У меня нет претензий к мужчинам...

Стен,я искренне желаю вам встретить добрую, понимающую девушку с активной жизненной позицией. Но хочу сказать, что здесь на форуме вам оппонируют девушки, которые уже порядком разочаровались в мужчинах или напахались в своей жизни и они то как раз не жадные и не ленивые, просто устали от нашей действительности и мечтают о другой жизни. Вопрос только в том, что здесь эта жизнь даже сложнее, если тебе не 25 и у тебя есть уже сложившиеся стереотипы, об этом многие не знают или не хотят задумываться. Еще грустно читать, как вас упрекают в женоненавистнечестве, зная немного ваше действительное отношение к понравившейся девушке. удивляюсь, как вы вообще это терпите и пишете дальше. Не пропадайте, имеющий уши,да услышит.

С удовольствием вам отвечу, Людмила. Мой муж из Литвы, страны бывшего СССР и воспитан как раз в тех самых патриархальных традициях в самом хорошем их проявлении. Его любимые выражения, я мужик и я должен.. Ты женщина, ты красивая, ты должна отдыхать, радоваться жизни и знаете, я не думаю, что вытянула джек пот. Так же думают многие его друзья - литовцы. Проблема в том, что женщины не ценят такого отношения и уходят к тем, кто обеспечивает им драйв, горение. Думаю многие женщины имели в своей жизни выбор и умный и добрый и зарабатывает и заботится, но вот сердце не лежит, а лежит к тому, кто не звонит, пропадет, пренебрегает.
По поводу самореализации дома, повторюсь, это зависит от женщины. Мне просто не повезло, два раза в своей жизни я сидела дома почти по году и ничего хорошего мне это не принесло. Людмила, в это сложно поверить, но большинство лондонских достопримечательностей я посмотрела, когда начала работать))) и язык тоже начала учить сейчас в метро,на работе. я просто так устроена, когда я работаю, то четко планирую свое время, у меня много энергии и есть желание что-то делать. А когда я сижу дома, то просыпаюсь поздно, брожу по дому нечесаная, то в интернет, то кофе попить, как говорит бабушка, с кута в кут и день тут.(из угла в угол) Но, признаю и охотно верю, есть женщины, которые способны и развиваются, не работая.

Я всего лишь уважаю и защищаю свои права, требую к себе уважения. Где вы видите пессимизм? Конечно, если бы я говорил что все женщины ангелы и я готов за них везде платить - вы бы меня посчитали оптимистом, да. Никто меня не обидел, а вас кто обидел?

Простите,Оксана...я тоже не *верослужитель*...Но много лет изучаю историю церкви и догматику,и не не обнаружила ничего *не убедительного*...Просто поленилась и не сочла нужным так же подробно объяснять все на этом форуме

«…эта линия обсуждения пошла с позиции, что мальчики/мужчины - великомученики, а с девочками ничего такого не случается, или случается эпизодически, то есть у них версия мира "лайт"». // У меня это тоже вызывает как минимум недоумение. Как вообще можно сравнивать то, что с чем постоянно в фоновом режиме сталкиваются женщины, и то, с чем сталкиваются мужчины? Женщины сталкиваются с теми же разбойными нападениями и демонстрацией силы, как и мужчины, но при этом ДОПОЛНИТЕЛЬНО они каждый день (если не проводят отпуск на необитаемом острове или в каком-нибудь изолированном от внешнего мира бункере) заходят в лифты и подъезды и ходят по не всегда светлым улицам, где в любой момент может «вынырнуть» мужчина, которому пришло в голову неудержимое желание утолить свой сексуальный голод/слить агрессию, которую не получилось слить в мужском коллективе/самоутвердиться/…варианты возможны, но суть одна. И если мужчины сталкиваются с «банальной» угрозой изнасилования в основном в местах заключения и армейских условиях (с _самими же мужчинами_ установленными законами дедовщины), то женщины сталкиваются с этой угрозой постоянно, в режиме нон-стоп, как бы скромно они ни одевались и как бы ни стремились не допустить подозрительной компании в лифте (программное обеспечение лифтов не предусматривает запрет на остановку лифта на любом этаже и вход нового пассажира) и т. п.

