Language:
English

Men & women


avatar

Marina

ЛЮБОВЬ "С ПЕРВОГО ВЗГЛЯДА" И НА ВСЮ ЖИЗНЬ СУЩЕСТВУЕТ?

РАЗГОВОР О ЛЮБВИ СО СТУДЕНТАМИ

ЛЮБОВЬ С "ПЕРВОГО ВЗГЛЯДА" И НА ВСЮ ЖИЗНЬ СУЩЕСТВУЕТ?

У нас состоялся со студентами "горячий" разговор о любви, о любви с первого взгляда, о любви выгоде, о материнской любви и т.д. ..... Мнения разделились...... Многие, а это 95% не смогли сформулировать в принципе, что такое любовь ..... Существует ли преданная и искренная любовь между мужчиной и женщиной?Всегда ли любовь это секс?



Любовь – это чувство, трудно поддающееся формальному определению. Как отношение между людьми любовь характеризуется высшей эмоционально духовной напряженностью и основана на открытии максимальной ценности конкретного человека. Любят не «потому что», а «несмотря ни на что».

С понятием любви прежде всего связаны интимные и глубокие чувства, особый вид сознания, душевного состояния и действий, которые направлены на другого человека, общество и т.д. Сложность и важность любви продиктованы тем, что в ней сфокусированы в органическом соединении физиологическое и духовное, индивидуальное и социальное, личное и общечеловеческое, понятное и необъяснимое, интимное и общепринятое. Нет такого развитого общества и нет такого человека, кто не был с ней знаком хотя бы в малой мере. Более того, без любви не может сформироваться целостный облик человека, не происходит его нормального развития. Это признается каждым, даже не находящимся в состоянии любви. «То, что ты не любишь, - писал Л.Н. Толстой, - не означает, что в тебе нет любви, а только то, что в тебе есть нечто, мешающее любить… Твоя душа полна любви, но она не может открыться, ибо твои грехи не дают ей этого. Освободи душу от того, что ее очерняет…»
Страсть любить, как отмечает в книге «Искусство любить» американский социолог Э. Фромм, – это самое существенное проявление человеческих положительных жизнеутверждающих влечений. Однако, по его мнению, любовь вообще – это искусство, требующее опыта и умения концентрироваться, интуиции и понимания, словом, его надо постигать. Причиной того, что многие не признают этой необходимости, являются следующие обстоятельства: 1) большая часть людей смотрит на любовь к позиции «как быть любимым», но не «как любить, не с позиции возможности любви; 2) представление, что проблема в самой любви, а не в способности любить; 3) смешиваются понятия «влюбленность» и «состояние любви», в результате чего доминирует представление о том, что нет ничего легче любви, в то время как на практике это совсем иначе.
Прежде всего не надо сводить любовь, как уже было отмечено, к отношениям полов (любовь между мужчиной и женщиной). Любовью отмечена вся человеческая деятельность во всех ее проявлениях. Любовь как интимное и глубокое чувство может быть устремленностью на другую личность, человеческую общность или идею, т.е. существует не только любовь к мужчине или к женщине, но и любовь к детям, родителям, Родине, жизни, истине и т.п. Однако сущность любви наиболее полно проявляется в отношениях между людьми: самая яркая ее форма, загадочная и неотвратимая по силе воздействия, – индивидуальная половая любовь.
«Любовь становится более плодотворной от наших внутренних переживаний, - пишет Х. Ортега-и-Гассет, - она рождается во многих движениях души: желаниях, мыслях, стремлениях, действиях; но все то, что прорастает из любви, как урожай из семени, еще не сама любовь; любовь – это условие, чтобы названные движения души проявились». Поэтому в каждую эпоху выделились разные виды и аспекты любви, делались попытки систематизировать формы ее проявления, расположив их по мере значимости и смыслу.
Формы любви по учению древних греков. Древние греки, например, для выражения аспектов и оттенков любви использовали различные термины. Так, словом «эрос» они обозначали любовь-страсть, ревность и чувственное влечение полов. Словом «philia» (т.е. любовь-дружба) греки обозначали связь индивидов, обусловленную социальным или личным выбором. Любовь такого рода, как правило, затрагивает отношения близких друг другу людей, она обычно удовлетворена присутствием любимого. «Любовь-дружба» - это влечение к самому предмету любви, выросшее из совместной жизни, взаимной общности взглядов на многие вещи. Основное душевное состояние здесь – «духовный покой», внутренняя близость, взаимопонимание. Таким образом, «philia» означает духовную, открытую, основанную на внутренней симпатии любовь.
Слово «storge» означает любовь, которая связана с родовыми связями, нерушимыми, не поддающимися отмене (речь в первую очередь идет о семейных связях). Это нежная, уверенная, надежная любовь, которая устанавливается между родителями и детьми, мужем и женой, гражданами и отечеством. В такой любви человек находит покой и доверие, чувство уверенности. Этот термин выражает чувства не отдельной личности, а чувства родовой общности, без которого греки не представляли своего существования.
Термин «agape» у греков означал разумную любовь, возникающую на основе оценки какой-либо особенности любимого, его черт характера и т.п. Ее человек может разумно обосновать, ведь она основана на убеждении, а не на спонтанных чувствах, привычках. «Agape» - это любовь, укрепляемая деятельностью разума, поэтому она абстрактна, безличностна более, чем другие формы любви. Это воля, напрявляемая разумом.
Любовь христианская. Христианство всегда толковало любовь как высший принцип нравственности, наиболее глубоко раскрывающий человеческую сущность. Под любовью христиане еще в средние века понимали некую внутреннюю силу человека, которая никогда не иссякает, а беспрестанно, без устали распространяется на все действия человека, направляя его к благоденствию.
Христианский мыслитель Аврелий Августин выделял три формы любви – любовь человека к Богу, любовь к ближнему и любовь Бога к человеку. Первая выражается как стремление человека к совершенству на пути к Богу и связана с человеком, его природой, дающей возможность думать, решать. Она начинается как желание любить Бога. По мнению Августина, вся любовь к людям, вещам в этом мире истинна только тогда, когда она во имя Бога, а не во имя человека.
Любовь к ближнему – вторая форма любви, принятая в христианстве. Она возможна потому, что «ближний» - это подобие Бога. Она объединяет всех людей в единое целое.
Третья форма – любовь Бога к созданию. Бог не только любит, Он сам есть любовь. В таком аспекте любовь в своей изначальной глубине непостижима и недоступна человеку. Бог не только создал Вселенную в первом акте своей любви, но и реставрирует мир «падших», восстанавливает в нем истинный порядок.
Кроме форм любви, в христианстве выделяются соответственно разные степени любви. Первая, низшая, связана с «золотым» законом нравственности, гласящим: не делай другому того, чего не пожелал бы самому себе. Вторая степень требует отказаться от всего имущества, богатства и т.п., принадлежащего тебе, разделив, отдав его другим. Третья, высшая, степень любви выражается в способности вытерпеть всяческие унижения, ненависть, муки, боль, сохранив любовь к человеку, к своим мучителям, убийцам (как это смог сделать Христос, жертвуя собой ради грешных, злых людей).
Таким образом, христианская трактовка любви подразумевает душевное бескорыстие и доброту, подавление гордыни и себялюбия.
Чувственная и действенная любовь. Арнольд Хейнлик в своем вышедшем в 1665 г. труде «Любовь» разделяет ее на два подвида – чувственную и действенную любовь.
Чувственная любовь еще не сама нравственность, а награда за нее (можно ее принимать, а можно и не принимать). Она выражается как телесная и чувственная любовь, то есть страсть и желание (так же душа связана с телом); сама по себе она не плоха и не хороша; и, так же как духовная любовь, есть подтверждение того, что наши действия находятся в зависимости от разума и высшего закона нравственности (люди, однако, этого не ценят).
Действенная любовь как целенаправленное, твердое желание к действию выражается в трех формах. Первая – любовь-уважение – формирует нравственность как готовность действовать по велению разума. Вторая – любовь-доброжелательность – не может быть преступной, плохой, ибо является одной из черт Бога. Третья – любовь-стремление, склонность – характеризует деятельность как нравственную наиболее глубоко.
В свою очередь Стендаль в знаменитом трактате «О любви» (1822) указывает на четыре формы любви: любовь-страсть, любовь-желание, физическую любовь и любовь-честолюбие.
Любовь жертвенная. Практически во все эпохи любви уделяли внимание многие мыслители, подчеркивая мысль, что любовь существует только там, где человек бескорыстно себя отдает. Как писал Гегель, «истинная сущность любви в отказе от самого себя, забвении себя в другом…»
Л.Н Толстой отмечал, что настоящая любовь возможна тогда, когда другого ставишь выше себя, и вырастает она из отказа от себя, самопожертвования. «Любовь тогда любовь, если это самопожертвование», - писал великий писатель.
Особое место отводится роли любви в жизни человека. Любовь – и в этом проявляется ее уникальная роль в жизни – одна из немногих сфер, в которых человек, способен почувствовать и пережить свою абсолютную незаменимость. Во многих социальных ролях и функциях конкретного человека можно заменить, сменить, только не в любви. В этой сфере жизни индивид имеет, таким образом, высшую ценность, высшее значение по сравнению со всем остальным.
Только в любви человек может прочувствовать смысл своего существования для другого и смысл существования другого для себя. Это высший синтез смысла существования человека. Любовь помогает ему проявиться, выявляя, увеличивая, развивая в нем хорошее, положительное, ценное.

