Спасибо, Ксана . Я понимаю о чем Вы говорите и согласна с Вами. Может быть я рассуждаю очень примитивно, но...... У нас ВСЕГДА есть выбор , также и у героини фильма он был, она могла уйти , но она вернулась и осталась, она ведь догадывалась , что может ждать ее за закрытой дверью в чужой стране с чужим мужчиной, правда!? Кому то нравится ходить по скользкому льду и по горячее !!! Вот смотрите , Вы пойдете с незнакомыми Вам людьми в чужой стране на крышу пить шампанское , уверена - нет, и я -нет, а кто- то пойдет! Почему? Ведь и Вам и мне с детства внушали , что с чужими людьми нельзя никуда ходить, опять же я рассуждаю примитивно, тоже самое и с фотографиями в обнаженном виде , которые просят мужчины , Вы высылали !? Уверена, что нет , я - также ! Но, ведь шлют же , и спрашивают потом на сайте -" хорошо ли это"?! Абсурд! У нас есть выбор , правда!? Может быть мое сравнение не очень точное по поводу выбора , но всё же , я всегда даю рекомендации пациентам принимать те или иные препараты с целью профилактики инсульта, инфаркта и их осложнений , и каждый раз я не перестаю удивляться , что теже самые люди попадают в нашу клинику сова, снова и снова , и когда я спрашиваю, что Вы принимали дома , ответ меня потрясает - ничего, а зачем? Я снова о выборе сейчас!!! У нас всегда есть выбор , быть здоровыми или болеть! Быть счастливыми или несчастными ! Кто- то часы напролет сидит у компа, кто- то в это время бегат в тренажерном зале ! Понимаете о чем я!? Все , что мы имеем сейчас мы сотворили сами , своими же собственными руками!! Я не знаю, какие эмоции я испытываю к героини фильма, сказать, что мне ее жаль..... это будет не правда ..... Маньяк может подкараулить нас и в подвороте ..... вот это Вы уже изменить не можете !!

Я отметила, многие акцентировали свое внимание на том, что героиня пила шампанское на крыше и как следствие она сама виновата в том, что с ней произошло впоследствии. Мне это напоминает некоторые ранние постулаты науки о виктимологии, с которыми я не согласна, когда именно жертве приписывали вину за преступление (в современном учении подход слава богу изменился). А как же первая жертва _ девушка из Канады _и потенциальная, за которой герой наблюдал во время фейерверка. Я полагаю, что герой также наблюдал за главной героиней и их знакомство на перекрестке не случайность. В руках хорошего манипулятора выбор Жертвы это иллюзия. Поэтому и было обращено внимание на необходимость проявлять осторожность. Прежде всего тем, кто дает и кто безоговорочно следует таким советам, как "поезжайте найдете там на месте", //Волков бояться - в лес не ходить// А исходя из смысла пословицы - не бояться опасных последствий, такие советы лично для меня означают ходить по скользкому льду.

«Я полагаю, что герой также наблюдал за главной героиней и их знакомство на перекрестке не случайность. В руках хорошего манипулятора выбор Жертвы это иллюзия. Поэтому и было обращено внимание на необходимость проявлять осторожность».

Да, иллюзия (так же, как и то, что мы _всегда_ выбираем происходящее с нами), потому что, когда человеку _кажется_, что это именно он по большей части создал ситуацию или она, как минимум, сложилась «совсем случайно», возникает расслабление и притупление здоровой настороженности. Так некоторые насекомые перед укусом, от неприятного до фатального, впрыскивают обезболивающие вещества перед поражением. Еще я обратила внимание на то, как «герой» прокручивал в голове план завладевания одной из своих учениц, и со временем он мог бы подстроить обстоятельства, в которых реализация плана стала бы возможной.

Из практических соображений, опять же с учетом специфики дейтинга, связь которого с фильмом «Берлинский синдром» для меня очевидна, мне представляется наиболее очевидным вот такое. Спешка/ сжатые временные сроки – лучший друг вот таких «героев» и враг женщин. У таких типов в голове своего рода конвейер, и он не должен долго простаивать. Поэтому уже на фоне имеющегося «материала» они могут искать ему замену, которая понадобится сразу же после того, как прежний материал будет «отработан». Отсюда – своего рода зондирование в постоянном режиме. (В фильме показано закидывание пробных шаров в сторону иностранных туристок, почему иностранных – очевидно.) Углубление отношений, во-первых, требует больше времени и, во-вторых, снижает шансы на желаемый улов. Конечно, у рассматриваемых типажей может возникнуть желание поиграть «в отношения» для возбуждающей разминки, но, если женщина настроена на углубление и продлевание (не на сто лет, но в разумных пределах) первого – предполагающего бОльшую дистанцию – этапа знакомства, – это пусть на панацея (ее, к сожалению, вообще не существует), но достаточно сильный антидот от больших неприятностей.

