разума и высшего закона нравственности (люди, однако, этого не ценят).
Действенная любовь как целенаправленное, твердое желание к действию выражается в трех формах. Первая – любовь-уважение – формирует нравственность как готовность действовать по велению разума. Вторая – любовь-доброжелательность – не может быть преступной, плохой, ибо является одной из черт Бога. Третья – любовь-стремление, склонность – характеризует деятельность как нравственную наиболее глубоко.
В свою очередь Стендаль в знаменитом трактате «О любви» (1822) указывает на четыре формы любви: любовь-страсть, любовь-желание, физическую любовь и любовь-честолюбие.
Любовь жертвенная. Практически во все эпохи любви уделяли внимание многие мыслители, подчеркивая мысль, что любовь существует только там, где человек бескорыстно себя отдает. Как писал Гегель, «истинная сущность любви в отказе от самого себя, забвении себя в другом…»
Л.Н Толстой отмечал, что настоящая любовь возможна тогда, когда другого ставишь выше себя, и вырастает она из отказа от себя, самопожертвования. «Любовь тогда любовь, если это самопожертвование», - писал великий писатель.
Особое место отводится роли любви в жизни человека. Любовь – и в этом проявляется ее уникальная роль в жизни – одна из немногих сфер, в которых человек, способен почувствовать и пережить свою абсолютную незаменимость. Во многих социальных ролях и функциях конкретного человека можно заменить, сменить, только не в любви. В этой сфере жизни индивид имеет, таким образом, высшую ценность, высшее значение по сравнению со всем остальным.
Только в любви человек может прочувствовать смысл своего существования для другого и смысл существования другого для себя. Это высший синтез смысла существования человека. Любовь помогает ему проявиться, выявляя, увеличивая, развивая в нем хорошее, положительное, ценное.
КАК ВЫ СЧИТАЕТЕ?
Ну такой откровенный попался .
Аба учитывая, что я же противник теории про мужчин-охотников, как-то мне не хочется чтобы меня по такому принципу выбирали.
Дяденька употребил к бюсту именно слово красивый. Это не обязательно большая грудь. У них же тоже свои вкусы .
А так да, согласна.
Liliya
Ира. В молодости одной подругой проверяла своих парней. Встречаюсь, все хорошо, чтобы перейти на новый виток отношений, зову на свиданку с собой красавицу - подругу. Не прошел испытания, начал хвостиком вилять, отпускаю в свободное плавание))) С подругой дружим 50 лет. Никогда не делили парней и не завидовали друг другу. Как жизнь показала, мужики приходят и уходят, а настоящая подруга - это надолго!!!
Anais
Вот именно! Всегда найдётся кто-то в обществе красивее нас. И что тогда? Тогда уже мы не выдержим конкуренции и "наш" мужчина переметнётся на другую красавицу?
Мне кажется, что выделиться на фоне менее привлекательной - сомнительный способ для доверчивых и прочных отношений. И немного попахивает комплексами...
Marina
Добрый день Romanova
Спасибо за участие
Возможно вы и правы, но сомневаюсь, что есть люди, которые вообще не испытывают чувство любви .... хотя бы к себе ...
Marina
Добрый день Ирина
Тренинги есть разной направленности, мои в большинстве обучающие и диагностирующие, я преподаватель
Тренинги личностного роста и иные профессиональные ...., я так понимаю, если бы не помогали, тогда меня не приглашали ....
Marina
Добрый день Liudmila
Да, вы правы в семейной жизни любовь проходит различные этапы, при этом этапы мужские и женские отличаются, женская укрепляется мужская ослабевает ....
Будет или не будет еще один зависит от нас самих, главное, что женщине необходимо ощущение любви ...., ощущение внутреннего энергетического подъема ... и это прекрасно
Marina
Добрый день Галина
С вами не соглашусь в отношении любви матери к ребенку ..., так как специалисты утверждают, что связь матери с ребенком начинается с момента зачатия и продолжается до конца дней одного из них. Мать любит свое дитя вынашивая его 9 месяцев ......, бывают исключения .....
