Лаура, у нас есть замечательный опыт - опыт Кити. Выучила язык, получила местную квалификацию на курсах и теперь работает.

Я повторюсь, опыт другой женщины, которая уборкой именно ЗАрабатывала, а не ПОДрабатывала (против подработки никто здесь не возражал) тоже есть, я на наго выше ссылалось - там человек много лет даже не мог выучить язык.

Лаура, да мне и здесь хорошо, точно так же, как и вам, мне есть, что терять. Если мне предъявят требование не быть содержанкой - я ею не буду. Я останусь там, где я сейчас. Нас и здесь не плохо кормят.  

Олечка, ваши комментарии полезны. Всегда приятно читать такой опыт. Я тоже считаю, что многое зависит от характера женщины, привычек и образа жизни, приобретенного ранее и переписываясь на форумах "Русские за рубежом" убедилась, можно и нужно пробовать работать в новых условиях жизни. Например, стоимость аренды в 10 раз ниже, любой бизнес "прозрачный" - большие плюсы в сравнении с нашим бизнесом.

"можно выучить язык еще на родине"

Юлия, есть замечательный комментарий от Лилии выше по этой ветке от 17.10.2014 11:06:

"Тех, кто считает, что они поднаторили в английском, ждет большой сюрприз. А именно местный вариант английского, быстрая и непонятная речь. На подгонку пойдет года 2"

А ведь есть еще не только английский, а финский, шведский, например...

Народу на форуме можно, конечно, рассказывать, что язык выучен дома, как родной, или что его можно выучить по этикеткам - они не разбираются, они это скушают. Рассказать сказку преподавателю иняза чуть сложнее.

"недельной зарплаты уборщицы хватит на 5 пар добротной немецкой обуви."

На обувь хватает, даже в больших количествах, это хорошо. А дальше что?

"Я именно так восприняла комментарии [некоего гипотетического жениха], что он ищет женщину ,которая хочет чего-то в жизни и готова использовать те возможности, которые он ей даст,как мне мой муж. Крышу над головой,кусок хлеба с маслом и поддержку, весь свой эмигрантский опыт."

Вы невнимательно меня читаете! ! Перевернули все- так мило- и чисто" "по- русски"))!Мне так этого здесь не хватает!))

Я рада за Голландию ! Но в некоторых европейских странах другие правила. Не хотела Вас обидеть . просто поделилась своей информацией и теперь девушки будут знать , что в Го можно сразу бизнесом заниматься. ИЛИ УЗНАВАТЬ ПРО ТУ СТРАНУ в которую поедут !!!Какие там правила.ТОЛЬКО И ВСЕГО....

Юлечка ,как я и говорила,мы совершенно на разных позициях с некоторыми дамами . Когда я писала : девочки ,не ругайте мэнов ,они просто не знают чего вы им стоите и приблизительную сумму озвучила ,те дамы ,которые говорят о жуткой дороговизне жизни там ,кидали в меня помидорами. У них все было дешевым и поездки и переводы с апостилями и на все про все 300-500евро,а у нас от 15 и выше тысяч. А сейчас они же говорят ,что там не выжить. Не буду развивать эту тему она уже так обглодана ,что и костей не осталось. Только маленькое дополнение по поводу работы : вы правы ,кто-любит детей и хочет за ними ухаживать ,а если не любит?Если предпочитает уборку?То муж негодяй?Ну не хочет жена целый день слоняться с этажа на этаж,что делать ,"ау" кричать? Вот чего точно не получить с трапа - это работу бухгалтера. Даже ,если представить ,что дали неоплачиваемую работу волонтера-бухгалтера,то как без языка? Язык сложный еще и тем ,что там счет идет наоборот. А ведь главное для бухгалтера -ЦИФРЫ! Они должны дойти до уровня автоматизма! мы говорит 23 (двадцать три) ,а там говорят сначала три ,а потом двадцать ,а пишут 23!!!! сколько времени должно пройти ,чтобы так мыслить??. А часы? Это такая сложная штука,когда циферблат делится на половинки ,четвертинки и т.д. Она так и сидит с нарисованным циферблатом и автоматом ответить на время не может,все время прокручивать надо: какая половина и четвертина. Огромную силу воли надо иметь ,чтобы все преодолеть,прежде всего преодолеть самого себя. Стен много правильных вещей говорит ,но Емеля на печи наше ВСЕ! Это сложно искоренить . Мы всегда себе желаем : пусть на твоей улице перевернется авто с пряниками!. Пусть ждут,может случится такое чудо. Юлечка,подскажи : дочь очень хочет поехать в Норвегию ,посмотреть фьерды. В какое время года лучше ехать и куда лучше? Насколько я помню,ты там была . И сколько на неделю надо грошей ,говорят страна дорогая. Перелет ,отель-это можно узнать ,а покушать?

