Согласна , Ольга, это шок. Я сначала книгу прочитала, потом фильм посмотрела, потом в интернете читала информацию так и не поняла как так было можно влюбиться. Ну не укладывается это у меня в голове!

В одной теме тут недавно прозвучало мнение что для многих любовь это страдания. Да, есть такие. А в этом фильме жизнь женщины для которых любовь это борьба. Лично мое мнение что иногда женщина сознательно выбирает того кто по каким то критерием "ниже" ее( желательней по многим) и окутывает его любовью, полагая что ее любовь должна его изменить, облагородить. то есть кардинально другой образ жизни, условия, менталитет, образование, финансовые возможности. ведь она не приняла его образ жизни и влилась в общество если можно так сказать. а открыла магазин, привезла товары, стала учить его КАК вести торговлю. то есть стала учить его жить так как ей казалось правильным. в итоге она поняла что весь поселок ей не изменить, мужа не поменять. и вот когда уже тот чуждый менталитет и правила жизни могли коснуться ее ребенка, тогда она уже поняла что это не игрушки в облагораживание и пора уносить ноги и ребенка. Это мой взгляд на фильм и на любовь героини

Женщины с сайта или не с сайта также путешествуют одни, ездят за границу_ в чужую страну ( не ставят в известность _ цель и конкретное место нахождения_ ни родственников, ни друзей), порой, не имея денег на обратный билет или для того, чтобы снять номер в отеле, если все оплачено мужчиной; останавливаются у малознакомых мужчин (а таковыми М -ны с сайта знакомств и являются), которые живут и в деревнях, и на отшибе, да хоть и в крупных городах (и неважно, где произошло знакомство_в инете или в реале, и даже с человеком, который готов к серьезным отношениям). Чтобы понять и проанализировать ситуацию и следует посмотреть этот фильм ("Берлинский синдром). Тогда, возможно, в меньшей степени будут даваться такие советы, которые, как и у Беллы вызывают неудомение "Волков бояться _в лес не ходить, а если перефразировать, то :"Ступайте, ступайте в Берлинский синдром, живите и выживайте в нем, если сможете..

Я рассуждаю, приедет ко мне мч весь приличный, спокойный, если даже родственники и коллеги не разглядели маньяка, как я определю? А он завоюет при этом доверие, оставит деньги на визу и билеты, и я уже расслабленно поеду к нему и зарегистрировавшись в отеле буду проживать у него.
А когда я еще не знаю человека, я ж осторожно все выясняю, и фото родственников и дома и авто с номерами, ну и приглашение с подтверждением из мерии, и с работы. И эти сведения оставляются родственникам, и ни дай бог я не выйду на связь в аэропорту и по приезду к месту проживания и тд.
Соответственно на таможне заносится где с кем и сколько я буду проживать.
Так что вляпаться можно по разному, было бы желание. Он и приехать может и живя в отеле что нибудь утворить по дороге на курган славы.
Так что осторожность никогда не повредит.

Хотелось бы тоже поделиться своим мнением об этих двух фильмах. Сначала о "Белой масаи". Обычно этот фильм рекомендуется как инфо о женском обрезании. Но он конечно не только об этом. Нам, женщинам, рожденным "здесь" не всегда понятным проблемы женщин, рожденных "там"... На мой взгляд фильм об этом тоже.
Я думаю, что практически все мы (рожденные "здесь") стремимся к стабильности в наше нестабильное время в наших нестабильных странах. А в фильме: О-па! швейцарская женщина! В неимоверно странных отношениях. И как-то в голове не совсем укладывается, ПОЧЕМУ??? и как такое может быть?! Думаю, что национальность героини выбрана режиссером не случайно - что может быть стабильнее Швейцарии?!
Фильм я этот смотрела давно, и пересматривать не хочу. Но первое, что вспоминается о нем - это визит главной героини домой, в Швейцарию. И прямо кожей чувствуется, что душно ей там и тошно от всего такого стабильного и правильного. Звучит парадоксально, но "шалаш из навоза и травы размером 3-4 кв. м" для нее как глоток чистого воздуха!

