Language:
English

Men & women


avatar

Marina

ЛЮБОВЬ "С ПЕРВОГО ВЗГЛЯДА" И НА ВСЮ ЖИЗНЬ СУЩЕСТВУЕТ?

РАЗГОВОР О ЛЮБВИ СО СТУДЕНТАМИ

ЛЮБОВЬ С "ПЕРВОГО ВЗГЛЯДА" И НА ВСЮ ЖИЗНЬ СУЩЕСТВУЕТ?

У нас состоялся со студентами "горячий" разговор о любви, о любви с первого взгляда, о любви выгоде, о материнской любви и т.д. ..... Мнения разделились...... Многие, а это 95% не смогли сформулировать в принципе, что такое любовь ..... Существует ли преданная и искренная любовь между мужчиной и женщиной?Всегда ли любовь это секс?



Любовь – это чувство, трудно поддающееся формальному определению. Как отношение между людьми любовь характеризуется высшей эмоционально духовной напряженностью и основана на открытии максимальной ценности конкретного человека. Любят не «потому что», а «несмотря ни на что».

С понятием любви прежде всего связаны интимные и глубокие чувства, особый вид сознания, душевного состояния и действий, которые направлены на другого человека, общество и т.д. Сложность и важность любви продиктованы тем, что в ней сфокусированы в органическом соединении физиологическое и духовное, индивидуальное и социальное, личное и общечеловеческое, понятное и необъяснимое, интимное и общепринятое. Нет такого развитого общества и нет такого человека, кто не был с ней знаком хотя бы в малой мере. Более того, без любви не может сформироваться целостный облик человека, не происходит его нормального развития. Это признается каждым, даже не находящимся в состоянии любви. «То, что ты не любишь, - писал Л.Н. Толстой, - не означает, что в тебе нет любви, а только то, что в тебе есть нечто, мешающее любить… Твоя душа полна любви, но она не может открыться, ибо твои грехи не дают ей этого. Освободи душу от того, что ее очерняет…»
Страсть любить, как отмечает в книге «Искусство любить» американский социолог Э. Фромм, – это самое существенное проявление человеческих положительных жизнеутверждающих влечений. Однако, по его мнению, любовь вообще – это искусство, требующее опыта и умения концентрироваться, интуиции и понимания, словом, его надо постигать. Причиной того, что многие не признают этой необходимости, являются следующие обстоятельства: 1) большая часть людей смотрит на любовь к позиции «как быть любимым», но не «как любить, не с позиции возможности любви; 2) представление, что проблема в самой любви, а не в способности любить; 3) смешиваются понятия «влюбленность» и «состояние любви», в результате чего доминирует представление о том, что нет ничего легче любви, в то время как на практике это совсем иначе.
Прежде всего не надо сводить любовь, как уже было отмечено, к отношениям полов (любовь между мужчиной и женщиной). Любовью отмечена вся человеческая деятельность во всех ее проявлениях. Любовь как интимное и глубокое чувство может быть устремленностью на другую личность, человеческую общность или идею, т.е. существует не только любовь к мужчине или к женщине, но и любовь к детям, родителям, Родине, жизни, истине и т.п. Однако сущность любви наиболее полно проявляется в отношениях между людьми: самая яркая ее форма, загадочная и неотвратимая по силе воздействия, – индивидуальная половая любовь.
«Любовь становится более плодотворной от наших внутренних переживаний, - пишет Х. Ортега-и-Гассет, - она рождается во многих движениях души: желаниях, мыслях, стремлениях, действиях; но все то, что прорастает из любви, как урожай из семени, еще не сама любовь; любовь – это условие, чтобы названные движения души проявились». Поэтому в каждую эпоху выделились разные виды и аспекты любви, делались попытки систематизировать формы ее проявления, расположив их по мере значимости и смыслу.
Формы любви по учению древних греков. Древние греки, например, для выражения аспектов и оттенков любви использовали различные термины. Так, словом «эрос» они обозначали любовь-страсть, ревность и чувственное влечение полов. Словом «philia» (т.е. любовь-дружба) греки обозначали связь индивидов, обусловленную социальным или личным выбором. Любовь такого рода, как правило, затрагивает отношения близких друг другу людей, она обычно удовлетворена присутствием любимого. «Любовь-дружба» - это влечение к самому предмету любви, выросшее из совместной жизни, взаимной общности взглядов на многие вещи. Основное душевное состояние здесь – «духовный покой», внутренняя близость, взаимопонимание. Таким образом, «philia» означает духовную, открытую, основанную на внутренней симпатии любовь.
Слово «storge» означает любовь, которая связана с родовыми связями, нерушимыми, не поддающимися отмене (речь в первую очередь идет о семейных связях). Это нежная, уверенная, надежная любовь, которая устанавливается между родителями и детьми, мужем и женой, гражданами и отечеством. В такой любви человек находит покой и доверие, чувство уверенности. Этот термин выражает чувства не отдельной личности, а чувства родовой общности, без которого греки не представляли своего существования.