Прекрасно, Стан! Как говорится - обходитесь на здоровье! Осталось только постель от женщины освободить, чтоб не поднимать больше проблему с сумками и дележом кровно заработанного бабла..бла...бла.. с ленивыми тётками))

 ))))))))))С моей стороны было бы глупо стараться быть убедительной для всех, Оксана. Мне уже так много лет, что я убеждена только в том, что точно знаю и то, что прилагаю в свою жизнь. А Вы?....
Кто такой "верослужитель в церкви"? Такой единицы нет в Православной Церкви.
Между мирянином и священником единственная разница мирянин не может совершать церковные богослужения, требы и таинства. Но оба должны хорошо знать ЧТО исповедуют.

перечитайте свой комментарий и мой. Действительно, зачем Вы поднимаете эту тему в открытом посте..
Мне кажется, что Вы как-то очень экспансивно реагируете на простую информацию, Светлана. Возможно это усталость, нехватка времени или что другое, вполне объяснимое. Я без претензий. Странно было бы доверить своё "кровное детище" - свой бизнес и т.п. безграмотному бухгалтеру, который бегает по бабкам и собирает информацию, вместо того, чтобы получить нужные знания там, где их преподают профессионально. С этим Вы согласны, надеюсь?

и не только в церкви была и есть, поверьте. И батюшка у меня тут рядом, в зоне родственной досягаемости )) И другие батюшки в друзьях. И не только мирские, но и монашествующие. И библиотека святоотеческая дома большая. Потому что много вопросов у меня было и есть, а там все ответы на любые вопросы найти можно. И желание изучать и понимать. А вот у послушниц в монастырях (суть - таких же мирянок)или у служащих при церкви женщин могу спросить информацию о расписании богослужений или стоимости свечей,брошюр, но не более того. В иных случаях так много чего скажут, что и в церковь иной неискушённый человек больше не войдёт. Лучше уж становиться глухонемой на это время...Вы об этом? ))

женщины тоже работают . вы не знали? и покупают на свои деньги. хватит преувеличивать свою значимость. "один живу и себя обслуживаю"...прекрасно!потому что просто некому . вот только если женитесь, то этого ничего делать не будете , а только пальчиком указывать. женщина тоже себя обслуживает + муж + дети + работа.
прямо таки ярый женоненавистник. если находитесь на сайте-значит все же нужна женщина. для успокоения своего самолюбования вам лучше подойдет мусульманка или филиппинка...молча и безропотно будут выполнять все приказы . вот только мусульманки привыкли к дорогим подаркам.
проигрывают русские мужчины перед западными...проигрывают. наверно американки русских мужчин обходят за сто км.

Согласна, дорогой! Но тогда остается только одна особенность женщины - вынашивание плода из мужской яйцеклетки...По-моему, инкубатор для выращивания детей еще не придумали

Стан, мне кажется, что у Вас уже истерика. Держите себя в руках. Давайте уже подытожим, что-ли. Так и не смогла понять какая женщина Вас устроит. Ибо)))) Глупая, неработающая, капризная, меркантильная и ленивая Вам не нужна. Но!!!! Умная, работающая, воспитанная, самодостаточная и умеющая забить не только гвоздь, но и маньяка в подворотне, Вам тоже не интересна. Стан!!!! Вы всю жизнь будете жить один, потому как Вам никто не нужен. Мы все для Вас люди второго сорта! Вы будете покупать секс. Может быть будете иногда думать, что влюблены. Но Вы никогда не полюбите по настоящему. Вам этого не дано.
После прочтения Ваших опусов я поняла, что я не хочу такой партии своей дочери. С Вами же страшно отпустить ребенка даже в ресторан. А вдруг по возвращению домой на Вас нападут хулиганы. Вы же не сможете защитить мою дочь, потому как, по Вашему мнению, девушка должна уметь сама отбиться от хулиганов. Не знаю, кто и как Вас воспитывал, но мне кажется, что Вы глубоко несчастный человек. Берегите себя.