КАК ВЫ СЧИТАЕТЕ?

page 4 from 8


avatar

Olga

Reply to Mechta on View the commented comment

Коротко и ясно. Ну хотя бы желание понять.


avatar

Olga

Reply to Liudmila on View the commented comment

А он прямо про всех мужчин всё знает 

avatar

Liudmila, 52 y.o.

Germany

All the user's posts

Reply to Olga on View the commented comment

Понятия не имею  . Передаю, что мне было сказано. Его не спрашивала, проводил ли он опрос или откуда такие сведения. 


avatar

Marina

Reply to Yuliya on View the commented comment

Добрый день Юлия

Спасибо за участие

Обратите внимание, что вы четко формулируете границы наказания вашего ребенка ....., вы его лишаете досуга ...., вы выбрали этот путь воспитания ....., однако , многие считают, что это не правильно, что нельзя лишать ребенка (я не про ПК) получать удовольствия при реализации досуга, тренировки, игры с друзьями (я не про ПК) и т.д., считается что с ребенком необходимо беседовать и искать причину, почему ребенок не выполниет школьное задание ...., так как человек так устроен, если он получает удовольствие от выполнения каких-либо действий, он будет их повторять и совершенствовать, если ребенок старается их избежать ...., значит что-то происходит отрицательное ....., есть пробелы в ЗУН , не отработаны умения и т.д., ему надо помочь ....., а это родитель .....