Термин «agape» у греков означал разумную любовь, возникающую на основе оценки какой-либо особенности любимого, его черт характера и т.п. Ее человек может разумно обосновать, ведь она основана на убеждении, а не на спонтанных чувствах, привычках. «Agape» - это любовь, укрепляемая деятельностью разума, поэтому она абстрактна, безличностна более, чем другие формы любви. Это воля, напрявляемая разумом.
Любовь христианская. Христианство всегда толковало любовь как высший принцип нравственности, наиболее глубоко раскрывающий человеческую сущность. Под любовью христиане еще в средние века понимали некую внутреннюю силу человека, которая никогда не иссякает, а беспрестанно, без устали распространяется на все действия человека, направляя его к благоденствию.
Христианский мыслитель Аврелий Августин выделял три формы любви – любовь человека к Богу, любовь к ближнему и любовь Бога к человеку. Первая выражается как стремление человека к совершенству на пути к Богу и связана с человеком, его природой, дающей возможность думать, решать. Она начинается как желание любить Бога. По мнению Августина, вся любовь к людям, вещам в этом мире истинна только тогда, когда она во имя Бога, а не во имя человека.
Любовь к ближнему – вторая форма любви, принятая в христианстве. Она возможна потому, что «ближний» - это подобие Бога. Она объединяет всех людей в единое целое.
Третья форма – любовь Бога к созданию. Бог не только любит, Он сам есть любовь. В таком аспекте любовь в своей изначальной глубине непостижима и недоступна человеку. Бог не только создал Вселенную в первом акте своей любви, но и реставрирует мир «падших», восстанавливает в нем истинный порядок.
Кроме форм любви, в христианстве выделяются соответственно разные степени любви. Первая, низшая, связана с «золотым» законом нравственности, гласящим: не делай другому того, чего не пожелал бы самому себе. Вторая степень требует отказаться от всего имущества, богатства и т.п., принадлежащего тебе, разделив, отдав его другим. Третья, высшая, степень любви выражается в способности вытерпеть всяческие унижения, ненависть, муки, боль, сохранив любовь к человеку, к своим мучителям, убийцам (как это смог сделать Христос, жертвуя собой ради грешных, злых людей).
Таким образом, христианская трактовка любви подразумевает душевное бескорыстие и доброту, подавление гордыни и себялюбия.
Чувственная и действенная любовь. Арнольд Хейнлик в своем вышедшем в 1665 г. труде «Любовь» разделяет ее на два подвида – чувственную и действенную любовь.
Чувственная любовь еще не сама нравственность, а награда за нее (можно ее принимать, а можно и не принимать). Она выражается как телесная и чувственная любовь, то есть страсть и желание (так же душа связана с телом); сама по себе она не плоха и не хороша; и, так же как духовная любовь, есть подтверждение того, что наши действия находятся в зависимости от разума и высшего закона нравственности (люди, однако, этого не ценят).
Действенная любовь как целенаправленное, твердое желание к действию выражается в трех формах. Первая – любовь-уважение – формирует нравственность как готовность действовать по велению разума. Вторая – любовь-доброжелательность – не может быть преступной, плохой, ибо является одной из черт Бога. Третья – любовь-стремление, склонность – характеризует деятельность как нравственную наиболее глубоко.
В свою очередь Стендаль в знаменитом трактате «О любви» (1822) указывает на четыре формы любви: любовь-страсть, любовь-желание, физическую любовь и любовь-честолюбие.
Любовь жертвенная. Практически во все эпохи любви уделяли внимание многие мыслители, подчеркивая мысль, что любовь существует только там, где человек бескорыстно себя отдает. Как писал Гегель, «истинная сущность любви в отказе от самого себя, забвении себя в другом…»
Л.Н Толстой отмечал, что настоящая любовь возможна тогда, когда другого ставишь выше себя, и вырастает она из отказа от себя, самопожертвования. «Любовь тогда любовь, если это самопожертвование», - писал великий писатель.
Особое место отводится роли любви в жизни человека. Любовь – и в этом проявляется ее уникальная роль в жизни – одна из немногих сфер, в которых человек, способен почувствовать и пережить свою абсолютную незаменимость. Во многих социальных ролях и функциях конкретного человека можно заменить, сменить, только не в любви. В этой сфере жизни индивид имеет, таким образом, высшую ценность, высшее значение по сравнению со всем остальным.
Только в любви человек может прочувствовать смысл своего существования для другого и смысл существования другого для себя. Это высший синтез смысла существования человека. Любовь помогает ему проявиться, выявляя, увеличивая, развивая в нем хорошее, положительное, ценное.