Заманили, убедили, ...и я посмотрела этот фильм.  Соглашусь Ольга, что надо думать головой всегда , и надеяться на авось никак нельзя. Героиня, мне кажется типичная представительница своего поколения западных стран, Австралии, Америки. Там все проще. Все, что с ней произошло это следствие, причем для нее вполне предсказуемое. Она ехала посмотреть страну, и за новыми приключениями на 5 точку)). В большинстве, мы в нашей стране не так воспитывались. Моя мама, а так же я, никогда бы не отпустила свое чада без денег ( моя дочь и не поехала бы никогда), не зная куда, в неизвестность..неизвестно где жить, и чем питаться, и абсолютно одну. Молодой девушке наливают пиво, покупают хот дог и дают ночлег...Так эта девушка прекрасно понимает, что за это надо платить))), и понимает чем. Так чем это отличается от проституции? Только цены разные. Не приятный осадок остался от фильма. Но,вы правы, такие фильмы нужны как учебное пособие.

Я провожу чёткую грань между документальными фильмами, с одной стороны, и художественными. Но то что случаи сексуального рабства имели место, в частности, в Австрии, в России - это факт, об этом легко прочитать в Интернете.
Почему то никто не обратил внимание на серьезную проблему, обозначенную в фильме "Берлинский синдром": героиня не говорила по-немецки, что не препятствовало ее общению с маньяком-мучителем, но лишило ее определенных шансов на спасение.
Хорошо, в фильме описана экстраординарная ситуация, соглашусь, таких случаев немного. Но вполне можно представить, что мужчина, пригласивший к себе погостить иностранку, живет на отшибе, не считает нужным приобретать именно те продукты, которые предпочитает женщина, выставляет ей требования, которые она не хочет выполнять. Вот с такими вещами столкнуться легко и просто. И что, потом маме СМС писать: Мне тут плохо, заберите меня!
Из фильма нужно сделать простой вывод: от незнакомого человека нельзя ожидать только того, что хочется видеть. Нужно проявлять разумную бдительность и осторожность.

Марина! "Берлинский синдром"/посмотрела по рекомендации форума/ не удивил сюжетной линией, но понравилась игра главной героини. Мне были более интересными при входе в интернет-дейтинг книги украинской журналистки Татьяны Окоменюк "Замужем за немцем" и другие, написанные ею на личном опыте. Из них и узнала именно бытовые ужасы иностранного дейтинга. Они зачастую похлеще "Берлинского синдрома", когда и холодильник на замок, и смена замков на двери после ухода женщины в магазин, и непонятно какой секс с мужем, которого видела пару раз до свадьбы. Хочется перечитать, но не могу найти прямые ссылки.
А по поводу наших страхов за детей могу сказать следующее... при всех наших потугах защитить или предупредить мы иногда не успеваем, в какой-то момент я передала эту функцию провидению и господу

Белла, иностранец пригласившую иностранку погостить и непокупающий те продукты которые нужны ей, не большая угроза ее жизни и здоровью. можно и потерпеть недельку. и даже стоит заранее быть готовой к новым продуктам и новому меню, а не ожидать борщи с котлетами на обед. нельзя сравнивать плен и угрозу жизни с временным новым набором на завтрак. Проблема языка - серьезная проблема во многих странах. Да, не все знают английский язык. Но проблемы героини не из за незнания немецкого начались. Начало фильма помните? Ночевать негде и она поднимается на крышу какого то общежития и проводит ночь с незнакомой компанией которая пригласила ее выпить с ней пиво. Это, на мой взгляд, ключевая сцена ,показывающая характер героини, ее отношение к жизни, ее воспитание. Ее совершенно не беспокоили "не те продукты". пиво налили, классно. ночевать негде - не беда, посижу тут с незнакомцами

"И я никогда не стану обвинять жертву, заявляя, что она сама виновата. Надо трезво оценивать ситуацию: одно дело, поступить легкомысленно (выпить пива на крыше в незнакомой компании), другое дело, совершить особо тяжкое преступление. Это не сопоставимые вещи!"