Что касается экономической составляющей ...., вы как экономист о балансе знаете, в обществе все имеет экономическую составляющую (и это доказано) , вы хотите сделать приятное пожилому человеку и поздравляете его открыткой с праздником (открытка стоит денег) , но это моральная составляющая, вы сделали приятное и у него теплеет душа .....

`


Вы, вновь передергиваете информацию, вы просто на своего ребенка деньги не вкладываете, вы ему все рассказываете, сколько и за что вы заплатили, или ведете обсуждение финансовых вопросов при ребенке и он это слышит, если ребенок правильно воспитан, он понимает, что вы деньги зарабатываете, что формирует образ работающего человека, который сам распоряжается своим доходом и распределяет его ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННО

И, наверное самое главное, посмотрите статистику ......, у нас детей сирот практически нет, у нас преобладают дети, чьи родители лишены родительских прав ....

Вы в своей семье ведете учет движения денежных средств и определяете, когда и сколько потратить, это же было предложено в свое время Макаренко, он рассматривал Коммуну, как большую семью, где все ( работоспособные) работаю и сообща решают, куда и сколько потратить

Всех благ

Марина


avatar

Marina

Reply to Olga on View the commented comment

Доброе утро Olga
Можно

Своих двое, сын 34 года и дочь 28 лет (детьми горжусь), у них уже семьи, поэтому детей у меня много

Всех благ


avatar

Marina

Reply to Olga on View the commented comment

Добрый день Olga
Спасибо за участие

Вы категоричны

Почему, когда речь идет о самоокупаемости, то вы видите картинку " дети на плантации", самоокупаемость это финансовая составляющая любого общества, когда нам хватает всего для его существования и излишки мы можем реализовать (обменять и т.д.) для того, чтобы получить, что-то иное, большее, чем просто потребности общества ( театр, книги и т.д., машины...)

Я уважаю детей, которые сами принимают решения (это воспитание) и начинают подрабатывать, они честно признаются, что им нужны карманные расходы, но просить у родителей не хотят, так как понимают, что родители работаю, что бы обеспечить доход семьи ....И ребенок идет .... мыть машины, упаковывать покупки и т.д., его никто не заставляет ....., однако, бывают исключения, когда родители пью, а ребенок обеспечивает себя и ......, вот это не норма, это исключение, есть ....., кто ребенка заставляет работать ...., а сам ...... не хочу об этом ....., это исключение ...

`


Мои дети сами решали, когда и где им начинать работать ..., дочь обучаясь в колледже (она сама приняла решение уйти из школы после 9 класса и мы ее поддержали, так как она очень аргументированно доказала свое решение (завершила обучение экстерно с отличием)) начала зарабатывать свои первые деньги, затем обучение в университете (на отлично), оставляли в аспирантуре, затем успешная карьера, сын обучался до 11 класса, затем параллельно несколько образование ( пекарь, автомеханик, официант, тренер, и высшее экономическое образование ), свою карьеру выбирал сам, он начал ее в крупной строительной организации арматурщиком ( при этом имея высшее образование и свободно владея английским(мой друг ген директор этой компании)), сын сам так решил ....., сегодня он преуспевающий бизнесмен, имеет свой бизнес в СПб, дочь в Москве

Как-то так

Я сама работаю с 14 лет ..... и до сих пор

Отношение к воспитанию детей у всех разное, кто-то сам решает все за своего ребенка ...., а кто-то СЛЫШИТ своего ребенка

Вам всех благ


avatar

Marina

Reply to Svetlana on View the commented comment

Добрый день Svetlana

Спасибо за участие

Конечно, если вас данное слово раздражает, я постараюсь себя контролировать
Я не знаю, как в США, но толковый словарь и наука толкуют данное понятие как родовое понятие, обозначающее разряд, совокупность однородных предметов, людей и т.д.

Я отношусь к категории людей пенсионного возраста и это нормально, т.е. я вхожу в эту категория, в эту совокупность, в эту группу ...

Хорошо, я вас услышала

Вам всех благ и успеха при сдаче экзамена


avatar

Marina

Reply to Anna on View the commented comment

Добрый день Анна

Спасибо за участие

Я рада за вас, что вы воспитываете личности при этом с человеческим лицом, это важно .....

Однако, каждый родитель определяет сам границы, нормы, правила и т.д. воспитания, корректируя их в зависимости от ситуации

Теорию Марксизма-Ленинизма и диктатуру пролетариата я не затрагивала ...., я уже обращала и не раз внимание собеседников, что наша тема вне политики... Мы о любви, любви к мужу, любви к детям, .... родителям и т.д.

Очень хорошо, что НТП помогает человеку,что нет электроэнергии, нет техники и, что ..... будем "палкой-копалкой" начинать свой эволюционный путь (я просто рассуждаю), есть дети, которые не имеют представление о том, что огурец надо вырастить ..., хлеб испечь и т.д., а это труд ...., меня всему учили, я своих учила ..... и это правильно, не зависимо от того (я говорю о благополучной семье) полная семья или нет ..., ребенок осознает свою роль, он выполняет определенные обязанности (заправить свою постель, убрать свои игрушки, помыть свои игрушки и т.д.) и это нормально, ребенок подрастает и его труд меняется и это нормально .....А копать огород или мыть пол , вы сами решаете ...., кто его знает, какие трудовые навыки потребуются в будущем вашим детям

`


Всех благ


avatar

Marina

Reply to Olga on View the commented comment

Добрый день Olga

Спасибо за участие

Речь идет не о трудовой колонии, трудовая колония это в РФ исправительно-трудовое учреждение, в котором отбывают наказание несовершеннолетние, осужденные судом за уголовные преступления к лишению свободы.