Спасибо, Татьяна! Да, согласна, можно и нужно пробовать работать в новых условиях жизни. И про аренду вы правы, и про "прозрачность" бизнеса. Конечно, в каждой стране есть свои нюансы и в законодательстве, и в налоговой сфере. Но информация обо всём этом более или менее доступна. Хорошо бы иметь первоначальный стартовый капитал, но если такового нет, можно составить грамотный бизнес-план. В Го были раньше программы по микрофинансированию начинающих предпринимателей. Хорошо бы нарабатывать связи, изучать рынок труда. Конечно, мы живем в не самое спокойное время, в Европе кризис. Но кризис - это тоже своеобразное развитие. Или этап развития. Меня лично мои первые годы проживания в Европе "закалили" как личность, дали понимание, что забрось меня судьба сейчас в какое-либо место, я не только смогу "выжить" в таких условиях, что мне уже ничего не страшно... бонусом ко всему этому свобода передвижения по Европе и всему миру, когда не чувствуешь себя "зажатой" в какие-то определённые тиски и рамки. Появилось даже такое понятие "глобального русского". Свобода перемещения вообще очень способствует развитию внутренней свободы человека.

Оленька, Вы молодец ! И развод Вам не страшен.4 месяца и выучили язык и адаптировались . Просто умничка. Успехов Вам в дейтинге. Вы самостоятельная и можете выбирать .....Счастья Вам .

Ой Олечка,как молодые схватывают язык,за 4 месяца ,я восхищена!! Спасибо за пожелания,планы есть ,но возраст располагает к расслабленности. Поживем ,увидим

Иностранный язык надо, конечно, учить в языковой среде и с "носителями" языка. Так сказать, полное "погружение" в новый для нас мир. Газеты, телевизионные программы, книги, просто общение с местными жителями, - всё это будет способствовать более быстрому освоению языка. Лучше уже иметь в запасе знание пары иностранных языков. Так или иначе они все между собою связаны, и это может тоже стать большим подспорьем. Например, мне помогло знание немецкого и английского в изучении нидерландского. Зная нидерландский язык, проще будет освоить шведский, датский, норвежский. Знание французского языка помогает и облегчает изучение итальянского и испанского.

Татиана. Войдете в пенсионный возраст и поймете, что уже не Вы правите балом). Я вот приближаюсь к 60 годам и присматриваю для себя работу на пенсии в границах более низкой квалификации, если уволят по возрасту.И не покривлюсь, я все проходила в жизни.
У нас работал уважаемый всеми дворник, очень обаятельный мужчина, красавец, даже в свои 76 лет, приходил на работу в 6 утра, чистюля, такого больше нам не сыскать . Каждое 8 марта приходил к нам и дарил по цветку. Когда пришел в связи с увольнением, я с удивлением узнала, что он поменял свою шикарную квартиру и уезжает к дочери в Питер. Только увольняя его, я удосужилась просмотреть его трудовую книжку. Обомлела. Такого послужного списка высоких государственных должностей я не видела никогда. Мы часто его вспоминаем. А про мягкое кресло, это Вы зря. Бегаю, как савраска, дачечка в 12 соток,все в жизни сама.Для меня было бы не проблемой заниматься бизнесом мужчины. Кстати, он-доктор медицинских наук, микробиолог, заведует одним из отделений в большой больнице Вирджинии, обеспеченный человек. Почему-то он не стесняется в выходные дни подменять своего продавца в магазине антиквариата. Как-то пожаловалась ему на то, что много работы, его ответ запомнился. "Это же отлично, что много работы, и Вы востребованы. Хуже, когда этого нет совсем". Насчет научных светил в области социальных наук. Хммм. Это ВЫ хватили))) Кому нужны в Америке специалисты в области отношений в другом государстве. Я понимаю математики, ядерщики, химики и подобное.