КАК ВЫ СЧИТАЕТЕ?

page 7 from 8


avatar

Tasha

Reply to Natalja on View the commented comment

Очень важно, для начала попасть в поле зрения этих "охотников".Мне кажется,что в этом и есть большая проблема.Я сейчас мужчин,которые мне пишут в СЗ,плавно направляю на Форум.Здесь столько интересных женщин...И сразу будет тема для общения.Но пока ни один не добрался.Может испугались? 

avatar

Svetlana, 51 y.o.

United States

All the user's posts

Reply to Natalja on View the commented comment

А вы меня поправляйте, Наташа, когда видите у меня ошибки. Я к этому спокойно отношусь.
У меня на компьютере нет русской клавиатуры и автокорректора, поэтому могу и ошибиться, или опечатку сделать. Но не хотелось бы запускать все до такой степени, чтобы краснеть приходилось за свои тексты. Знаю, что с пунктуацией у меня неважно дела обстоят.
Не стесняйтесь, я открыта критике. Она помогает расти  


avatar

Natalja

Reply to Yuliya on View the commented comment

Понятно, что ребенок в ближайшем будущем не «окупится». Может имеется ввиду самоокупаемость всего проекта по содержанию и развитию детей. В России пока государство не готово полноценно поддерживать такие проекты. Иностранные инвестиции помогут этот бизнес сделать неубыточным.я посмотрела спонсоры этих детских деревень- иностранные компании, зарегистрированные в России. У них наверное налоговые льготы за благотворительность. Экономисты, подскажите.


avatar

Tasha

Reply to Irina on View the commented comment

Я думаю,что такие темы интересны не только мне.Много интересной и полезной информации.Я сейчас стала читать очень мало (проблемы со зрением).А в компе можно увеличивать шрифт как захочешь.Особенно мне нравится,когда люди пишут доступным языком,и не с высоты птичьего полета. 


avatar

Nata

Reply to Svetlana on View the commented comment

Света, поздравляю! Молодец!


avatar

Tasha

Reply to Natalja on View the commented comment

Наталья,даже по Вашим комментариям чувствуется,что у вас характер твердый.Настоящих мужчин воспитываете.
Мои девочки уже взрослые,замужем давно.Внучке уже 7 лет.Очень внука хочу.Дочка пообещала... 
Буду с Вами потом советоваться.У Вас практика большая.


avatar

Tasha

Reply to Irina on View the commented comment

Ирина,мне кажется,что воспитывать детей в любой стране не просто.Но то,что вы написали о Финляндии,меня приятно удивило.


avatar

Tasha

Reply to Irina on View the commented comment

Ирина,я хотела задать Вам личный вопрос.Надеюсь,Вы не против.
Вы же уже давно живете в Финляндии.Как у Вас и Вашей дочки прошел период адаптации?Никогда не возникало желание вернуться?Вы уже чувствуете себя как дома?

avatar

Svetlana, 51 y.o.

United States

All the user's posts

Reply to Nata on View the commented comment

Ната, спасибо большое! Я пока еще диплом не получила и даже оценок окончательных не выставили.
Нам 8 мая будут дипломы вручать. Тогда уже покажу фотографии и официально объявлю, что я стала стала обладателем степени ))))

avatar

Elena, 47 y.o.