Поэтому, когда собеседники передергивают некорректно информацию, это настораживает, зачем ....?

Об отработке ужи и т.д. речи не шло, прошу внимательнее читать и говорить в рамках заявленной темы, мы о любви говорим , а вы?

Всех благ

Готова к конструктивному диалогу

Марина


avatar

Yuliya

Reply to Marina on View the commented comment

Да, я выбрала такие границы наказания - как ограничение досуга. Я считаю это безопасно, но действует. Дети всегда ищут пути наименьшего сопротивления, и пытаются проверить границы дозволенного. Потому что еще не знают всего. Поэтому нужно объяснять. Но при этом мой ребенок обеспечен всем необходимым для его жизни.
Что касается экономической составляющей: да все стоит денег это верно. Мы с Вами живем в России. У нас богатая страна. Есть очень много всего. Мы живем не в пустыне, где ничего нет. Вот поэтому, необходимо уметь эффективно управлять доходами и расходами. Не кажется ли Вам, что между "сделать приятное пожилому человеку (интересный пример)" и обеспечить детей необходимыми вещами для жизни, и отправить их в трудовую колонию - это две абсолютно разные вещи? Это потребности из разных уровней (Маслоу).
"Вы, вновь передергиваете информацию, вы просто на своего ребенка деньги не вкладываете, вы ему все рассказываете, сколько и за что вы заплатили, или ведете обсуждение финансовых вопросов при ребенке и он это слышит..." Я не знаю, где я передернула информацию. Я задаю вопросы и не вижу ни одного четкого, аргументированного ответа. Вы не можете знать, что я рассказываю своему ребенку. Я не предлагала это обсуждать. Почему я Вам задаю вопросы - Вы проговорили о своей диссертации - ее тема меня ОЧЕНЬ УДИВИЛА и подходит для Вашего поста о любви. Например к детям. Мне стало очень интересно узнать, что легло в основу Вашей работы, методы, аргументы, может быть опыт по этой части и т.п. Если Вы не готовы или не хотите это обсуждать, я пойму.

`
" И, наверное самое главное, посмотрите статистику ......, у нас детей сирот практически нет, у нас преобладают дети, чьи родители лишены родительских прав ...." - а что меняется у детей, в чем разница потребностей? Другая еда, одежда, воспитание? Здесь разница в работе психологов - это да.


"Вы в своей семье ведете учет движения денежных средств и определяете, когда и сколько потратить, это же было предложено в свое время Макаренко, он рассматривал Коммуну, как большую семью, где все ( работоспособные) работаю и сообща решают, куда и сколько потратить" - Не кажется ли Вам, что между мною моей семьей и детьми в коммуне есть разница? Я - взрослый человек с высшим образованием и опытом работы, я сама зарабатываю и распределяю. Дети не имеют образования, опыта работы и навыков. Интересный момент - в какой сфере Вы предлагаете трудиться детям? Где использовать детский труд? Сфера услуг, сельскохозяйственные работы …? И каким образом это будет происходить? Их изолируют? Или они будут приходить в назначенное место, где будет предоставляться работа? А потом отдавать свои заработанные деньги в Коммуну? Для покрытия КАКИХ РАСХОДОВ? И кто будет распоряжаться этими деньгами?
Ваши дети и Вы когда работали отдавали кому заработанные деньги или сами их распределяли? Вы и Ваши дети на свои деньги покупали что? Еду, одежду, или копили на игрушки или хобби?
Всех благ.

avatar

Olga, 47 y.o.

Azerbaijan

All the user's posts

Reply to Marina on View the commented comment

Какое передергивание, Марина? Вы говорили о Макаренко, не так ли? Он основал трудовую колонию имени Горького ( о которой много писал кстати) и трудовую коммуну имени Дзержинского. Я предпочитаю называть вещи своими именами. Но то что было "удобно" в послевоенные годы для беспризорников и мамолетних преступников, я считаю неприемлимым в нашем современном обществе.
Да, все таки давайте о любви. И я сейчас не о любви к труду.
Удачного дня вам


avatar

Tasha


"Я спросил сегодня у менялы,
Что дает за полтумана по рублю,
Как сказать мне для прекрасной Лалы
По-персидски нежное «люблю»?

Я спросил сегодня у менялы
Легче ветра, тише Ванских струй,
Как назвать мне для прекрасной Лалы
Слово ласковое «поцелуй»?

И еще спросил я у менялы,
В сердце робость глубже притая,
Как сказать мне для прекрасной Лалы,
Как сказать ей, что она «моя»?

И ответил мне меняла кратко:
О любви в словах не говорят,
О любви вздыхают лишь украдкой,
Да глаза, как яхонты, горят.

Поцелуй названья не имеет.
Поцелуй не надпись на гробах.
Красной розой поцелуи веют,
Лепестками тая на губах.

От любви не требуют поруки,
С нею знают радость и беду.
«Ты моя» сказать лишь могут руки,
Что срывали черную чадру."

Мне кажется,что в этом стихотворении Есенина очень тонко отображаются чувства любви.
Не знаю,можно ли сказать лучше...или что-то добавить.


avatar

Marina

Reply to Yuliya on View the commented comment

Добрый день Юлия

Спасибо за участие

Мне нравится , что вы признаете эффективность управления МТО , доходами и расходами

Вам уже и пример приведенный для аргументации взаимосвязи материального и не материального не нравиться ..... Мне вас жаль, первое впечатление было весьма приятным ..... молодая, красивая женщина, с пытливым умом, мама .....!!!!

