Men & women
Rick
Lost
Hello, I have been reading posts here for a few months and enjoy them all. I have decided to write and ask a question because there seems to be honesty and experience on this forum. I will ask first to forgive me if my actions have been ignorant in my search. I began a year ago in October. I am now 54, Caucasian, live in United States ( citizen ) and searched for a Slavic woman. My reason is because I have lost faith in American woman, I find it difficult to respect woman who is 200 lbs over weight , self centered and goes shopping in bed clothes. I realize not all are like this, but I see none like this in Eastern Europe. I also understand Slavic woman are very family oriented people besides being beautiful and smart.
I will make my story as short as possible but wish to give as much information so you can make an educated comment.
The woman is from Russia, in the east. She approached me on the dating site, I was very excited and the communication began swiftly. We communicated in email for about 5 weeks until she demanded a video chat. I was new to this, did not even know how to video chat. After a few tries it was successful video chat. We did video several times before the meeting. I told her within a few weeks of writing I would come in the spring, she responded that I could come sooner. I began to make plans, we discussed where and when. The meet took place in a major city in Russia in February instead of springtime. I struggled a little to come up with the money in advance because I did not want to go into debt for the trip. I paid for everything. She wanted me to send money so she could plan and purchase her own tickets. I took a chance and sent money. She needed personal things for the trip and needed money, I sent more money. One item she purchased was a suit case for $300.00 U.S. I thought this was a bit expensive to do with another persons money but I said nothing. I purchased a suitcase for $90.00. In total I sent $900.00 U.S. to her. We both flew into the city within an hour of each other and took a taxi to the hotel together. I purchased two rooms at a hotel in advance for 20 days. I also prepaid for opera and other various show tickets.
Now all was good. We got along great, we fell in love weeks before the trip even began. We ate at nice restaurants, traveled the city, went to shows and churches. I will say this was the best time of my life. The only things that concerned me during the trip are this.
1) the whole time we were together, even in the taxi from the airport she would not put her phone away. Constant messages and interruptions. I felt this was rude for as much effort I put into the meeting. I asked about this and her response was that there are people that do not know she is away from home. That people in Russia get jealous and cause problems. So she must stay in contact with them. By the end of the trip I know three of the four contacts that she stayed in touch with. A sister, a daughter and a friend ( woman ) in the united states. The fourth I never figured out or got to see.
2) During our stay at the hotel she would mention that she was getting sick, a cold. But this never stopped her from walking the city all day and night, shopping and sight seeing.
3) My money for the trip came from different sources and was deposited over time during our stay. Some days I would have several hundred dollars, as that got spent and I had to wait for the next deposit, money got a little tight. This became a big issue for her, even minor arguments and tears, but nothing real bad. Shopping got out of hand, we had to buy gifts for every person she and I knew, and I was watched very closely. Later I found out that this is done to look for expressions of greed? True or not? It felt like it. This type of shopping was not in my plans and I went a few thousand dollars over budget for the trip. The last day we were there I had a relative deposit $150.00 in my account so I would have money for my trip home. I told her I was going to the bank to exchange $50.00 for us to eat and have taxi fare. She demanded I exchange all of it. I ended up going home with $20.00 and very hungry.
3) On the day before we were to leave she began to cry and beg we stay for another week, I was able to stay till mid week, on a Wednesday. The morning we were getting ready to depart she mentioned she did not feel good and wanted to stay till the week end. I said no, we arrive together and we leave together. The ride to the airport was silent for the most part.
She did not seem or act very sick, so I assumed all was O.K. She did not demand to stay a few more days, she was O.K. we go together.
4) her flight left first for another big city, I departed 30 minutes later. My flights were very close so we could not stay in contact while traveling. Not until I got back to my house did I find out she stayed in another big city. She had claims of heart attack on landing and medical doctors at the airport denied her the ability to fly for two weeks. She said she had a friend who's parents had a house not far away and will stay with them. The following weekend ( three days later ) I found out she moved to her friends apartment, the only reason I found out is because the photos she sent me were a different flat. When I asked, She said the house was to cold so her friend let her stay at vacant apartment. In total she stayed for three weeks with claims of pneumonia. Half way into this stay are relation became strained over my doubts of honesty and over one night I tried to contact her. Every time I contacted her she responded with in a reasonable amount of time. This time she did not respond, to text, phone call disabled and video call disabled. Three hours later she said she was on phone with sister and did not get alarms of incoming calls.