Привожу всегда пример ..... автора не помню (Япония) , японцы считают, что если вы хотите получить хорошего менеджера, его необходимо воспитывать в утробе мамы ...., как-то так .....
А если мы говорим о любви к детям, то обратная любовь это любовь детей к родителям
Marina
Добрый день Natalja
Вы правы, любовь мужчины и любовь женщины, она начинается с тактильного контакта, с обмена эмоциями, душевным состоянием, чаще всего это приводит к сексу и продолжению эмоционального подъема
Marina
Marina
Liudmila
А ведь он прав .... Чаще всего мы действительно находим себе партнера на основе самого примитивного .... на основе запаха тела ...., запаха тела во время секса .....
Как раз таких, которые не испытывают любви к себе очень много , отсюда и не могут найти себе пару , т к сначала себя надо полюбить а потом уже и тебя полюбят ( общеизвестная теория) . И я имела ввиду не умение чувствовать любовь, а неумение любить - это разные вещи .
Nata
вы хотите сказать, что все женщины испытывают любовь к своим детям? просто потому что выносили их?
Не всегда женская укрепляется, ведь и мы женщины являемся инициаторами разводов и расставания.
Наверное еще дело в восприятия факта разрыва. Для кого-то это конец жизни и трагедия, для кого-то (я отношусь к этой категории) - начало новой жизни, когда перед тобой выбор.
Galina
Добрый вечер Марина . Мне совершенно не интересно , что утверждают так называемые специалисты , если "специалисты утверждают, что связь матери с ребенком начинается с момента зачатия и продолжается до конца дней одного из них" .
Не будем трогать прошедшие времена с их жестоким отношением к человеку и к ребёнку в частности . Обратимся в наш так называемый век гуманизма . Скажите , Марина , это по причине огромной материнской любви к ребёнку с момента зачатия такое впечатляющее количество прерываний здоровых беременностей по желанию женщины ? Это из-за любви матери к ребёнку столько брошенных детей в детдомах ... столько детей находят в мусорках ( а скольких не находят ) . А сколько детей живут в семьях с матерями , у которых так и не возникло чувство любви к своему ребёнку ? У меня трое детей . Третья была нежеланная беременность . Я каждый день благодарю свой организм , что он на момент рождения дочки выделил достаточное количество окситоцина .
Так же о любви детей к родителям говорит количество брошенных стариков .Но это уже скорее результат отношения родителей к детям .
И при чём тут менеджер в утробе ?
Galina
Я считаю , что любовь есть . Есть сложный биохимический процесс , который мы называем любовью .
Так же есть симпатия ,уважение , психологическая и бытовая совместимость людей . Это тоже любовь . Но на неё влияют другие факторы .и мне она симпатичнее .
Natalia
Никогда в жизни не радовалась бы, если бы подруги были менее привлекательны. Никогда не выпячивала себя за счёт других.
Наоборот, когда вижу, например, толстую девушку, или с явными недостатками, мне её жалко становится, и даже, как-то неловко, что ты лучше её внешне, например, фигура, хотя, она тебя младше. Но это, когда тесный круг общения.
Да, я думаю, это когда комплексы у человека, он чувствует себя красавицей, если видит, что те, кто рядом с ним, менее привлекательны.
Да, и понятия о красоте и привлекательности человека, у всех разные.
Natalia
Всё поставили, что не согласны, а я, как мужики, у меня все на примитивно уровне.
Только не во время секса, а сразу, при знакомстве, сразу понимаю, хочу или не хочу. Мне и время, особо, не требуется, либо сразу загорелось, если нет, то уже и не загорится.
Marina
добрый день, если зачатие по любви, если этого хотела женщина и мужчина, ребенок уже любим на этом этапе
нет не все женщины испытывают любовь к своим детям и таких примеров много , яркий пример появление детей в детских домах (многие из них имеют родителей, но так называемых не благополучных), детское домашнее насилие и т.д., бытовой моббинг и булинг
Marina
добрый день
вы правы личная психологическая и жизненная позиция женщины влияет на ее состояние и дальнейшее существование
мы с вами поколение х, но вы ближе к поколению у, вы проще относитесь к мужчине , к мужу ...., могу предположить и к факту измены ......