Связь прямая примера ....., вы (пример) учите своего ребенка рисовать , тем самым развиваете его духовный и творческий потенциал ...., но вы вкладываете денежные средства покупая краски, бумагу ....., занятия с педагогом ...

Вы же не только удовлетворяете примитивные потребности ребенка, вы же (сами писали) его воспитываете, прививаете определенные ценности, правила и т.д. Поэтому, когда ребенок сыт и одет, поспал и .... иные физиологические нужды выполнил ....., он играет (а это вид человеческой деятельности, который формирует у ребенка многие знания, умения, навыки),а это уже иная потребность .... , учится в школе .... , опять иная потребность ...., при этом ..... ваш ребенок в школу ходит охотно, с высокой эмоциональной активностью? Ему все школьные предметы даются легко .....? Вот тут и наступает этап ...., прошу простить, но это так "насилия", так как мы (родители) пытаемся заставить ребенка (угрозы, уговоры, подкуп, шантаж и т.д.) ходить в школу, делать задания по всем школьным предметам ......

`


Юлия, мне очень не нравиться, что вы все время говорите о детской или трудовой колонии ....., а делаю попытки вас скорректировать и обращаю внимание вновь (с приведением выдержки из толковых словарей (надеюсь с ними вы спорить не будите) вид исправительных учреждений для содержания совершеннолетних граждан, осуждённых к лишению свободы. Был распространён в СССР, а ныне — в некоторых постсоветских странах.) о КОММУНЕ (Комму́на (от фр. commune «община»[1]) — это идейная община совместно живущих людей, имеющих общие интересы, собственность, ресурсы и, в наиболее радикальных коммунах, общую работу и доход; вообще коллектив лиц, объединившихся для совместной жизни на началах общности имущества и труда[1]. В дополнение к коммунальной экономике, для многих современных коммун становятся важными такие принципы, как принятие решений по согласию, не иерархическая структура и экологичный образ жизни ....... и т.д.) ЭТО ИДЕЯ МАКАРЕНКО!!!!

Что касается моей первой диссертации, я вам не озвучивала тему ...., так как она не была окончательно сформулирована ....., прошу простить, если не смогла донести до вас эту информацию

Суть работы я вам даже не изложила, а только одно из направлений исследования ...., работа давным давно в мусорной корзине .... еще в 90-х, а защищалась я по другой теме .... экономической и связана моя тема была с рейтинговой оценкой деятельности структурных подразделений коммерческо-предпринимательских структур ....., как-то так ....

И, еще, очень сложно понять, что для вас четкий аргументированный ответ .....Вы взрослый человек, вы имеете устойчивые убеждения, анализируя нашу беседу, обратила внимание, что вы не хотите видеть и не принимаете различия между колонией и коммуной, что позволяет предположить о вашем волевом характере и в большинстве случаев жесткой позиции даже если вы и осознаете, что не правы, вы держитесь выбранной вами точки зрения до последнего ....

еще раз спасибо за диалог, мне интересно с вами общаться

Всех благ


avatar

Marina

Reply to Olga on View the commented comment

Доброе утро Olga

Спасибо за диалог

Мы говорим о любви ... и это хорошо

Однако, обращаю ваше внимание, что речь идет об успешном опыте ...., который позволил молодой Советской Республике получить достойных граждан ..., а это ценно

Каждое историческое время характеризуется какими либо фактами, есть положительный опыт, есть отрицательный опыт ...... Если есть положительный, значит есть возможность его анализа, систематизации и обобщения .....

Это создано на основе опыта Макаренко, но преподносится, как зарубежный опыт

Одним из наиболее ярких примеров того, как наша страна переняла опыт Европы с целью помочь детям и семьям являются Детские деревни SOS.Идея австрийского гуманиста Генриха Гмайнера по оказанию помощи бездомным детям нашла свое место и в России. В нашей стране впервые они появились в 1991 году. Сейчас их четыре: в Томилине под Москвой, в Лаврове под Орлом, в Пушкине под Петербургом и в Кандалакше. Принципы организации таких Деревень построены на том, что все детские учреждения должны иметь семейный тип воспитания. – Мама, это женщина, которая воспитывает детей и ведет домашнее хозяйство, как все другие мамы в мире. Ребенок оставшийся без родителей обретает семью, братьев и сестер в Детской деревне. В SOS — семье живут и воспитываются 6-8 детей разного возраста, самое важное, что родных братьев и сестер никогда не разлучают, в отличие от государственных детских домах. Организация детских домов действует по возрастному принципу, тем самым разлучают братьев и сестер, лишая детей единственной поддержке в жизни. Детская деревня — SOS — это 12-14 семейных домов. Благодаря тому что, деревня не изолирована от окружающего мира, обеспечивает надежную адаптацию детей в обществе. Дети ходят в обычные школы, детские сады, кружки и спортивные секции, музыкальные школы и поликлиники. Детская деревня открыта для друзей.