А я нашла паралель - это отсутсвие понимания))) Ну вот нельзя тем женщинам поднимать глаза на других мужчин, ну нельзя и все, а ей , героине , непонятно, почему нельзя? ну вот ничего же она крамольного на уме не держит и просто старается быть вежливой с клиентами.... или опять таки *давание* в долг - для местных это норма, что такого , записано же все , а как отдавать - этим вопросом они даже не заморачиваются, этакая детская непосредственность... а героиня то открыла магазин с благими целями, надо же как то жить...а мужу её непонятно, как так , она же может в банке денег взять   , и так он эту ситуацию видит не потому что он альфонс , а потому что этот магазин нечто из ряда вон выходящее для понимания....для его понимания... Вот и паралели... сколько мы здесь копья ломали , кто за что должен платить, что такое подарки для семьи и какие, о чем разговаривать, почему футболки чистые , но мятые , почему борщ не нравится, я уже молчу о сексе, мы - в первую встречу нини, а они - я ей наверное не нравлюсь совсем... и тд и тп....мы жили в разных мирах и наши пути пересекаются...но мы упрямо цепляемся за прошлое в нашем мире и понимаем все через призму нашего постсоветского мышления, соответственно то же самое происходит и с ними, с нашими иностранными мужчинами....Это хорошо еще разница между нами не как пропасть , как в этом фильме, можно научится если не понимать , то принимать другой мир , как ни крути , но у нас гораздо больше общего , чем у Кароллы и Масаи

Бронирование отеля либо частное приглашение ясно дает понять где собирается оставаться женщина. Общение с малознакомым мужчиной в интернете дает какое представление о его работе, образе жизни, адресе и виде квартиры по фото наконец. каждая старается чем то подстраховаться. но вот так, без частного приглашения, без бронирования отеля и без денег ехать вникуда просто смотреть страну может только самая отчаянная искательница приключений. псловица "волков бояться - в лес не ходить" актуально всегда и во многом. но она не предполагает всякое отсутствие защиты от этих волков. конечно ненормлаьно агитировать всех положиться на авось и ехать абы куда и абы к кому наплевав на свою безопастность. но и не правильно уверять что все плохо и страшно опасно, никому нельзя верить и вообще безопасней дома сидеть. нужно просто узнавать больше информации и думать головой. и разумееется продумать до поездки где жить и что кушать,а не рассчитывать заночевать в брошенном доме или на крыше, где кто то нальет пива, а еще кто то купит хот дог. но ведь думать головой нельзя научить   поэтому и нужны такие фильмы что определенную категорию заставили бы хотя бы бояться раз уж думать не получилось

согласна Наташ. поэтому меня успокоила моя виза по частному приглашению   и номера и адрес его дома оставила, и фото его и квартиры в моем компе были, и копии справок о месте жительства и из банка дома оставила. хоть будут знать если что где искать мое бренное тело   ну и мне кажется тут еще очень важно наличие близких и связь со своей семьей. героиня фильма даже с мамой разговаривала редко и не сообщила ей ничего о том где и как она живет и с кем она познакомилась. скорее даже мамин звонок помешал ей   и маньяк написал так раза 3 смс ее маме и ее не искали пол года. моей маме 2-3 дня не позвонишь и на смс не ответишь так она тут же и полицию на уши поставит и в посольство побежит  

И о втором фильме - "Берлинский синдром" - фильм-страшилка для девушек и женщин. О чем этот фильм? Возможно о том, что каждое действие имеет последствие? Какая вероятность лично для нас попасть в такую ситуацию? Давайте попытаемся оценить объективно эту вероятность.
Первый вопрос: для чего девушка приехала в Берлин из далекой Австралии? По сюжету фильма она должна чего-то там фотографировать. Но складывается такое ощущение, что она ищет приключение (или себя, что в принципе одно и то же). Почему бы и нет? Это ее выбор - приключение так приключение!
Свой первый "грубый" фильтр поиска приключения она проходит незамедлительно, когда соглашается выпить в компании незнакомцев. При этом форма предложения звучит "Эй ты! выпить хочешь?" И девушка с радостью соглашается. И сидит всю ночь на крыше с неизвестной компанией и бухает. Уставшая компания под утро расползается, ничего не произошло и героиня кажется разочарованной - приключение не случилось. Но ищущий обязательно найдет! просто не сейчас...

