А вы сделайте маленький соцопрос среди знакомых на тему : история замужества и узнаете

Нет ,ну нужно чем -то поступиться ,чтобы что-то приобрести..иначе нечего в лес ходить

Я это уже писала в посте :возьмем калькулятор

На сегодня стоимость апостиля на свидетельство о браке 1500 рублей (это около 40 долларов). Очередей и заморочек не было. Относительно остальных документов, на многих специализированных-эмигрантских сайтах есть информация: далеко не на все доки нужен апостиль, народ часто делает, "чтобы был", перестраховываясь, хотя он не нужен. То же самое с нотаризацией. Она нужна только в отдельных случаях. Например, все многочисленные доки для отправки петиции на визу жены в США вообще не требуют нотаризации, апостиля тоже. Достаточно просто перевода, причем не обязательно из бюро переводов. Можно перевести самим или найти знакомого, владеющего английским свободно, и поставить подпись с требующейся английской припиской: "Я, такая-то, владеющая свободно русским и английским, ... имя ... адрес... подпись".

Надежда, Оксана не с шашкой, Оксана рассказывает о жизни за рубежом, которую видит сама, а не по форумам.

"2-3 девушки спасутся от такой жизни"

То есть иностранный жених как средство спасения? А, вот вы о чем! Ну тогда понятно, что есть случаи, когда потраченные на документы евро могут восприниматься как милость. Но спасать требуется не всех (и особенно из нашей страны, сейчас все-таки не 90-е). Да и спасаться лучше осторожнее: с чужой страной шутки плохи, можно попасть из огня да в полымя. Вы говорите, квартиру никто не отбирает? Так и ее можно потерять, как уже неоднократно здесь на форуме говорили (я вот думаю, что если "жених" уже до свадьбы возмущается потраченными на бумажки средствами, такой риск возрастает).

Разборчивость и продуманность (а не "А фиг его знает кто согласится взять" с) Татьяна) необходимы и тем, кто спасается.

И да: если у девушек создать иллюзии, в частности, касательно легкости получения всех бонусов, уровня жизни и т.п. эффект может получиться обратный спасению.

Нет, Надежда, вопрос все тот же: прочему н-ое количество мужских евро оцениваются выше всей жизни женщины?

Отлично! Так почему мужчина в вашей интерпретации так переживает из-за некоторой суммы евро, которой он поступился, чтобы быть с любимой? Женщина-то поступилась не суммой, а вообще всем...

"чтобы что-то приобрести"

Кстати, а что женщина приобретает?

Читала и вспоминала, каким стрессом для меня были первые самостоятельные поездки в лондонском метро)))а как я первый раз положила наличные на свой счет,муж тогда не смог пойти со мной. Долго не могла понять, зачем мне нужно ложить деньги в конвертик и опускать в ящик рядом с входом, а вдруг мои деньги кто-то вытянет и как они вообще узнают, что я положила 200фунтов а не 20 

Это касается и Великобритании так же, апостиль не нужен. Но так хочется перестраховаться))Хотя по моему мнению это самая малая часть предстоящих расходов. Почему то очень мало учитывается то,сколько денег понадобится для того, чтобы просто докупить необходимые привычные вещи, которые не влезли в 20 кг. Я вообще брала с собой только то, что дорого сердцу- картины, которые вышили мамы моих учеников, деревянную ручную кофемолку и турку к ней, которую мне подарили на прощанье..)))А в первый день после моего приезда мы поехали в ближайший торговый центр, чтобы купить обычные простые вещи, которые как бы не учитываются и потратили 300 фунтов, на банный халат, тапочки, шампуни, прокладки, ватные палочки, пару кремов, пару комплектов постельного белья, я хотела спать на новом и.т.д Девочки, как ни крути переезд это затратное мероприятие.