`


Повзрослев, дети покидают деревню, но не прерывают связи со своим домом. Выпускнику детдома, сложно выбрать профессию по душе, так в основном приходится работать там, где есть общежитие. Не так давно на совещание в администрации президента, на котором шла речь о системе государственных детских домов прозвучало то, что содержание детских деревень обойдется государству дешевле, чем содержание детских домов. Сокращение персонала происходит и за счет того, что дети помогают маме вести хозяйство. Детям в приютах нужна не столько материальная, сколько моральная поддержка. Прежде всего, любовь и внимание близких людей, поэтому жизнь в таких деревнях позволяет ребенку по-настоящему обрести свою семью и ощутить себя полноценной частью общества.(http://pomogi-delom.ru/useful/siroti)

Это, то о чем я говорила .... и это работает, дает хорошие результаты

А, теперь о любви к родителям, мужу, детям, себе, животным , миру

Спасибо

Всех благ


avatar

Marina

Reply to Tasha on View the commented comment

Доброе утро Таша

Спасибо за участие

Люблю Есенина и его произведения

Помню молоденькой девченкой сидели во дворе и до поздней ночи пели под гитару

Помню, помню, мальчик я босой
В лодке колыхался над волнами,
Девушка с распущенной косой
Мои губы трогала губами.

Иволга поет над родником,
Иволга в малиннике тоскует.
Отчего родился босяком,
Кто и как мне это растолкует?

Ветви я к груди своей прижму,
Вспомню вдруг про юность и удачу,
Иволгу с малинника спугну,
Засмеюсь от счастья и заплачу.

Помню, помню, мальчик я босой
В лодке колыхался над волнами,
Девушка с распущенной косой
Мои губы трогала губами.

Люблю одна из стихов Е.Евтушенко
Соленые брызги блестят на заборе.
Калитка уже на запоре.
И море,
дымясь, и вздымаясь, и дамбы долбя,
соленое солнце всосало в себя.
Любимая, спи…
Мою душу не мучай,
Уже засыпают и горы, и степь,
И пес наш хромучий,
лохмато-дремучий,
Ложится и лижет соленую цепь.
И море — всем топотом,
и ветви — всем ропотом,

`
И всем своим опытом —


пес на цепи,
а я тебе — шёпотом,
потом — полушёпотом,
Потом — уже молча:
«Любимая, спи…»
Любимая, спи…
Позабудь, что мы в ссоре.
Представь:
просыпаемся.
Свежесть во всем.
Мы в сене.
Мы сони.
И дышит мацони
откуда-то снизу,
из погреба,-
в сон.
О, как мне заставить
все это представить
тебя, недоверу?
Любимая, спи…
Во сне улыбайся.
(все слезы отставить!),
цветы собирай
и гадай, где поставить,
и множество платьев красивых купи.
Бормочется?
Видно, устала ворочаться?
Ты в сон завернись
и окутайся им.
Во сне можно делать все то,
что захочется,
все то,
что бормочется,
если не спим.
Не спать безрассудно,
и даже подсудно,-
ведь все,
что подспудно,
кричит в глубине.
Глазам твоим трудно.
В них так многолюдно.
Под веками легче им будет во сне.
Любимая, спи…
Что причина бессоницы?
Ревущее море?
Деревьев мольба?
Дурные предчувствия?
Чья-то бессовестность?
А может, не чья-то,
а просто моя?
Любимая, спи…
Ничего не попишешь,
но знай,
что невинен я в этой вине.
Прости меня — слышишь?-
люби меня — слышишь?-
хотя бы во сне,
хотя бы во сне!
Любимая, спи…
Мы — на шаре земном,
свирепо летящем,
грозящем взорваться,-
и надо обняться,
чтоб вниз не сорваться,
а если сорваться —
сорваться вдвоем.
Любимая, спи…
Ты обид не копи.
Пусть соники тихо в глаза заселяются,
Так тяжко на шаре земном засыпается,
и все-таки —
слышишь, любимая?-
спи…
И море — всем топотом,
и ветви — всем ропотом,
И всем своим опытом —
пес на цепи,
а я тебе — шёпотом,
потом — полушёпотом,
Потом — уже молча:
«Любимая, спи…»

Спасибо

Вам всех благ, а главное тепла в душе и любви в сердце!!!


avatar

Yuliya

Reply to Marina on View the commented comment

Я, честно говоря, от Вас, как от женщины позиционирующей себя преподавателем с диссертацией, ожидала большего. Но увы... Я буду несколько дней очень занята. Подробнее я ОБЯЗАТЕЛЬНО отвечу позже.
Всех благ


avatar

Irina

Reply to Marina on View the commented comment

Марина, сказали А - говорите Б.
В России система «ДД-SOS» действует с 1995 года. Первая деревня была построена в Томилино на средства международного комитета SOS-KinderDorf. Затем пришли «SOS — Детские деревни — Норвегия» (SOS — Children’s Villages — Norway). Этот гуманитарный благотворительный фонд также проводит программы помощи приемным родителям и социальным работникам в получении навыков работы с детьми, потерявшими родителей, то есть внедряет собственные методы работы и, разумеется, ювенальной юстиции. «SOS — Детские деревни — Норвегия» и российский комитет «Детские деревни — SOS» совместно построили семейные детские дома в Кандалакше (Мурманская область). В 2010 г. «SOS — Детские деревни — Норвегия» была исключена из реестра Минюста РФ, но фонд продолжил финансировать детские деревни. В основном за счет иностранных фондов живут в России «ДД-SOS» и сейчас.
По представленным годовым отчетам «Детских деревень — SOS» в России с 2009 по 2016 годы была составлена статистика, из которой видно, что иностранные спонсоры — это в основном очень крупные финансовые, консалтинговые и юридические компании, такие как Morgan Stanley International Foundation; Организация AIESEC (глобальная неполитическая независимая некоммерческая организация с целью раскрытия и развития лидерского и профессионального потенциала); Посольство Австрии в России; Evolution & Phylanthropy (зарегистрированная в Великобритании некоммерческая организация по управлению знаниями, которая является частью крупного холдинга и работает в основном в России); один из крупнейших финансовых конгломератов в мире HSBC; Boston Consulting Group; The International Women’s Club of Moscow; Немецкая евангелическо-лютеранская община св. Анны и св. Петра. И это только некоторые из спонсоров.