К сожалению, очень часто легкомысленные поступки, приводят к тяжелым и необратимым последствия в нашей жизни, что и демонстрирует нам этот фильм..!!!

Проблема английского языка в Германии не стоит, среднее поколение и молодежь его знает хорошо, на разговорном уровне точно. Я бы не сказала, что у девушки какие-то проблемы именно в воспитании. Скорее, мы видим это через призму нашего менталитета и нашего с Вами поколения. Западная молодежь - в сравнении с нами уже точно - более раскрепощенная и открытая. Культура поведения на западе - это приветствовать добрым словом всех людей на улице, проходящих мимо, спокойно подойти к незнакомцу и побеседовать, например, о твоей собачке или о музыке. Откликнуться на помощь - это, наверное, практически повсеместно. Мы же продолжаем оставаться закрытыми. На мой взгляд, мы тем самым несколько обедняем себя, оставаясь закрытыми в общении, в данном случае, с незнакомцами. Хотя я понимаю, что и открытая к общению молодежь и закрытая несет риски. Хотя...риски нас подстерегают везде. По этому поводу есть старый анекдот:

Берлин в фильме изображен таким, какой он есть в действительности. Воспитание героини? Не согласна, скорее попадание в новую культуру, так сказать "туристическая адаптация" . Можно не ходить на крышу пить пиво, а сидеть в отелях и ходить по достопримечательностям и повстречаться с незнакомцем. Таких случаев полно.
Поэтому Елена привела хорошие примеры, это, так сказать, лайт-версия Синдрома.

Ирина, в чем то согласна с вами, а в чем то нет   Но по сути вы во многом правы.  Про воспитание и культуру поведения... Я не считаю закрытостью отсутствие мыслей переночевать где придется и с кем придется и ехать без денег в никуда в надежде что кто то покормит, лишь бы увидеть страну. Хотя, буду честна, я слышала много историй про такую модель поведения многих девушек (и видела их самих)  бывшего Советского Союза, оказавшихся в итоге без паспорта в плену в Турции. Говорю о 90ых годах и начале 2000. Тоже ехали без денег и в никуда, рассчитывая на то что щедрость восточных мужчин прокормит или на месте найдут работу с проживанием. Не могу судить это отсутсвие воспитания или бедность и отсутсвие работы напару с доверчивостью и безрассудностью. Ну видимо истории про их трагичный опыт научили многих. Так что цель может быть прокормить детей или пофоткать незнакомую страну или выйти замуж за иностранца.... по сути все эти цели похвальны, а вот как к ним идти каждый выбирает сам. Я говорю только о том что нужно обдумывать как, где, на что и с кем жить. И если ты выбираешь приключения, поездку в никуда и без денег, ночевку под открытым небом с незнакомцами то разумно ждать один из предложивших тебе ночлег может не оказаться добрым самаритянином. В конце концов почему кто то должен заботиться о тебе больше чем ты сама? Почему кому то должна быть важна твоя безопастность если ты сама о ней не думаешь?

Оля, она в хостеле остановилась ... в том то и штука, ночевать ей было где, на крыше хостела она и познакомилась с ребятами...Приехала она в Берлин, с ее же слов, чтобы получить новый опыт, своего видимо нежлстаточно было, работала она на риэлторскую контору, и увлекалась фотографией, заодно и по работе фотографировала здания. Обычная девчонка,я не увидела в ней ни распущенности ни жажды к *приключениям* , по наивности согласилась провести ночь с понравившемся парнем , стоп сигнал не сработал....вляпалась.

  Закончила книгу Белая Масаи... что сказать - в кино нет более половины из книги...книга в 1000 раз лучше

Возможно, Ксана, у меня другое восприятие, поэтому я не понимаю как это возможно. Я никогда в поездках не знакомилась с мужчинами на площади и не шла к ним домой. Поэтому даже не могу судить в благоустроенные квартиры они ведут иностранок или в заброшенные дома. Сейчас только рада что у меня такое воспитание и другая туристическая адаптация в новых культурах   Но возможно я просто закрытая  

т.е "хорошая девочка" не смогла бы попасть в такую ситуацию?

Ната, я не знаю что для вас "хорошая" а что "плохая девочка". И, если вы заметили, то я не вешала ярлыки по типу она плохая, а они хорошие. Но, если вы так конкретно ставите вопрос о моем мнение на плохих и хороших девочек, то да. я считаю что "хорошая девочка" в моем понимание не поехала была без денег в никуда смотреть страну и жить где придется. в такую ситуацию при таком раскладе нет.