Ольга, я уже поняла по некоторым вашим постам   Приятно это видеть  

а вот как крестят не знали... и не понятно зачем затеяли спор. выеденного яйца не стоит это обсуждение

Я уважаю Ваше мнение. А Вы? К кому из нас здесь Вы отнеслись уважительно? На всех повесили ярлык - меркантильная стерва, лентяйка и развратная женщина. Это отвратительно, на мой взгляд. Что Вы знаете о нашей жизни, чтобы судить так? Вы всех причесали одним гребнем, а мы все разные. Я согласна, здесь есть женщины, которые готовы за любой кипиш, кроме голодовки. Но есть и другие! Оглянитесь и будьте добрее.
Мне и правда искренне жаль Вас. И я желаю Вам удачи в любом случае.

Светлана, Вам уже неоднократно и раньше указывали на абсолютное невежество в вопросах религии...Если для Вас эта тема не стоит *выеденного яйца* ,то может не стоит и провоцировать такие обсуждения?

перечитайте пожалуйста и этот свой комментарий. вы сами то поняли,что написали? "кровное детище,бизнес ,бухгалтер? вы о чем?)))
до свиданья

пишу,что есть на самом деле. если кто и не любит правды -это не значит ,что они "вежественны" в этом вопросе.
мельком упоминула ,как крестят в нашей церкви ... и сразу буря недовольных и и раздувание этой темы . ни стоит провоцироваться так и искажать по своему
вам тоже: до свиданья

Разговор в этом посте,как дебаты двух партий: мужененавистников и женоненавистников)))))
Стен,вы умный ,прогматичный человек,но иногда вы похожи на обиженного ребенка.
Очень забавно наблюдать за спором,где подразумевается:....а вы вот так.... а вы вот так.....
Просто спор не о чем,каждый останется при своем мнении) Зачем же друг друга обижать???

Что же ,полярность мнений имеет место быть,как и вера в "доброго дяю-милиционера ( полицейского). Я очень рада,что кто-то идет по жизни с минимальными шишками (умеет жить или что -то другое),я также понимю и женоненавистников и мужененавистников: досталось человеку (кстати по собственной воле) и не смог он справиться с собой (в связи с отстутствием воли или по другой причине). Я не против. В любом случае каждый человек куда-нибудь да приплывет: кто к семье,а кто к одиночеству...везде можно жить

А вот тут не соглашусь..он был не чист,а глуп,если бы был не один,Ева бы его не выбрала

Все Ваши комменты касаются денег. А не было б у Вас денег? Ну вот представьте себе такую ситуацию. А меня никто не обижал. Я, в отличии от Вас, НИ РАЗУ не оскорбила ни одного мужчину здесь. Ни одной претензии к мужчинам не предъявила. Денег также не прошу.
Ладно, я вот сижу и у меня Наше радио вещает. И тут мой любимый Ляпис Трубецкой запел свой шедевр. И я поняла, что Вам стоит прочесть слова этой песни. Очень в тему.

Я ласкал твою шейку ногтиком
Поливал твое тельце дождиком
Я кормил тебя десертом с вилочки
Я заштопал на твоем белье все дырочки

Но ты
Ты, ты кинула, ты
Ты, ты кинула, ты
Ты, ты кинула, ты
Ты, ты, ты

Я читал тебе вслух стихотворения
Покупал дорогие печения
Я выгуливал твою глупую, глупую собачку
А помнишь, подарил иностранную жевачку

Но ты
Ты, ты кинула, ты
Ты, ты кинула, ты
Ты, ты кинула, ты
Ты, ты, ты

Улетели в трубу все старания
И остались мне на голову страдания
И плачу, и плачу, и плачу я
И смеются, и смеются надо мной твои друзья

вряд ли тут есть мужененавистницы. если здесь-значит нам нужны мужчины . каждая знает какой ей нужен мужчина.
почему то никого не возмутило,что Стен сравнивает женщину с машиной. для него женщина просто вещь ,которая должна окупиться...т.е продаваться хоть за салат...хоть за бокал вина.
а где же просто чувства?))) только голый расчет. чувств у Стена нет. Бог ему судья. каждый живет,как знает...