5) After three weeks, she returns home and two weeks later says she is in hospital. She would never send a photo of herself in hospital but one or two very close photo in bed and one in bathroom, of her swollen hands from I.V. the one in bathroom was in her own bathroom. I know from other photos and this is true. She also said that the doctors let her out of hospital for Easter Sunday.
6) She stops video chat, since April we have done video chat maybe 12 times. I ask every week if we can, but it does not happen much. I am now at the point that I will not do it. If you take something away from me to punish me, I will remove it permanently. She also has stopped talking with me for days on end when I make her angry. I am not perfect. I do have a tendency to piss people off. I have also made accusations out of confusion, miscommunication and not understanding.
7) I have faithfully sent gifts, flowers, money every month since our meet.As far as this goes I am a nice a guy, I do not care about the money too much, or the gifts, I love her and care about her. ( Am I a fool? )
in the past two months she dissipated for one week twice.One time was in the middle of a messenger chat. Two days later she sent a message saying she had a medical emergency and went to hospital in ambulance and would talk later. the following week end communication returned to normal. the other time she said I angered her and did not wish to communicate, this also was for about a week.
9) the whole time since our meet I have begged her to share her every day life with me, only to be told she is too busy most times. I offered to spend the summer in her city so we can build our relationship only to be denied and argue why I should not.
10) I recently sent $500.00 for a computer I promised her money for. ( I know, But I do not lie and do what I say I will do )I sent this money a month ago, it was in part so we can do Skype together. To this day she says she has no time to shop for it. She also now says that when she got sick on the flight last March it caused problems with her legs. First time I ever hear of this problem. She says she can not walk in the city to all the many stores and look at computers, it will have to wait. I have caused more problems by asking when will you get it. Now I do not even ask.
11) When we left our first meeting we were engaged to be married, I gave a ring I made myself as I am a jeweler. We talked about K-1 visa and agreed to to do this. Ever since April I have had many arguments over getting her to send the information needed to complete K-1 visa. Now I plan a trip to her city in October. To meet face to face. I have questions and need answers. We also agreed to work on K-1 and finish it. She denies me to stay at her apartment due to have to many dogs and no room for me. Even said she will not cook me a meal at her home and I can not go there because she does not want to hurt her reputation.
I will say that this experience has caused me much doubt. I have not been the perfect man. I do not understand all this because I do love her and I am faithful. I honor my word and always do as I say. Maybe I am a fool, maybe I act like child, maybe I think this is fantasy.
Now I will say that this experience has caused me doubt, I have accused her of things, I have been rude in words, not by intention but by translations. There is much to the story not told. Over 1000 emails, hundreds of messenger chats, a few hundred photos between each of us. There are times when things go well and communication is O.K.
I highlighted my concerns and will be happy to answer any questions you may have. Please respond.
Eamonn
Rick , turn around and run from her as fast as you can . She will never never change . Even if she agreed to marry you , your life would be a living hell . She is simply a cold hearted. I know its not what you want to hear , but there is no possibility of a relationship , none . Take heed of your intuition, and not your heart .
"Меня удивляет что вы считаете его слова утвержденным фактом и опять же на основании его слов осуждаете женщину которая не жалуется, не сетует и с которой вы не знакомы. На своем опыте и жизненном я прекрасно знаю что у всех историй отношений всегда две стороны и насильно заставить мужчину слать и тратить деньги не возможно."
А что вас так удивляет? Мы же не в органах дознания, а на форуме в интернете, и доказательств никто не требует. Кто что к столу принес, то и обсуждаем. Здесь десятки людей, которых и в глаза никто не видел, были обсуждены и гневно осуждены. Для того и форум существует )))
В данном конкретном случае я выбираю верить Рику. Мне его история кажется убедительной. По тому, как он пишет, он производит впечатление уравновешенного и рассудительного человека. Поэтому я заняла его сторону.
А вы можете верить описанной им женщине. Тоже имеете полное право на такую позицию. Я ничего не имею против. В конце концов, Рик просил советов, мы их ему предоставили. Он подумает и решит, что ему делать. Я ему свою точку зрения не навязываю, а вот предупредить можно. В чем проблема-то?
Заставить насильно выслать деньги невозможно. Но можно путем манипуляций и обмана, пользуясь тем, что человек влюблен, войти к нему в доверие и выманивать довольно крупные суммы. На этом построены все мошеннические и скамерские схемы.