`


Вы говорите то о самоокупаемости, то о финансировании за счет пожертвований, а государство пусть постоит в сторонке и никак не участвует в воспитании своих граждан, будущих налогоплательщиков. Это правильно по-Вашему?


avatar

Irina

Reply to Olga on View the commented comment

Ольга, почему же воспитание трудом Вы считаете неприемлемым в современном обществе?   Чем же могут повредить «три кита» (воспитание трудом, игра и воспитание коллективом) знаменитой на весь мир системы педагога Макаренко?
Труд создал из обезьяны человека.

avatar

Olga, 47 y.o.

Azerbaijan

All the user's posts

Reply to Irina on View the commented comment

Я за личные границы, личное пространство, индивидуальность и свободу воли. К счастью, мы с товарищем Макаренко живем в разные времена и в разных обществах.
У меня свои киты. Имею право. Я, в отличии от него, родила и вырастила двух детей   Эксперименты на детстве и личности ставить не считаю правильным. Хотя, если их, ворующих беспризорных голодных послевоенных сирот, тысячи катится в бездну, то тут уж конечно можно себе позволить экспериментировать. Страна то уже нищая, помощи и поддержки оказать не может. В отличии от развитой экономически благополучной страны, где соблюдаются законы нравственности

avatar

Svetlana, 51 y.o.

United States

All the user's posts

Reply to Irina on View the commented comment

Ирина, я не могу точно знать, почему именно Ольга считает это неприемлемым, но я с Ольгой согласна и если не возражаете могу свою точку зрения обосновать.

Выражение "труд создал из обезъяны человека" очень спорное, на мой взгляд. Не уверена в авторстве, но мне кажется, это Ф.Энгельс сказал? Поправьте меня, если я не права. Если так, то возможно это просто искусственный аргумент в поддержку марксистской классовой теории. Объяснение неразумному пролетариату, почему его задача - трудиться в поте лица, причем в основном физическим трудом. А функции по управлению государством лучше делегировать избранным интеллектуалам.

В школе "Педагогическая поэма" Макаренко была одной из моих любимейших книг, уж не знаю по какой причине. Ну очень хорошо и ярко была написана. У Макаренка явно был еще и писательский талант. Я еще и "Республику ШКИД" Г.Белых и Л.Пантелеева до дыр зачитала. Та же тема.
В те годы, когда страна погрузилась в тотальный хаос и разруху, система Макаренко работала, потому что никаких других механизмов справиться с огромным наплывом детей, оставшихся без опеки взрослых, не было. Причем, многие из этих детей были из семей, которые сейчас назвали бы "благополучными". Они росли с родителями, которых потом вдруг потеряли из-за революции и войны. Большинство детей, попадающих в учреждения опеки сейчас, рождаются у людей, которые и родителями-то становиться не собирались, детей зачали случайно, внимания на них не обращали, или вообще сразу от них отказались.

`
Во времена Макаренко еще не была известна Теория привязанности (авторы John Bowlby & Mary Ainsworth). А сейчас она хорошо изучена. Для ребенка первого года жизни формирование сильной эмоциональной и физической привязанности с хотя бы одним взрослым, заботящимся о нем (не обязательно биологическим родителем), имеет определяющее и критическое значение для всего дальнейшего развития личности. То есть, если младенец до года в основном лежит в кроватке и никто его на руки не берет, не говорит с ним ласковым голосом, не прижимает к себе, то ребенок вырастает с уверенностью, что окружающий мир и люди в нем - источник постоянной угрозы. Естественный инстинкт - нападение это лучшая защита.


Таких детей можно конечно заставлять трудиться, заправлять кровать и производить влажную уборку помещений, но они за этим будут видеть прежде всего насилие над собой. Они часто остатся глубоко травмированы на всю жизнь. Конечно, есть методики, помогающие справляться с последствиями детской травмы. Но это все таааак долго и трудно!
Игра - да, через игру дети часто могу выразить чувства, которые не в состоянии выразить словами. Игротерапия отлично работает, в т.ч. для детей с психологическими травмами.


avatar

Irina

Reply to Olga on View the commented comment

Не для того, чтобы поспорить, а просто уточнить. Я не думаю, что многие читали труды Макаренко, но если кто читал, то знают, что он не только с беспризорниками работал, он педагог-практик.  
Его труды у нас не переиздавали довольно долго. Кстати, последнее переиздание его собрания сочинений было осуществлено - вот где позорище-то! - одной западной косметической компанией. С характерным предисловием: «Он сделал для процветания нашей фирмы больше, чем кто бы то ни было».

avatar

Olga, 47 y.o.