Спасибо . Я не всегда с Вами соглашаюсь,читая Ваши посты ,но перед Вашей эрудицией снимаю шляпу. Сын мой самый обыкновенный и каждая мама может и должна найти подход к ребенку,если она будет открыта к нему всей душой ,мы с Вами это знаем. Сначало тяжело ,а потом не стыдно за себя. Талантов у него особых нет,но что такое честь и совесть-он знает от нас с отцом и это не слова,а поступки.
Я вот даже не знала,что сегодня Прощенное Воскресенье,а он мне позвонил и сказал,что он сегодня в Дивеево и просит у меня прощение за все (я не поняла,но приняла). Я всех тоже призываю просить друг у друга прощения и самое главное- ДАТЬ ЭТО ПРОЩЕНИЕ. Это важнее всего!!

Потому что тут речь не о серьезных отношениях,ведущих к семье,и не о любви,а о покупке секса))).

Надежда, когда не попытался и веришь, что ничего не получилось бы - вот это вера и есть. Существует такая закономерность: кому надо - ищет возможности, кому не надо - причины...

Касательно -ненавистников: в чем же это здесь проявляется?

Спасибо за ваш пост. Мне нечего доказывать . Я только не пойму-почему я великомученица? Неужели так показалось?
Почему показалось,что я святая? У меня просто другое отношение к происходящему. Вы не читали меня раньше,поэтому пришли к такому выводу. Как можно ненавидеть человека,которого любишь,от которого рожаешь ребенка? Я же не любила алкаша,а хорошего человека,но с другой ментальностью,который любил мать больше жизни. Я в 19 лет этого не поняла. За это мне его ненавидеть,или пойти и устроить скандал матери,может подраться с ней ,что там еще делают девушки,борясь с матерью?
"прощала измены.." Я уже писала,что НИКОГДА не говорила: предатель ,он мне изменил. Я так воспитана и плюс собственный опыт (богатый),что мужчина полигамен и измена не есть предательство и этим я воспитала в нем комплексы?. Поэтому я несчастна??А та женщина,которая все крушит и рушит,лишая ребенка отца(зачастую не разрешая видеться). Ей муж изменил,а ребенок в ответе? Она счастливая? Вот видите,какие мы с вами разные. Но вы счастливая ,а я почему-то несчастная... Человек рождается и проживает с любовью к себе и только к себе,все остальное-перемалывание своего ЭГО через воспитание. Я со своим мужем прожила более 25 лет ,если бы не инсульт То мы бы до сих пор тихо сидели вечером,попивая свое вино и играя в домино(даже стихом получилось) и никакого "дубасения и заливки спиртным" не было НИКОГДА. Мы другие люди. Я же ВЫБИРАЛА МУЖЧИНУ,а не просто "вышла погулять".

Люди,когда влюбляются часто пересматривают свои точки зрения)
Возможно,что это будет и со Стеном) Кто знает,как жизнь повернет)

Девочки,пожалуйста,давайте не про религию. Для меня теологические споры-табу,равно как и эзотерика. Я просто ответила Олечке из С. Петербурга и не хотела бы дальше развивать эту тему. Про любовь,про шпионов и воров (шучу ) и про все,чего душа пожелает,отвечу на любой каверзный вопрос,но только не надо спорить про религию....

Надежда,спасибо Вам за постоянную *Олечку* в мой адрес--*От ласки у людей совсем другие глазки*...)) Рада за Вашего сына, Дивеево--благодатнейшее место,тоже приходилось там бывать..Я так же хочу у ВСЕХ попросить прощения,кого обидела или задела здесь недобрым словом...Мне жаль покидать этот форум--такой живой и разнообразный,как и все его обитатели...Желаю всем яркой жизни и огромной любви!!!