Любовь, в том то и дело, что национальность женщины не режиссером выбрана... это реальная история ...

Здорово, что периодически здесь делятся предложением _советом_ посмотреть тот или иной фильм. Спасибо Белле за озвученные фильмы. У многих возникло желание посмотреть фильмы и, возможно, прочитать книги. Я отметила, что в большинстве своем зритель воспринял фильмы буквально. Хотя, если взять во внимание, например, название фильма "Берлинский синдром", то он созвучен всем известному стокгольмскому синдрому _психологическому состоянию. Который в свою очередь, понимается более широко и проявляется_ в том числе_ и в быту (в семье).

///Женщина, страдающая от издевательств мужчины, воспринимает происходящее, как должное, и защищает обидчика перед родственниками, знакомыми, друзьями.
Мужчина периодически раскаивается в своих действиях, умоляет простить его и клянется, что больше такого не повторится. Женщина принимает извинения, и через некоторое время все начинается заново.///
Мне это (образно) напоминает некоторые истории на форуме..

Вот , Люба, вы мне помогли с выбором фильма на вечер ☺

Девочки , предлагаю перенести обсуждение фильмов в мою тему Черное зеркало... А то нуждающийся в инфо о визах, гражданстве и тд и тп потеряется в рассуждениях о фильмах ☺

Да, да, согласна. Я переодически этот пост Беллы просматриваю... как и многие другие, я думаю. Так что не стоит его засорять 

Часто употребляется здесь глагол "засорять", что означает _заполнять чем-то ненужным, неважным_ по сути получается мусором, почему так?
Белла опубликовала в своем посте комментарий, поделилась мнением, я так поняла, дискуссии допускаются. Поэтому, на усмотрение автора поста.
С уважением

Конечно, если Белла не возражает. Ведь пост то ее и подборка информации была соответствующей.

«Но первое, что вспоминается о нем - это визит главной героини домой, в Швейцарию. И прямо кожей чувствуется, что душно ей там и тошно от всего такого стабильного и правильного. Звучит парадоксально, но "шалаш из навоза и травы размером 3-4 кв. м" для нее как глоток чистого воздуха!»

В начале моего комментария было как раз об «экзистенциальном кризисе». Более того, я поначалу не стала упоминать, но мне вспомнился Антуан Рокантен, который «заболел Тошнотой» в одноименном романе Сартра. Но раз уж упомянута эта самая Тошнота – как феномен, как реалия и одновременно аллегория – есть смысл вспомнить мысли оттуда. Даже не знаю, какую выбрать цитату: слишком много можно было бы процитировать в тему. Но пусть будет вот эта – о том, как герою (не помню, чтобы у автора четко значилось место проживания главного героя, но это вполне могла быть та же Швейцария, от которой и «Белой масаи» стало «душно и тошно от всего такого стабильного и правильного») представляются люди и отношения в его западной стране:

«…Да они всю жизнь прозябали в отупелом полусне, от нетерпения женились с бухты-барахты, наудачу мастерили детей. В кафе, на свадьбах, на похоронах встречались с другими людьми. Время от времени, попав в какой-нибудь водоворот, барахтались и отбивались, не понимая, что с ними происходит. Всё, что совершалось вокруг, начиналось и кончалось вне поля их зрения: смутные продолговатые формы, события, нагрянувшие издали, мимоходом задели их, а когда они хотели разглядеть, что же это такое, — всё уже было кончено. И вот к сорока годам они нарекают опытом свои мелкие пристрастия и небольшой набор пословиц и начинают действовать, как торговые автоматы: сунешь монетку в левую щёлку — вот тебе два-три примера из жизни в упаковке из серебряной фольги, сунешь монетку в правую щёлку — получай ценные советы, вязнущие в зубах, как ириски… к сорока годам их распирает опыт, который они не могут сбыть на сторону. По счастью, они наплодили детей, их-то они и заставляют потреблять этот опыт, не сходя с места. Они хотели бы внушить нам, что их прошлое не пропало даром, что их воспоминания потихоньку сгустились, обратившись в Мудрость»

В общем, тошнит Антуана от всего этого и ищет он спасения в приключении длиною, возможно, в жизнь – чтобы избавиться от этой психологической, на грани с физической, дурноты. И это роднит его со швейцарской новообращенной масаи. Но оставим за кадром героя Сартра и вернемся к Коринне Хоффман – автору книги и ее главной героине в одном лице.