вы правильно рассуждаете, что женщине самой необходимо определить, что она хочет ....любовь мужчины ......, то какую, тогда сама, какую любовь выбирает для себя ...., если мужчина изменит ...., как это воспринимать ..... или не воспринимать ....., какие будут личные поступки .......
параллельно с этим сайтом, на эту же тему общаюсь в фейсбуке с друзьями ...... Вот рассказ моей хорошей приятельницы Наталии Талисман , рассказ ее бабушки "Иду по дороге и плачу, не могу остановиться, муж изменяет ....., все делаю для него, а он изменяет ...., желание повеситься ...., встретила соседку, та завела в дом, напоила чаем и сказала, что я дура ...., что задумала руки на себя наложить..... Дети это главное, муж обеспечивает, муж не обижает, муж помогает ....., надо жить ради детей .........Вот так и прожили всю жизнь. Он рано ушел из жизни" .Бабушка Наталии умерла прожив более 80 лет, ее муж после 60 ....
Каждый сам определяет свою жизнь ...., помните "Счастье- это дело своих рук"
Marina
добрый день Галина
Я, мама двоих взрослы и семейных детей сыну 34, дочери 28, я их люблю
Вы правы частично, так как есть факторы которые влияют на ряд обстоятельств, выше в диалоге я уже отмечала, что если зачатие по любви, по желанию обоих, это их решение, ребенок любим
Я знаю ряд примеров, когда женщина беременеет для того, чтобы женить на себе мужчину, если мужчина женится и в дальнейшем у них в браке появляются дети ...., любовь к первенцу и любовь к последующим отличается , как в сказке "Гадкий утенок" ....
Что касается детских домов, я с ними работаю, могу сказать, что большинство детей в этих домах из неблагополучных семей .....
И, самый главный фактор ... это не продуманная программа "Материнского капитала", произошел всплеск рождаемости в неблагополучных семьях, семьях с малым достатком ......
Здоровая семья, она планирует и рассчитывает все не надеясь на государство ....
Marina
добрый день Olga
И животный инстинкт к размножению в том числе (А.Маслоу Теория потребностей), высший духовный уровень потребностей (Любовь) базируется на низовом животном (Секс)
Irina
Обучающие? Наверно они стоят денег и приносят кому-то хороший доход? (Ничего личного. Я говорю только об этих тренингах).
Потом создаются группы помощи пострадавших от этих тренингов личностного роста, а некоторым приходится обращаться за помощью к психиатру.
«Благими намерениями вымощена дорога в ад».
Тренер-психолог может ошибочно предполагать, что его деятельность направлена только на добро и помощь, не подозревая, что он заблуждается.
Galina
Ну да ... Детдома ведь появились лишь с 2007 года ... И материнский капитал наличными выдают ? Или всё же это лишь сертификат , который можно использовать лишь в 3-х случаях .
И всё же вы счастливая женщина .
Nata
а не знаете истории, когда ребенка зачинают в любви, а потом что-то с этой любовью случается и ребенок не видит ни тепла ни ласки?
Nata
Anais
Глупости, Наташ, никакой это не примитивный уровень! Это НОРМАЛЬНО!
А то все барышни какие: фиии, мы никого не нюхаем Без обид: утрирую, знаю
Разумеется, запах - это много значит.
Не "наш" запах от мужчины, вернее, запах не нашего (по химии) мужчины не только не привлечёт, а даже оттолкнёт! Вот, предположим, знакомимся. Мужчина хоть куда. Именно по всем нашим параметрам. Наступает кульминационный момент... и бац! Запах тела не сошёлся по биохимии! Влечение ведь не только ослабнет, может и махом пропасть! А и иногда даже отвращение вызывает тот запах... В момент хочется бежать куда подальше! И что дальше? Дружить и уважать друг друга без важных моментов тактильного контакта?
Ведь бывает и наоборот. Встречаешься, общаешься, узнаешь и думаешь: ну, блин, ну не то что-то, не такой вроде мне нужен.... И тут случается она-Госпожа Химия.... И ведь разорвать отношения уже не так легко из-за этой "химии"....
Irina
top