Я очень хорошо знаю российскую действительность- не каждого россиянина так помотало по России как меня- от Камчатки до Курил! И Питер,, Москва мне так и остались родными моему сердцу! В Ульяновске я поступила в университет- это не так далеко от Астрахани  Я знаю, что эти города вседа славились военными И Астрахань тоже- ведь рядом Чечня и там даже дивизия стояла Но видно изменилось все К сожалению Я НИКОГДА не писала, что " там" плохо! НЕТ! Как и то, что " тут" плохо! Я пыталась писать ПРАВДУ! Как и Оксана, Саша, которых заклевали и выжили с сайта- те тоже писали о том, что почувствовали на своей шкуре Я всегда писала- БЕДНОМУ- везде плохо А богатому- везде хорошо- даже в нищих странах! Но! Я всегда была против ПРЕУВЕЛИЧЕНИЯ,против того, чтобы форум вместо пользы приносил иллюзии и вред! Я НИКОГДА не агитировала не выходить замуж- напротив! Я против того, чтобы девочки думали, что там- рай!Все зависит от того,КАКОЙ мужчина попадется, как его воспитала семья Он может быть бедным, но ты можешь прожить счастливую жизнь с любящим человеком- и это главное!  А можно выйти и за богатого , а жить в страхе и унижениях! Я пишу очень честно, чтобы девочки хоть немного представляли как "ТАМ" живут! Чтобы потом не были в шоке- только и всего И, конечно же, я всем желаю найти настоящую любовь и счастье- вот имея ее, можно пройти через ВСЕ! Автору темы я советую более спокойно, без эпитетов относиться к собеседникам, чье мнение не совпадает с его  и не употреблять неподходящие сравнения и  навешивание ярлыков

Добрый день,
Размер минимального содержания для несовершеннолетних детей в Германии регулируется §1612 BGB. Считается, что тот родитель, с которым ребенок преимущественно проживает, выполняет свою обязанность по его содержанию повседневной заботой, уходом и его воспитанием. Второй родитель обязан оплачивать содержание ребёнка. Следует отметить, что родители не могут отказываться от обязанности по обеспечению содержания своего ребенка.
Как происходит выплата алиментов в Германии, если ребенок проживает с матерью, а отец или не работает или получает совсем мало:
если отец не платит алименты, то мать, если она не снова замужем (то есть остается в статусе матери-одиночки), если с отцом ребенка уже официально живут по разным адресам, может подать заявление в Jugendamt. Югендамт - это такое учреждение, которое помогает в вопросах воспитания детей и молодежи, которое следит, чтобы родители исполняли свои ротельские обязанности, а дети свои. Иногда может быть очень строгим.

Ну вот, а Надежда так доказывала, что женщине терять нечего!

Так каким же образом оказалось утраченным даже самое элементарное?

А я взяла только свои вещи ! Никаких каструль у меня нажито не было! За мной прехал муж и вещи мои потянули меньше разрешенного веса- поэтому и здесь экономия! Если считать все- вплоть до поездок домой.......... Мы ведь говорим ТОЛЬКО о переезде! Нет-  он стоил НЕДОРОГО!И билет 200 евро! летели через Германию как сейчас помню! Ничего из утвари я не везла- из- за ее отсутствия!

А зачем такой цирк устраивать было дочери Петренко. Насильно лезть через забор , наговорить гадостей его и о его жене. Для чего все это было? Для чего показали как она чистит туалеты ? Чтоб папенька пожалел и обратно в Россию взял то есть с квартирой помог. Все потеряно и попробуй получи гражданство Российское . Легче американское получить.

Я Вами согласна Нельга, Оксана добилась сама всего , прожила там . выжила и пишет ПРАВДУ . А почему то считают . что она шашкой машет . Так у нее опыт бесценный.И ОНА ИМ ДЕЛИТЬСЯ.