Оль, ну она со своим рюкзаком шастала везде. с начала фильма до заброшенного дома. она же не переночевала в постеле в номере хостела. ну не лежится ей в своей оплаченной постеле, а нравится ей с незнакомцами на крыше или в заброшенном доме- делаю вывод жаждала приключений.

Про книгу.... книги чаще оказываются глубже и лучше снятых по ним фильмов. вы прям интригуете прочтением   но поскольку фильм я посмотрела и героиня меня ну никак не тронула что то пока нет желания читать эту книгу

"жаждала приключений"
то есть целью посещения Берлина было стремление оказаться запертой в квартире незнакомца в течении нескольких месяцев и т.д. и т.п. , то есть фильм об этом?
да там все намного проще, посыл фильма следует из его названия.

А прочитайте, Оля... Книга, действительно, гораздо интереснее..

Ksana, незнакомец закрыл дквушку в квартире, уходя на работу, ее это не насторожило, не попыталась выбраться, позвонить кому-нибудь. Потом парень говорит: я тебя привяжу к кровати в следующий раз, она и это проглатывает, потом говорит : можешь уходить, а она не уходит.  Она не только "повстречалась с незнакомцем", о пошла за ним, куда он повел , как послушная овца.  Вы, как человек, имеющий, психологическое образование, считаете , что она не имела возможности изменить ситуацию, выйти из нее, в самом начале?

На мой взгляд типичное поведение мазохиста.

Нет, Ксана. не совсем так. я про модель поведения героини. Вы же согласны что ее модель поведения не изменилась в ту секунду как она обнаружила что она заперта? Она  не высказала его своего недовльства и не попыталась уйти тут же как он оказался на пороге. хотя могла бы уйти громко хлопнув дверью. Вы серьезно считаете что любая девушка, попав в такую ситуацию,проживет так же как и эта героиня? Почему я говорю что так как она жила в незнакомой стране и сппровоцировало маньяка? Именно ее модель поведения. Ведь он присматривался и наблюдал именно за праздными одинокими иностранками. Он не перед отелями их караулил. И не следил за той которую позвала подруга.

Все такие умные и смелые сидя на диване перед телевизором 

возможно и так. иначе как обяъяснить что она обнимает и утешает его после смерти его отца? при этом проведя несколько дней в холодной квартире без отопления и электричества.

А я читала и где то ржала, как лошадь, момент , когда Карине предложили(я кстати тоже не поняла почему в книге Карина а не Каролла) ну прямо тут же замуж, а подруге в откуп 5 коров , меня просто удолбал, и вспомнила случай с моей подругой, они с мужем в Египте в пустыню поехали , и приглянулась Ксюха моя бедуину, он к мужу пристал, 20 верблюдов за нее предлагал... А ведь мог так разбогатеть, жалеет теперь небось , когда она его пилит ☺☺☺☺☺☺☺☺☺☺☺☺☺☺  . А где то плакала...вот девку вштырило то...это же надо так голову снести ...

     Так она в хостеле остановилась, так свои вещи оставлять не рекомендуется, вот и таскала все за собой , да и парня в хостел не приведешь , вот и пошла к нему... С виду то по нему и не скажешь , что маньяк , на работе она была , знала , что учитель не со слов...а вот интуиция ее промолчал, если вообще была.... Девушка с татуировкой дракона не читали? Там этот Мартин уж какой уважаемый человек был, и с женщиной встречался... А жертв своих подбирал тщательно и тщательно планировал охоту и не только на приезжих , а на вполне себе хороших женщин местных и семейных....никто и не знал и не думал и не замечал....

Вы же написали, это говорит о её характере, её отношении к жизни, воспитании. Это ли не эрлык? По мне, так это не о чем не говорит, человек ошибся и все, все ошибаются и кого так воспитывали и кого по- другому. Вот вы очень часто пишите, что вы не так воспитаны, хотя из вашей истории я так и не поняла, а как не так? Извините, много у вас двойных стандартов.