Azerbaijan

All the user's posts

Reply to Irina on View the commented comment

Я не спорю с тем что кому кажется замечательным идея воспитывать детей по Макаренко. Личное дело каждого родителя. Я не восхищена ни его практической работой, ни его трудами. Однако, при оценке его работы считаю необходимым учитывать ситуацию страны в которой он практиковал.


avatar

Irina

Reply to Svetlana on View the commented comment

Светлана, выражение стало крылатой фразой.   Принадлежит Энгельсу, да. Естественно, обратно в обезъяну человек уже не превратится, если не будет трудиться.
Я вспомнила фрагмент фильма Гайдая о жизнерадостнос студенте Шурике и Феде. Оба трудились, но мотивы были разными.
А вот выдержка из работы Макаренко.
"А между тем мой опыт показал, что ... и труд в применении к воспитанию может быть организован разнообразно и в каждом отдельном случае может дать различный результат. Во всяком случае труд без идущего рядом образования не приносит воспитательной пользы, оказывается нейтральным процессом. Вы можете заставить человека трудиться сколько угодно, но если одновременно с этим вы не будете его воспитывать нравственно, если он не будет участвовать в общественной жизни, то этот труд будет просто нейтральным процессом, не дающим положительного результата.
Труд как воспитательное средство возможен только как часть общей системы".

`
Но почему-то в современном обществе решили оградить детей от посильного труда. Я считаю это большой ошибкой.


avatar

Svetlana

Reply to Irina on View the commented comment

Нам тоже преподавали труды Макаренко, у которого не было собственных детей, Жан-Жака Руссо, который своих собственных детей отдал в приют, Софии Русовой...Современные знакомые мне "гуру" педагогической науки как правило тоже почему-то или старые бездетные девы или люди, воспитавшие бестолковых собственных детей. Так что лично для меня педагогика - это какая-то лже наука и не стоит ею заморачиваться

avatar

Natalia, 51 y.o.

Belarus

All the user's posts

Reply to Irina on View the commented comment

А почему позорище то?

avatar

Elena, 46 y.o.

Russia

All the user's posts

Reply to Irina on View the commented comment

Я тоже считаю что ребёнок должен уметь с детства справляться с такими элементарными навыками , как заправить кровать или приготовить завтрак , убрать в шкаф свои вещи и т д , какой это труд ?? Помочь родителям в саду или с уборкой , выйти на школьный субботник , сделать своими руками скворечник - это труд в радость с правильным подходом ,а также большой задел на будущее .Мое детство было таким и я и мои друзья вспоминаем с теплотой и любовью и школу и учителей и ту доброту и честность , сострадание и трудолюбие, которое в нас заложили .Также я за спорт и другой полезный досуг по душе каждого ребёнка ( музыкальное воспитание , худ школа, т д ) , это организует и очень помогает ребёнку адаптироваться во взрослой жизни , когда начинается режим зарабатывания денег а также появляется собственная семья. А когда за ребёнка все и всегда делали мамки да няньки, общество видит инфантильных взрослых детей , продолжающих жить за счёт престарелых родителей , чему удивляться , если сами заложили такую жизненную концепцию жить за счёт других и не заботиться о себе и о других .


avatar

Irina

Reply to Svetlana on View the commented comment

Светлана. Просто как дополнение к этому сообщению. Мое основное образование педагогическое, если вдруг Вы хотите просветить меня. 


avatar

Irina

Reply to Svetlana on View the commented comment

Ну вот и правильно! Не стоит заморачиваться.  
Нашла у товарища Макаренко: "Товарищи родители!
Между нами: среди нашей педагогической братии процент семейных бракоделов нисколько не меньше, чем у вас. И наоборот, прекрасные дети вырастают часто у таких родителей, которые никогда не видели ни парадного, ни черного входа в педагогическую науку".

avatar

Svetlana, 51 y.o.

United States

All the user's posts

Reply to Irina on View the commented comment

"Но почему-то в современном обществе решили оградить детей от посильного труда. Я считаю это большой ошибкой."

Я не совсем четко и ясно выразила свою мысль. Я не считаю, что современных детей надо ограждать от труда, тем более от посильного. Своих детей мы можем приучать к труду сколько угодно (я бы правда на самоокупаемость не стала переводить), потому что мы их ЛЮБИМ, и они это знают.

Но пока не удовлетворена базовые потребности ребенка в любви, в безопасности, в безусловном принятии, которые он не получил от родителей, бесполезно его к труду приучать. Обязанность взрослых - дать ребенку любовь и дать ему почувствовать, что он защищен, он в безопасности. А уж потом требовать от него успехов и достижений, и в конечном итоге самоокупаемости. Но не наоборот.

avatar

Olga, 47 y.o.

Azerbaijan

All the user's posts

Reply to Irina on View the commented comment

"Но почему-то в современном обществе решили оградить детей от посильного труда. Я считаю это большой ошибкой."
Вы о системе или о семьях? Труд сам по себе не плох, но на это понятие можно взглянуть по разному. В любом случае, горе тому государству которое не в силах позаботиться о своих самых ранимых и незащищенных гражданах, и вынуждено искать пути чтобы они "самоокупались". А труд.... Я учила своих детей прикладывать свой труд к достижению своих целей. В их случае это учеба. Если бы они хотели стать фермерами и жили в деревне, то возможно я бы показала им как копать землю и доить корову. При их желании, конечно же, а не ради моего удобства. Все те виды труда, которые выше перечислила автор, я бы отнесла к категории самообслуживания. За исключением что не всем нужно в жизни ( и интересно) копать землю и сажать деревья   В общем, я не принуждала детей к труду в воспитательных целях. И слава Богу. Если бы принуждала в детстве то вряд ли бы сегодня мои дети добровольно помыли пол, приготовили ужин и помыли посуду, просто потому что мама объявила день дуракаваляния и ничегониделанья  

page 4 from 8





top