Вопрос: жизни ЧЬЕЙ женщины?   Если просто женщины, абстрактной или малознакомой, то да, «свои деньги ближе к телу», и , это у всех так. А, если мужчина уже считает женщину «своей», то нет вопросов о деньгах. Посмотрите все пары, которые, хотя бы, видны нам здесь. Везде есть доверие, и в деньгах тоже. Если, женщина переезжает, мужчина всё ей даст, ровно столько, сколько у него есть. Другой вопрос, если у него есть не так много и на двоих не хватит. Здесь уже решение самой женщины, надо ей это или нет. С другой стороны, мне однажды на вопрос, что же мы будем делать вместе, если у тебя нет денег, один мужчина ответил: «Нищенствовать вместе!!!!»   Вот, так всё просто! Конечно, не все мужчины ответственно относятся. Не все понимают, что их ждёт. Но, мы это уже поняли!  

А, кто сказал, что с «любимой»? Очень часто сами женщины выдают желаемое за действительное, и присваивают себе статус «любимой». А, то, что он без конца говорит о любви, а , при этом ничего не делает… то, уж, сори! Опять же, сама женщина должна думать и видеть, кто есть кто и не «клевать» на красивые слова! 

Кстати, пролетела мимо одного вашего коммента. Навёрстываю.. «Если мне предъявят требование не быть содержанкой - я ею не буду.». Ну, а, если не предъявят, а , хотя бы предложат быть содержанкой?  

Не надо ерничать. У некоторых жизнь настолько трудна ,что и мужчина во спасение. Как бы то не было ,мы хотим улучшить свою жизнь и ничего плохо в этом нет . Вы тоже этим занимаетесть ,просто у всех своя планка или цена жизни. Все зависит от многих факторов ,а вырывать из жизни какой-то кусок или моментик и жевать его...предоставляю вам ,у вас это хорошо получается.Думать нужно ВСЕМ и мэнам в том числе: от этого я не отказывалась никогда. А если мэн ошибся ,или в процессе понял свою несостоятельность ,не надо его на кол сажать,а быть благодарной ,что вовремя

Здравствуйте,Ксана! Спасибо за содержательный ответ! По поводу определения отцовства  в Германии Являлась соучастником помощи женщине, которая долго и безуспешно пытается доказать отцовство немца С ребенком живет в страшной нищете в Киеве Безуспешно! Хотя есть и свидетели, и фото, доказывающие их совместное пребывание Правда , дальше посольства дело не шло  Я написала о Германии 2- жды- о том, что ожидала выше уровень средней зарплаты- нам наши демократы обещали среднюю " немецкую" равную 3300. при разговоре с западными немцами узнала другую цифру- она равна средней по Евросоюзу Была разочарована

 И второй раз упомянула эту страну в связи с ЕЖЕМЕСЯЧНЫМ пособием на ноаорожденного- всего 300 евро!Опять- таки, цифра от первоисточника,которая будучи в очень счастливом браке родила малыша месяц назад Очевидно ,Вы пишете о более взрослых детях и другом пособии 

Девоньки, у нас споры ни о чем. Потому что у всех разная жизнь, разные страны переезда,разные законы, разный подход к планке жизни. Кому-то тяжелым с материальной точки зрения считается подготовка документов, кому-то тяжело принять чужой менталитет, кому-то хочется сохранить в чужой стране свой социальный статус. Хорошо, что я не читала форум раньше и не была озадаченна чужим опытом, а то бы брак дочери не состоялся. Предлагаю излагать свои мысли в этой ветке в другом формате, типа а вот у меня есть такой опыт. И не противопоставлять его другому опыту. Тогда получится диалог, а не подколы мнения друг друга.
У меня вот есть такой опыт с браком дочери: зять был, по определению этой ветки, вообще некондиционным. Документы для брака собирали вместе. Я в России. Он нанимал адвоката у себя. Честно скажу, даже кредитовался. Начинали с дочкой с вилки- ложки.(Юля, я тебя понимаю). Какие проблемы были у меня 13 лет назад? Документы все сделала, не было все затратно. Труднее всего в те годы было получить справку о несудимости. Тогда ее давали лично в руки.(Сейчас можно получить по доверенности). Я по дурости своей пошла в это учреждение и сказала правду, что дочь уже за рубежом, я хочу получить справку. Реакция была ужасной. Не помогли даже связи с высокими чинами в МВД, которые когда-то учились вместе со мной. Но помогла одна сотрудница, у нее дочь тоже вышла замуж в Америку. Я по ее совету пошла к участковому. Он сделал запрос о судимости, получил ответ и дал справку. Помню, что самым затратным для меня оказался метод пересылки. DHL. И пришлось уговаривать сотрудников отправить в письме свидетельство о рождении, так как они боятся отправлять подлинные документы.