Russia

All the user's posts

Reply to Irina on View the commented comment

Очень хорошее решение в помощь молодому поколению . У нас тоже многие подростки подрабатывают летом и неважно обеспеченные родители у них или нет, просто хотят иметь свои деньги .Как же они радуются своим первым заработанным деньгам , главное , что свои и тратят разумнее , потому как понимают каким не легким трудом они достаются. Знаю , что в разных развитых странах дети идут на свои хлеба рано, стараются и учиться и подрабатывать , конечно по возможности , многие родители это поощряют именно из воспитательных целей , даже те , кто имеют высокий доход .


avatar

Nata

Reply to Svetlana on View the commented comment

Света, значит, официальные поздравления еще впереди)

avatar

Nadia, 43 y.o.

United States

All the user's posts

Reply to Svetlana on View the commented comment

Поздравляю, Света. А я закончила первый год, тоже еще год остался. GPA 4.0, дали небольшую стипендию. 500-1000 USD в семестр, в зависимости от кол-ва кредит-часов. Кажется наша группа сократилась с 21 до 16 человек в процессе))


avatar

Nata

Reply to Nadia on View the commented comment

Надежда, поздравляю вас! Дальнейших вам успехов!


avatar

Irina

Reply to Tasha on View the commented comment

Наташа, я живу здесь чуть больше 3,5 года. Период адаптации проходил по-разному, ведь надо было привыкать ко многому: к семейной жизни с партнером, к его ребенку, к языку, к местным устоям и т.д. Не могу сказать, что сейчас я здесь как дома, скорее всего так не будет. Вернуться не хотелось. Как только я начинала скучать, и накатывала депрессия, мы сразу же отправлялись в путешествие в Россию, благо муж легкий на подъем и сам любит путешествовать по России. Сейчас загорелся поездкой во Владивосток.
Дочка иногда жалуется на странность финской молодежи, задружить с ними ей не удается. Может быть, она захочет переехать в какую-нибудь другую страну.


avatar

Irina

Reply to Tasha on View the commented comment

Не знаю, у нас меня дочка воспитывает, а не я ее.  


avatar

Irina

Reply to Tasha on View the commented comment

Я думаю, речь зависит от того, в какой сфере мы трудимся. А если не общаешься на родном языке долгое время, то он скатывается до примитивного бытового уровня, что я стала замечать за собой.  Наверно, надо больше художественной литературы читать.  Но я тоже не люблю всякие витиеватые выражения, особенно какие-нибудь иностранные заимствования, которые вполне можно заменить нормальным русским словом.


avatar

Natalja

Reply to Irina on View the commented comment

Мой старший сын тоже не дружит с финнами, близкие друзья -только русские или с финскими корнями переселенцы. В школе , как приехал ,дружил с мальчиком из Ирана, с сомалийцем.

avatar

Svetlana, 51 y.o.

United States

All the user's posts

Reply to Nadia on View the commented comment

Надя, поздравляю. Очень рада за тебя. У меня ни в одном семестре круглой 4.0 не получилось ))) Ты просто супер, так держать!

Надя, на заметку. Я через три недели экзамен на лицензию сдаю. Случайно услышала, что для тех, у кого английский не родной, можно заявление подать на ESL accommodations в ассоциацию. Отослала заявление, мне его одобрили: дали 2 часа дополнительного времени (к 4 стандартным) и возможность пользоваться английским словарем. Это я к тому, что если (скорее всего) тебе придется экзамен на проф.лицензию сдавать, узнай в своей принимающей организации, не положены ли какие льготы на экзамене, как non-native speaker.


avatar

Tasha

Reply to Irina on View the commented comment

Спасибо,Ирина,что так просто и понятно ответили.
Мне всегда казалось,что в юном возрасте переезд и адаптация в другой стране проходит намного проще,чем для людей более старшего возраста.
Хорошо,что муж Вас понимает и поддерживает.Это очень важно.Вам повезло.
Хорошо,что у Вас все так сложилось.В любом случае со времен,Вы привыкнете (3,5 года не такой уж большой срок).Тем более и Россия не так уж далеко,и есть возможность путешествовать.
Ох,удачи Вам и Вашей дочке!