Wiwiena
это вы очень тонко отметили.. Есть что-то вне логики и здравого смысла.. точнее конечно есть та самая логика.. но она работает только для двоих.. можно быть суперзвездой, но абсолютно не нужным и не важным для конкретной женщины.. ей нужна улыбка и объятия простого парня, который в правильный момент делает правильные для нее вещи.. вот и все ) Это те самые горшок и крышка и их микро вселенная. И все остальные просто чужаки.. Даже если они хорошие люди, богатые и знаменитые, звезды, и проч. В долгую работает только такая схема.. Вы молодец, Ольга! Вы видите все без нагрузки от чужих эмоций, это очень ценно. Я тоже считаю, что женщина Рика имеет право быть счастливой, имеет право отказать не смотря ни на что. Ведь это ее жизнь. Даже если она совершила ошибки, встречалась из соображений что надо замуж, надо в Америку, надо.. Но это правильно вовремя остановиться и подумать.. "Минуточку! Это моя жизнь! Я должна быть счастливой! Извините, но нам больше не по пути"... Я понимаю, вероятно она должна как-то возместить расходы Рику, если у нее есть такая возможность и он настаивает. Но все-таки и у нее должно быть право в любой момент сказать НЕТ, я больше не хочу. Она тоже человек. Дайте ей право быть счастливой.
Olga
Оль, а почему это ты думаешь, что ты лучше знаешь, что этим двум взрослым людям делать? Ты любишь, когда комментируют твои отношения? Да и, по-моему, Рик не спрашивал, после какой встречи ему жениться, он лишь поделился сомнениями. На мой взгляд, всё однозначно. Она столько недель не была дома (я аж со счёту сбилась), как-то ребёнок её мало волновал. И что-то она хотела, чтобы ей гостиницу оплатили ещё, но сама в поликлинику не обращалась. Она что, маленькая девочка, что её за ручку надо к доктору отвести? Я подозреваю, она "заболела" с другой целью. Но, как Рик написал, болезнь не мешала ей развлекаться и тратить его последние деньги, вот она любовь как лечит
Wiwiena
вы идете по тонкому льду.. Вы обвиняете кого-то без доказательств.. Рик взрослый мужчина. Он не вчера родился. Вы тоже родились не вчера. Вы делаете обвинения с чужих слов. Со слов мужчины, которому отказала женщина. Поставьте себя на ее место. Снимите уже это белое пальто. И опустите указующий перст. Хватит двуличности, дорогая Светлана. Вы тоже вполне реальны и наделены трезвомыслием вкупе с прагматизмом. Вспомните тему - он мне подарил только помаду, я бескорыстная. А потом выяснилось, что имел место просто Список даров.. Снимайте пальто, хватит.. Вы хорошая женщина, но синдром отличницы уже устарел для вас. Рик обычный мужчина, который пытается завоевать женщину. Как умеет. Дарами, поездками, обвинениями. Но это не работает. Такова жизнь. Его никто не заставлял покупать ее внимание. И она вправе в любой момент сказать - все, это конец. Дайте ей это право. Нельзя купить чужую душу. Ну нельзя. Даже если она очень плохая, ну очень - все равно нет закона быть с ним. Понимаете? Он сам должен думать и понимать что он делает. Все имею право на ошибки. Если бы они были парой - они бы нашли общий язык, поверьте. Но они не нашли.. Я не думаю, что женщина стала бы говорить всю эту чепуху и прекращать общение, если бы Рик был ее мечтой. Она может сама не понимает, что ей пора остановиться, кстати. Рик не слепой котенок, он пишет на форум именно обвинения, он все понимает. Только сделать ничего не может. А вы ему потакаете со своим перстом. Это просто не судьба, сами разберутся в итоге, без нас..
Hanna
В целом с вашего рассказа можно сделать вывод что Любовь слепа, попали на мошенницу-гастролерку)).. Какая то странная история и ваша ситуация в отношениях с Дамой... Вам не безразлична дама, вот и пытается найти для себя правильный ответ своим действиям.Хотя сами вы приняли эту игру- и вас устраивали эти сказки! Разве любящая женщина ведет себя так ,,,это абсурд полный!Либо у вашей избранницы есть психологические отклонения)))..У вас разыгрывается драма полного не понимания друг друга,недоверия,разочарование,и обмана. Рик вы порядочный, добрый и разумный человек с хорошим сердцем -эта дама манипулятор,...Мозг и Сердце разумный подход на данный момент для вас.Я думаю что вы, глубоко внутри уже знаете что делать, ваша судьба в ваших руках и только вам решать, как дальше поступить в ваших отношениях Рик!!!Вам нужно пережить эти отношения,и начать все с чистого листа,забыть этот кашмар как неудачный момент вашей жизни.Хочу вам только пожелать хороших,искренних,людей на вашем пути и удаче. Верить в будущее, с хорошим началом и вы нам расскажите другую историю где будить любовь и понимания,с окончанием свадьбы!!!