Все равно не буду. Я думаю, это очевидно из моей позиции.

Когда мы поднимаем ту или иную "животрепещущую проблему", мы напрочь забываем о том, что на сайте есть 3 поколения От 18 до 60+ А это- абсолютно разные взгляды на жизнь, разный менталитет, разные понятия Ну разве можно сравнить отношение " к загранице" поколения, выросшего на поклонению ко всему " запрещенно красиво- недосягаемому" и поколение 20- 30 летних, которые в ту же Турцию на отдых начали ездить с пеленок? Новое поколение и мыслит по- новому ! И здесь я полностью согласна с Хельгой и Олей- феминизм- еще тот ожидает нас в будущем! Ибо женщина "новой формации" это женщина, выросшая  без ярлыка " незамужняя- ущербная" Это женщина, крепко стоящая на ногах и могущая позволить себе то, что не всегда и мужчина дать может  У такой женщины  и принципы другие!и восхищение тем, что жизнь с иностранцем может ухудшить ее социальный статус- вряд ли возможно!Мне очень понравлся пост очень красивой и умной женщины, которая, вернувшись из Италии написала, что Италия= хорошо, но ее город лучше! это говорит о том, что перед нами женщина, крепко стоящая на ногах, добившаяся определенного социального статуса в своей стране! Люди разные есть Кому- то хлеб с черной икрой подавай

"Если просто женщины, абстрактной или малознакомой, то да, «свои деньги ближе к телу"

Мужчина оформляет документы на переезд абстрактной малознакомой женщине? Однако... Речь шла о плаче над евро, потраченными на переезд жены/невесты.

"Если, женщина переезжает, мужчина всё ей даст, ровно столько, сколько у него есть."

Ну почему же? Читали выше по этой ветке: билет покупай сама, переезжай сама, содержи себя с трапа тоже сама любыми способами. Очень наивно переехать по таким требованиям, а потом надеяться, что человек изменится и "все даст". Как там говорилось? Ошибка женщин: "Он изменится!" Здесь ранее я приводила отрывок реальной истории, где заморский муж жалел денег даже на собственного ребенка. Ну, никто им не запретит придерживаться такой системы, пожалуйста. Только у женщины лучше всего эти требования получится выполнить на родине, где все уже налажено.

Надежда, я не ерничаю (так же, как и Оксана шашкой не машет). Предлагаю придерживаться культурного обращения к участникам дискуссии.

"Как бы то не было ,мы хотим улучшить свою жизнь и ничего плохо в этом нет . Вы тоже этим занимаетесть ,просто у всех своя планка или цена жизни."

Надежда, я свою жизнь улучшаю самостоятельно, не посредством поиска "жениха". В случае переезда я окажусь вынужденно лишенной привычных механизмов, позволяющих мне жить (их выше подробно описала Ольга), поэтому поддержка местного окажется необходимой, чтобы вернуть хотя бы часть функциональности и самостоятельности, существовавшей на родине (какое улучшение?).

"У некоторых жизнь настолько трудна ,что и мужчина во спасение"

Не берем случаи всяких тотальных бедствий, здесь все понятно и от конкретного человека не зависит. Каким образом вне этого условия женщины оказываются в такой ситуации, что им для спасения нужно искать иностранного мужчину? Потому что местный пьет-бьет-не работает? Откуда в свое время взялся такой местный? Не потому ли, что женщина, вместо образования, развития самостоятельности, поспешила спастись с местным мужчиной? Ладно, все делают ошибки. Но в таком случае, на основе полученного опыта, уже должно стать понятно, что "жених" - сомнительное средство спасения. Иностранный, который пьет-бьет-не работает, в итоге совсем не лучше нашего (если хвататься за женихов как за спасение, риск найти именно такого возрастает).