avatar

Tasha

Reply to Irina on View the commented comment

Я Вас понимаю...У меня та же история. 


avatar

Olga

Reply to Irina on View the commented comment

Ирина, а сколько лет вашей дочери? Я не помню.


avatar

Natalja

Reply to Tasha on View the commented comment

От Хельсинки до Санкт-Петербурга 3,5 часа поездом


avatar

Natalja

Reply to Irina on View the commented comment

Ирина, вы работаете ?


avatar

Tasha

Reply to Irina on View the commented comment

Как я с Вами согласна,Ирина.Моя дочка уже 8 лет живет в другой стране.Уже разговаривает как-будто с акцентом.
Я сейчас тоже стала очень редко читать.Вот люблю только "живую" книгу.В компе ни одно произведение для меня не читаемо.Если только стихи,или небольшие высказывания. 
Кто-то из девочек писал,не помню,Светлана из Америки (если не путаю),что общаясь на Форуме поддерживает тем самым уровень общения на русском языке.На мой взгляд,есть в этом смысл.Ведь писать посложнее будет,чем говорить.А чтение художественной литературы - это само собой разумеется.
А вот заумные фразы,как и термины,значение которых не обязательно знать каждому - конечно всегда можно сказать на простом всем доступном языке. 


avatar

Irina

Reply to Tasha on View the commented comment

Наташ, чувствуется, что Вы скучаете по дочке.  Я своей говорю, что ты уже совершеннолетняя и можешь даже жить отдельно. В Финляндии государство как-то грамотно все продумало, и для молодежи не проблема отделиться от родителей, учиться, работать, жениться. Было бы желание. Она вот пока не хочет отделяться.
А я не могу пока представить себя бабушкой.   Наверно не буду сумасшедшей бабулей. Мне дочка говорит, что я какая-то нетипичная мама.
Сейчас я работаю неполный рабочий день в сфере уборки. Тут какая-то ломка сознания проходила, разочарование,   потому что мы русские с большими амбициями, и если привык заниматься интеллектуальным трудом, то очень трудно психологически переходить к низкоквалифицироанному труду. Ну посмотрим, может быть, я наберусь уверенности, и у меня появятся какие-то идеи.  Все же лучше что-то делать, чем ничего.


avatar

Irina

Reply to Olga on View the commented comment

Оля, ей 18.

avatar

Natalya, 56 y.o.

Russia

All the user's posts

Reply to Liudmila on View the commented comment

Спасибо, Людмила. Как Вы всегда кстати) Ужасно интересно, чем Вы сейчас занимаетесь. Вы хоть бы еще одну диссертацию написали, что ли, а то такие мозги пропадают)))))

avatar

Liudmila, 52 y.o.

Germany

All the user's posts

Reply to Natalya on View the commented comment

Наташа, рассмешили  . Мозги для "мировой науки" уже пропали  . Дай Бог, чтоб совсем не атрофировались от беззаботной жизни  .
Как Вы поживаете "там"? Редко стали здесь появляться.


avatar

Tasha

Reply to Irina on View the commented comment

Ирина,Вы правы,очень скучаю.И она скучает...Хотя видимся достаточно часто.
Близкими подругами она так и не обзавелась.Все таки девочкам (мне кажется) сложнее привыкать к другой стране.Вот зять чувствует себя, как говорится, "в своей тарелке". 
А бабушкой себя представлять и не надо.Всему свое время.Успеете еще и внуками обзавестись. 
Представляю как сложно заниматься тем,чем Вы никогда не занимались.Но я тоже считаю,что лучше работать в сфере уборки,чем ничем не заниматься и сидеть дома.Тем более,что с подобным многие сталкивались в 90-е годы.У нас и профессора дворниками работали.
А идеи обязательно появятся.Когда работаешь,всегда больше возможностей найти более подходящую работу,нежели сидя дома.
Тем более муж Вас поддерживает,дочка воспитывает! 
Да и Вы похоже не из тех,кто долго депрессирует. 

`
Как говориться - "держать хвост пистолетом"! 


avatar

Tasha

Reply to Natalja on View the commented comment

Я живу в Адлере,а мама в Краснодаре.(Адлер - это Краснодарский край).Так мне на скоростном поезде "Ласточка" (в народе - гусеница),ехать 5 часов. 

page 7 from 8





top