Olga
Rick you are engaged to be married because she can take more money for the "preparations". And then she will disappear.
Olga
Оля, она готова за него замуж, но не готова с ним жить в её квартире Загадочная русская душа И так боится обидеть, что постоянно требует денег.
Nadezhda
Рик, очень жаль, что Ваш опыт оказался таким плачевным. Вы очень хотели любить и не заметили , что женщине Вы не интересны . Точнее ей Вы интересны пока делаете подарки . Но осуждать ее бесполезное занятие.
Ваша "лавстори" делится на 2 части - финансы , которые мы тут в Вами считаем и реальные чувства - боль, ревность, подозрения. Вы уже сами все проанализировали , нашли массу улик и доказательств , что женщина врет. Вопрос : " Что дальше? Что Вы намерены предпринять ? Будете добиваться любви этой женщины? "
Nadezhda
Эй, откуда ты знаешь, что это две мои любимые мужские парфюмерные линии ?
Я вспомнила бывшего мужа , потому что он любил играть в детектива . Но я не понимала в чем цель этих поисков. Ок , ты нашел улики , припер меня к стене , понял, что я коварная изменщица и патологическая врунишка . Почему ты хочешь дальше жить с мной , любишь меня, покупаешь мне дорогой чемодан и ювелирные украшения?
На самом деле чемодан я купила недавно. и конечно не за 300 евро. у нас Китай рядом. )))
Прочла мнения всех. Мне кажется, что вся история описанных отношений весьма тривиальна. Мужчина уже влюблен, а женщина еще продолжает выбирать. Однако позиция женщины не совсем этична. Потому что она приняла помолвку с этим мужчиной, она заказала и приняла его подарки и деньги, она продолжает принимать от него материальную поддержку, будучи его невестой, но дистанцируется от него со всей очевидностью. Просить мужчину содержать ее в большом и дорогом городе дополнительно неделю (не принимая во внимание его бюджет) - это нонсенс. К тому же 500$ - это сумма зарплаты в месяц для многих людей в Петербурге. Вероятно женщина думает, что ювелир в США имеет гораздо больший доход, чем показывает ей. Вероятно, так же, женщина реально сама имеет многие недомогания в её возрасте, но не хочет испугать своего мужчину проблемами со здоровьем. Или она просто имеет малый доход и таким образом его пополняет. Хотя возраст женщины в пределах трудоспособности. Меня удивило, что так много времени она проводит в разъездах вне дома и работы... Можно лишь гадать кто есть кто в этой истории. Действительно ее поведение похоже на моральные манипуляции или эмоциональный шантаж. То есть указывает на равнодушие к данному мужчине. Чувствуя это он пытается получить как бы финансовый отчет о потраченных ею деньгах. На самом деле влюбленный мужчина призывает внимание этой женщины к себе, ожидая в ответ проявлений чувств. Видимо, и мужчина и женщина в истории этих отношений получают то, в чем нуждается каждый: женщина - деньги, мужчина - свою влюбленность... Древняя это ситуация, как мир. Я вспомнила стихотворение "Признание" А.С. Пушкина:
`Я вас люблю, - хоть я бешусь,
Хоть это труд и стыд напрасный,
И в этой глупости несчастной
У ваших ног я признаюсь!
Мне не к лицу и не по летам...
Пора, пора мне быть умней!
Но узнаю по всем приметам
Болезнь любви в душе моей:
.................
Алина! сжальтесь надо мною.
Не смею требовать любви:
Быть может, за грехи мои,
Мой ангел, я любви не стою!
Но притворитесь! Этот взгляд
Всё может выразить так чудно!
Ах, обмануть меня не трудно!..
Я сам обманываться рад!
I love you, though I rage at it,
Though it is shame and toil misguided,
And to my folly self-derided
Here at your feet I will admit!
It ill befits my years, my station,
Good sense has long been overdue!
And yet, by every indication
Love's plague has stricken me anew:
......................
Alina, pity me my suffering!
I do not dare to seek your love.
It may be I have sinned so much,
My angel, I am not worth loving.