Для полноты картины, уточню:
девушка пытается открыть дверь, попасть с другие комнаты,смотрит в окна с третьего или четвертого этажа, выхода нет. Когда героиня поняла , что заперта, она сказала вслух :"Какого черта?!" Реакциями на изменения могут быть удивление_изумление_недоумение_замешательство или настороженность. (У каждого индвивида свой набор эмоций _сигналов_ реакций на изменения) .В данном случае (это следует из вышеуказанной фразы, интонации в фильме) _первый вариант_ изумление, вызвавшее замешательство, когда девушке непонятно, как действовать. Если бы ситуация оказалась бы опасной ,то изумление перешло бы в страх в сочетании с настороженностью или в виде настороженности. Но страха не возникло, возникло расслабление и притупление здоровой настороженности, дружной с инстинктом самосохранения, поскольку, когда герой вернулся домой, он искренне, глядя в глаза героини, заверил, что оставлял ей ключи (она даже на второй день плена пыталась найти их) Поэтому и последующая фраза "я привяжу тебя" была воспринята без страха и разумного опасения, с учетом того, что произнесена была в игривой форме, а не в устрашающей. Причем, предоставляя героине шанс уйти, герой подобрал действия, слова, эмоции и формулировки для получения нужного результата. Все в совокупности и послужило причиной того, что девушка осталась. Отмечу, что если бы она попыталась уйти, я не могу пояснить, как бы поступил герой, воспользовался ли он методом убеждения или принуждения.

Или жертвы. По-моему, любой опытный психолог скажет, что есть женщины - потенциальные жертвы. И вероятность оказаться в подобной ситуации у женщины -жертвы на 80-90% выше, чем у у женщины, таковой не являющейся.
В данном посте много написано о том, что женщины в дейтинге очень уязвимы в плане оказаться жертвой маньяка. А мне кажется как раз наоборот. Когда ты знакомишься в интернете, у тебя есть хоть бы какая-то возможность узнать мужчину - где живет, какие у него привычки, взгляды на жизнь. А если знакомство произошло - на улице, на пляже, в баре. В некоторых постах читала совет, мол дамы, идите в реальную жизнь: езжайте отдыхать - в Турцию, в Испанию - и там, на отдыхе знакомьтесь, ведь реальное знакомство луччее. Ну я не знаю, может быть, лет 20 назад я так бы и сделала. Наскребла бы денег и раз в 2 года летала бы в Испанию.(Чаще бы не получилось, потому как нету у меня денег кажный год отдыхать в Испании) А сейчас я просто не смогу знакомиться на пляже или в баре - я, во-первых, знаю, ЧТО ищут мужчины во время отдыха, во-вторых, я просто боюсь. Я ж его совсем не знаю. В дейтинге все-таки если нормальный мужчина пришел на сайт, значит он ищет если не потенциальную жену, то хотя бы длительных отношений, и если у меня есть голова на плечах, я если не все, то хотя бы 50% о нем узнаю. И на встречу, уж если я поеду, то поселюсь хотя бы 1 дни в отеле, где меня ЗАРЕГИСТРИРУЮТ. А уж если домой поеду - то по ПРИГЛАШЕНИЮ, которое все-таки документ. И если мч заказывает отель или делает приглашение - он засвечивается, т.е. оставляет реальные доказательства - поэтому даже поездка к мужчине по моему мнению, гораздо безопаснее, чем случайное знакомство. Хотя я для себя решила, что больше на первое знакомство первой не поеду - хочет мужчина знакомиться - пусть приезжает сам. И деньги будет тратить на себя любимого, шоб потом мне не было неловко ему отказывать - если не по сердцу.

Когда на меня напал маньяк, я поступила так, как возможно аналогично поступил бы кто-то другой или нет, у всех разная реакция на изменения, разные эмоции. Сказать, как бы Вы поступили, в моей ситуации, например, не могу.

Ольга, если перечитать ранние комментарии по этому фильму, там написано, почему она сочувствовала главному герою по случаю смерти его отца.
А вообще, читая последующие комментарии, прихожу к выводу, что всё что написано по существу фильма и верно, всё мимо.

Крики, скандалы и размахивания руками привели только к тому , что он ее привязал, а мог бы и просто убить... пересмотрите фильм Ольга, видимо многое забыто... и как девочка , ведомая животным страхом судорожно обыскивала квартиру и нашла таки стамеску, которую тем же вечером и воткнула в руку своему похитителю...и то как она разбила внутреннюю часть окна, а внешняя была из бронистекла, и то как на прогулке пыталась просить помощи, а он грозил убить этих людей , которых она просит о помощи...Девочка затаилась... и выжила, когда он уже оставил ее умирать от голода,холода и жажды...Как то очень поверхностно у вас фильм проскочил...