«И мне кажется, что история эта о поиске себя (неудачном правда)»

С этим-то я согласна – что о поиске себя (у меня было об этом как о жажде возвращения к истокам и пр.). А вот об удачности/неудачности я бы сказала, что поиск этот был ну очень неудачным – как любой поиск, когда – вместо кропотливого выстраивания пусть скромного, но достойного жилища в условиях безжизненной пустыни/гнилого болота/«бездушной и тошной Швейцарии» и пр. – человек бросается в другую крайность, вовлекаясь в качели, которые швыряет от одного полюса к другому и поэтому неизбежно проносит мимо единственно возможной позиции баланса. Это то, о чем у меня было в сравнении с выплескиванием младенца вместе с водой. Крайности, в итоге, по своему знаку и разрушительному эффекту, сходятся: змея кусает свой хвост. Главное для меня в этом фильме в сухом остатке – возможность на данном материале и так и эдак повертеть-покрутить интересную и практически очень важную идею. А идея эта, похоже, вечно актуальна – начиная, в частности, от интернационаловского «Весь мир насилья мы разрушим до основанья, а затем мы наш, мы новый мир построим…» и последствиях этого и заканчивая, например, версией (во многом отличающейся от исходного видения Лоуренса в «Любовнике Лэди Чаттерлей») режиссера Констанции Ферран:

«Леди Чаттерлей» (Lady Chatterley) 2006 года (реж. Констанция Паскаль Ферран)

Извините, Белла, вовлекаюсь в разговор, сама того не желая   
Все таки думаю, что фильм о белой массаи - это история женщины, которая попыталась решить свои внутренние психологические проблемы очень неординарным способом.
О тошноте как о феномене и т.д. можно рассуждать высоко и глубоко. Но тошнота - до безобразия просто! - это реакция организма на пресыщение. В пресыщении едой все понятно и решить это нетрудно. А как с другими видами, не пищевыми? В начальной стадии любого пресыщения, исчезают желания. Вспоминается история Ольги из Баку: у мужчины возможности есть, а желаний нету   Извините, Оля, что привожу вас в пример. Уж больно свежо в памяти.
Ну и так далее...
Люди разные и решения у них разные - одни примораживаются (возможно навсегда, а возможно до поры до времени - у каждого свой порог), другие решают проблему действием. И людям проголодавшимся (а люди из бывссср практически все проголодавшиеся, особенно если сравнивать со швейцарцами) невозможно понять и объективно оценить действия пресыщенных.

"в том числе и финансовых"- не совсем так,она продала бизнес, квартиру,машину в Швейцарии и пользовалась этими деньгами, поэтому она и открывала магазин, лавку, чтобы был источник дохода.
Дочитала. В конце книги реальные фото этого Масави - красавца. М-дя,у нас с автором однозначно различные вкусы на мужчин.

А чем это не финансовая опора? Владея жильем в Швейцарии, ты уже практически миллионер!  (или очень близко к этому).

Угу,ток этих якобы миллионов едва хватило на 3 года)

Посмотрела Комнату вчера, в каких то моментах даже всплакнула, мелкий присоединился смотреть , кричал , когда маленький Джек убегал, Давай ,Давай Бегииииии...

Нучтожподелать! Дорогим местом для жизни оказалось африканское племя! Прям первое в списке самых дорогих городов!   Вот и не хватило миллионов!  

Посмотрела " Берлинский синдром", Люба, плюсуюсь к каждому вашему слову. Вообще я не увидела параллели между МД и приездом героини фильма в Берлин, ищущей приключение на свою 5 тую точку!