Я вот в понедельниковой утренней пробке в очередной раз задумалась: почему страдают (ну, или «страдают») мужчины, выбирающие женщину по «товарным качествам», какова причинно-следственная связь?

Такие мужчины часто бывают «посланы» нормальными женщинами, несмотря на их проникновенные жалобы на других «меркантильных женщин». Вот почему?

Прежде всего: когда есть риск повестись на мужские жалобы? Думаю, прежде всего если умело нажата кнопка, связанная косвенно с материнским инстинктом, культивируемым нашим обществом в женщинах отнюдь не только по отношению к детям, но и к мужчинам (все эти бесконечные выслушиваемые на работе истории: «А мой-то бедолага, я ему и борщик, и котлетки, а он звонит мне на работу и плачет как дитя малое: покушать нечего. Я ему: так все готовенькое в холодильнике – только разогрей. А он: так это же разогреть еще надо. Так что срочно мне пора бежать после работы, накормить любимого».

Немецкие женщины хорошо устроились, можно рожать от любого 😊 ), и по жизни мужчина будет должен. Я бы на месте немецких мужчин и близко к женщинам не подходила 😊 )), а то, обхитрит, и потом потом плати пол жизни.

Хельга, я всё время путаюсь с вашими комментариями! Вы отвечаете мне, а, такое чувство, что доказываете что-то другому человеку, которого здесь уже давно нет! Я не принимала участие в разговоре в начале. Да, и тот «юноша бледный со взором горящим» уже не принимает участие в дискуссии. Кроме того, один он не делает «погоды» в понимании того, как надо. Поэтому, мне сложно отвечать вам, создаётся впечатление, что мы говорим об одном и том же и придерживаемся одной точки зрения в целом, но, говорим, говорим…, цепляясь за слова. Если бы, Оксана не давала оценки типа «Грошик ломаный цена такому мужу- жлоб настоящий», я бы , вообще в дискуссию не вступала. Как я в начале написала, мне легче про суп томатный здесь поговорить, всё полезнее, чем «ломать копья» о пустом. У каждого своя жизнь и свой выбор! Вряд ли вы отговорите здесь даму, которая хочет действительно улучшить свою жизнь за счёт мужчины, не ехать. Она всё равно будет считать, что с ней всё будет прекрасно! С кем угодно, только не с ней! И, вы это прекрасно знаете и без меня.

Оксана,
относительно признания отцовства:
Прежде всего нужно найти адвоката в Германии, обязательно по семейному праву – Familienrecht. По мнению адвокатов такое дело беспроигрышное. Адвокатов, которые говорят по-русски или имеют такого ассистента − в Германии очень много, платить адвокату в итоге все равно будет мужчина. Если адвокат просит у вас денег или аванс, нужно сразу же искать другого. Обращаться к адвокату в России – не нужно, так как они не допущены в немецких судах. Обратиться в немецкий суд сама женщина тоже не сможет, тем более, если она проживает в другой стране.
Первое что сделает адвокат − напишет письмо с вопросами:
хочет ли мужчина признать отцовство добровольно,
намерен ли он содержать женщину в первый год после рождения ребенка, платить алименты ребенку.
Если отец согласен признать ребенка, то признание должно произойти в Германии. Для этого есть ведомство по делам детей, как я уже говорила, – Jugendamt и нотариус. Признание отцовства сделанное в России все равно придётся легализовать через немецкий суд. Если отцовство признано, то уже с четвертого месяца беременности женщина имеет право на воссоединение в Германии со своим ещё не родившимся немецким ребенком. В Германии гражданство наследуется по принципу "крови", а не по принципу "земли" как в США. И потому совершенно неважно где ребенок родится. Ребенок немца – немец.

Вы не сможете посмотреть,а россиянам есть такая возможность. Сейчас идет передача по первому каналу : Мужское и Женское. Это не мои уста ,а переехавших в Германию. Хотелось бы обсудить : у кого какие мнения.