Женщина , за много лет не выучившая язык..интересный экземпляр

При средней продолжительности рабочей недели в Нидерландах 30 часов,есть уборщицы ,которые работают 50 часов (10 часов пять дней)?????.в каких таких организациях они трудятся ? где нашли?..не знаю смеяться или плакать над этим "рекордом" , а если учесть ,что дамы почти поголовно работают по полдня становится еще любопытней

Екатерина, хоть Юлия и частично поменяла профиль, работа у нее действительно квалифицированная. Фактически она выполняет сейчас работу педагога дошкольного образования/начальных классов. Юлия повышает свою квалификацию и, самое главное, что ее работа позволяет учить язык. Я не знаю, почему она убеждает других женщин взяться за швабру и учить язык по упаковкам моющих средств (они его так не выучат - проверено советской методикой преподавания). Особенно с учетом того, что история, как говорится, не знает сослагательного наклонения: "Я бы да пошла бы!" А по факту кандидат прошел тщательный, очень жесткий отбор (все методы были описаны здесь, помните?), гарантирующий, что жену "туда" не пошлют.

Бизнесом можно заниматься везде и сразу как только получил ВНЖ ,а с ним и право на работу..не вижу препятствий ,если человек умеет и знает все про бизнес

"но Емеля на печи наше ВСЕ!"

Надежда, а почему получение образования - это "Емеля на печи"? Почему квалифицированный труд - это "Емеля на печи"? Настоящая работа - это только физический труд, остальные все - емели? Наша форумчанка, успешно получившая местное образование в новой стране и выполняющая сложную и полезную работу - "емеля"?

Надежда, сантехника - штука молчаливая, ну вот правда с ней язык не выучишь. Могу только порекомендовать прочитать книгу. Книга - крайне полезная для иностранных невест. Там весь опыт подобно описан.

Так Вы что, там не собираетесь работать, таких мужчин мало, даже богатые не все хотят, чтобы жена дома сидела, да и богатых тут мало, они уже все разобраны у себя на родине.

Юля, Вы уж совсем в розовых очках  
Поверьте мне Нельзя выучить что-то( учебный материал), если НЕЧЕМ УЧИТЬ и ЗАПОМИНАТЬ!!!
Нельзя развить то, чего нет от природы. Как учится моё мелкое дитя----это отдельная и грустная история   А уж разных репетиторв у неё----немеряно перебывало....
А дети моих приятельниц.......Мамадарагая......нам впору обняться и рыдать....Ну, да ладно, не всем же универы заканчивать...

Образование труд ,да еще какой,тут двух мнений быть не может. Только основная масса переехавших -это дамы детородного возраста и сразу рожают детей (не говорю об исключениях) и после всяческие потуги на учебу затихают сами по себе...вылазит Емеля. Да и нельзя от всех требовать обязательной учебы или работы. Обязательным должно быть одно : заимел ребенка,обязан себя отдать ему на первых и последующих (у кого как) порах!!С малым дитем ,дамы даже экзамен во время не могут сдать,не говоря про другое

Лилия, ваши вопросы можно задать Кити. Она чуть-чуть постарше 50 лет. И она все это сделала, у нее получилось.