Поделюсь некоторыми своими наблюдениями. Для синдрома (стокгольмского _ в фильме Берлинского) характерно, прежде всего, психологическое насилие_моральное издевательство (которое может перерасти в физическое). Примерами морального издевательства могут быть установление своих порядков, необоснованные претензии, унижение, постоянная критика, контроль над общением (слежка, проверка телефона, вопросы "где была"), и пр. Периодически на форуме можно встретить комментарии, из которых следует, что мужчины прибегают к подобного рода методам.
Кроме того, издевающейся личностью может быть психопат, эмоциональный вампир, нарциссист. Некоторые высказали мнение о том, что главный герой маньяк- психопат. На мой взгляд, суть героя не раскрыта_ почему он такой. Он может быть и эмоциональным вампиром и патологическим собственником, которому необходима власть над "избранницей". Этой власти партнер и добивается методами психологического давления, поскольку боится, что по-другому у него не получится. Но прежде, и это естественно, он проверяет границы женщины, например, как в фильме, предлагая ей (героине) возможность уйти.

"Стокгольмский синдром — психологическое состояние, возникающее при захвате заложников, когда заложники начинают симпатизировать и даже сочувствовать своим захватчикам. Если террористов удаётся схватить, то бывшие заложники, подверженные стокгольмскому синдрому, могут просить о смягчении приговора, посещать их в местах заключения и т.д."
Признаков стокгольмского синдрома у героини фильма замечено не было. Не было ни захвата в заложники, ни симпатии и попытки защитить своего мучителя. Было добровольное (или просто по глупости) "назначение" себя жертвой. И если бы случилось так, что для своего освобождения героине пришлось нанести мучителю физическое увечье или даже убить его - она скорее всего сделала бы это.
Если предположить, что авторы в названии фильма и провели аналогию со стокгольмским синдромом, то пожалуй, как его полную противоположность.

К этому добавлю, что особенно интересны сцены, уводящие вглубь, в сторону от триллера, - когда, вся промерзнув без отопления, героиня искренне сочувственно рыдает на груди своего Кащея Бессмертного (без надежды на помощь Ивана-царевича), когда тот сообщает ей о смерти своего отца, а также сцена в конце, когда девушку просто ломает от желания открыть дверь и спасти своего мучителя. 

Здесь вспоминается дневниковая книга Наташи Кампуш. И ее решение после того как ей по суду достался дом, в котором она провела наедине с монстром долгие мучительные годы, не просто не продавать его, а переехать туда жить. Обращает внимание тон и слова, когда она говорит об этом мужчине в интервью.

Стокгольмского синдром _ научное понятие, феномен в психологии, имеющий под собой реальную историю. "Берлинский" _ это фильм, который снят по книге. Две истории, со своими персонажами и последствиями. Но при этом, фильм как раз и назван созвучным образом стокгольмскому синдрому, поскольку, когда человека запирают в квартире и не дают возможности уйти, это и есть фактическое завладение человеком, удержание и ограничение свободы (см. УК РФ) и в том- то и дело, что героине понадобилось два часа просмотра фильма ( а в книге несколько месяцев), чтобы предпринять реально необходимые меры к освобождению. Ничего не препятствовало ей ранее "взбунтоваться", но она застряла в том состоянии. Что касается симпатии героини герою, достаточно вспомнить момент смерти отца героя.

"...человека запирают в квартире и не дают возможности уйти..."
В фильме возможность уйти была. Возможно, это слабое место сценария?  

Нет, не слабое, а продуманное, проверка границ. Тем самым герои пошли дальше, героиня лишь показала , что приняла такую модель поведения, стиль общения и что оно ее устраивает.
в фильме достаточно психологических элементов и все они переплетаются.

С благодарностью к Белле.
Не слышала раньше об этих фильмах, спасибо за рекомендацию посмотреть, фильмы заинтересовали.

Те, для кого "сытый брак в правильной стране" предел мечтаний, никогда не поймут Каролу
Ей хватило смелости просто прыгнуть "за ограду", она просто должна была это сделать
Когда она впервые увидела Лемалиана она подумала - вот то ради чего она жила
Это любовь с первого взгляда?
Почему-то вспомнились слова Ихтиандра:
"А разве бывает другая Любовь??...")
Первая встреча на едине и слезы главной героини
Но ведь этот воин из племени мог даже не знать как "оно" бывает...
Она любит его и она учит его "нежности", а он довольно быстро учится....
Когда она видит как быстро нашел ей замену её бойфренд в "швейцарском раю", она спешит в "свой рай" где её искренне любят и ждут.
Я не смогла спокойно смотреть на сцену встречи Каролы и Лемалиана, когда он стряхивает с дерева "желуди" для коз и видит её.....