Сколько рабочих часов нужно в Нидерландах, чтобы исключительно неквалифицированным трудом (другой-то профессии в данных условиях нет) заработать не только на "поесть", но и на оплату всех счетов, медицинскую страховку, транспорт (вдруг погода невелосипедная? У них как-то снежная зима была, например) и, что самое актуальное для иностранца, в случае чего - съем жилья? Хватит ли для этого работы по полдня уборщицей?

Ольга (Кипр), как считаете? Если голландцы, имеющие основную квалифицированную работу, идут подрабатывать таким образом, точно "только уборщице" получится себя обеспечить, без поддержки мужа (мы же "содержанку" не хотим по условиям задачи. Да и на уровень самостоятельной жизни надо выходить)? Или труд уборщицы в Нидерландах оплачивается так же/выше чем квалифицированные профессии?

Действительно, есть страны с высокой оплатой неквалифицированного труда, Канада, например. Но заграница - она большая. Не везде оплата труда уборщиц такая высокая. Например, в Италии, как здесь писали, с этим хуже...

Да и богатые экономят...Не видела , чтобы разбрасывались деньгами. Обычно когда долго живешь и общаешься с местными, то хочешь или не хочешь все знаешь ...и про работу и про цены..уши то не заткнешь...

Нужно у Ксаны проконсультироваться, она ведь на юридическом. Надежда , а дочери не платят , как неработающей жене 245 евро. У меня приятельница , у которой муж в банке работал , платили. То ли от банка , то ли от гос-ва. Но это было давно , лет 8 назад . А может конечно она и лукавила. Или уже отменили такие "алименты" неработающей жене???

Антония, спасибо! Я, правда, на данный момент не в дейтинге. Зарегистрировалась когда-то на сайте из-за форума. У меня тогда закончился "роман" с одним итальянским товарищем, и, мысленно погружаясь в перепитии других, отвлекалась от переполнявших меня эмоций. Очень уж атмосфера, царящая здесь, мне понравилась. Почитываю истории женщин, набираюсь опыта. На форуме много интересных личностей, с которыми было бы интересно познакомиться и пообщаться в реальной жизни.
Уточню: за 4 месяца я овладела языком на таком уровне, что самостоятельно и более менее свободно могла изъясняться с представителяли титульной нации, заполнять официальные документы и т.п. Я ходила в государственную школу. Но там были люди, учившиеся и не один год. У кого-то быстрее получается, у кого-то медленнее. Надо взяться за это дело так, чтоб от изучаемого языка остались "рожки да ножки"... (шутка)

Кстати, освоение языка и адаптация - не всегда идут в одной упряжке. Наоборот, я так и не смогла там до конца адаптироваться, принять нормы и ценности того общества, почувствовать себя до конца одной из них... Ко всему прочему, тамошний климат постоянно вводил меня в состояние депрессии. Поэтому через 12 лет я покинула пределы Го.

Да, Надежда, мне было тогда около 20 лет. В молодости языки всегда лучше усваиваются. А про то, как голландцы произносят цифры, это вы правы. Например, на русском это звучало бы так: 23 - три и двадцать. Я до сих пор, когда слышу голландцев, произносящих цифры, просто мысленно переставляю цифры местами. Зато какая тренировка для мозга! Это чем-то похоже на то, как люди, владеющие стенографией, всегда мысленно переводят обычную речь в систему знаков.

Наташа, вы так же читаете квалифицированный труд не работой? То есть швабра - вот это-я-понимаю-работа!, а работа педагога (опыт Кити, да и Юлии тоже) - это не работа? Работа в "детском саду на дому" (требует языка + местного сертификата) - это не работа? (У меня одна из знакомых такой профессией содержит неработающего иностранного мужа и двух детей. Работая уборщицей, она бы не смогла). Работа квалифицированного рабочего - это не работа?

ВСЕ БУДЕТ ХОРОШО !

нет, нет, Вы не поняли, здесь только дна Китти, которой это удалось, не надо думать и мечтать, что это удастся всем, я не о Вас, лично. Обычно, в жизни мечтаешь обо дном, а происходит совсем по другому, Вы же не знаете, какого Вы встретите мужчину.