But just pretend it! Your look sweet
Sublimely says all things demurely!
Oh dear! It isn’t hard to fool me!
I’m glad myself to be deceived!
Nadezhda
Скорее всего Рик , Вам не повезло и Вы влюбились в женщину , для которой любовь , забота и внимание проявляются только через деньги и подарки. Для нее чем больше финансовые затраты , тем сильнее любовь.
Я уже писала историю о том как моя коллега познакомилась в интернете с мужчиной и они поехали отдыхать. Он еще до встречи отправлял ей деньги и подарки. Она хвасталась и сама удивлялась, что так легко получает подарки от незнакомого мужчины. Потом она улетела отдыхать - Москва, Питер,Хельсинки, Минск, Сочи, Анапа, Ялта почти 3 месяца . Когда она прилетела , то все время говорила, что ужасно отдохнула, что мужчина с первой минуты ей не понравился, что он ей был противен, что она его даже обзывала нецензурными словами, но он ей говорил очень вежливо " Дорогая, да я не идеален, ты права что злишься на меня , но ты не торопись, подожди, присмотрись, я не плохой человек" .
Как только она злилась и хотела уехать , то он ей выдавал крупную сумму денег.
На какое- то время она мирилась с отвращением к нему. и так три месяца .
Потом они вернулись в наш город вдвоем и он пару ночей спал у нее на полу на надувном матрасе. Она говорила ему: "купи диван" . То есть она пыталась чтобы он еще потратился. Но у него уже не было денег. На последние 5000 он купил ей электрочайник и улетел. Она даже не поехала его провожать в аэропорт.
При всем этом она считает себя пострадавшей.
Из того что я помню подарки - купальник за 18000 руб, серьги и кольцо белое золото ( цирконы ) тут она делала гримасы, айфон+айпад (стандартный набор), обувь 5 пар,кожаная куртка для сына , спортивный костюм для сыны и много одежды и игрушек для внука ...))) Очень дорогое платье, которое она ни разу не надела. еще она рассказывала, что возила почти 2 месяца шоколадного зайца для внука в Питере купила и мужчина его уронил . и у него появился нервный тик . И итог - 1,5 млн рублей - перелеты, аренда жилья,рестораны, покупки . и она считает , что он скупердяй)))
а она, повторяю,жертва !!!
David
Hi Rick I’m been deliberating over the above section of the message and realise it’s personal to you however after further forensic profiling I’ve come up with another thiory out the information within!!
Firstly I think your the sweetest man from not going further however men like this rarely exsist these days and there are women who like the bad boy.....
I’ve established from the first section that reads the following....
The last week we were in hotel she wanted me to move into her room. This was her choice after you treating her like a lady and respecting her for two weeks (which to most men is like eternity!! ) 14 first dates!!!
We had a little fun but I did not have sex out of respect for her. The rest of the time she wrapped her blankets around her so we could not be touching,
When she invited you into her room she did so because she had trust and wanted you there you touched her but didn’t take it further.... without going into detail there are things a couple can do that are much more personal than sex and most people are lucky enough to be born with mouth,lips,tongue,fingers,senses,arms to cuddle and the ability to kiss and women have a neck and shoulders has well as personal parts and you don’t need your —— to drive a woman crazy!!
a man should be strong and dominant... not weak and meak... you had this opportunity but you didn’t take it... there’s times a woman wants a man and maybe the day you was invited in her room you did something special for her or she was in the mood for you if you know what I mean!! But that you didn’t notice but she did I’ve no idea but either way by time she wrapped the blanket she no longer wanted you.... a woman can tell allot from the way a man is around her in the bedroom... I understand you had a alcoholic and a woman with cancer and a social worker! The alcoholic probably too drunk to enjoy sex or drunk because she’s not satisfied & poor woman with cancer ... more problems than sex.... and social workers there a strange species allot of the time anyway! So your experience is somewhat limited I guess.... Slavic women are very sexually intune with there body’s most the time and need a real man! Watch some porn or use google or do something because after three week the girl may of been pulling her hair out!!! however I think it’s sweet you didn’t have sex.... but sadly some women don’t want a nice guy.... we’ve established she’s a bad girl and she may of wanted a bad boy?
Rick
When we left peters It was discussed that she needed financial help with English lessons. I said I would send $150.00 a month. I have lived up to my word, I am not complaining but I am not happy. I also sent flowers every month and gifts. To this day, the excuse of not doing English lessons is because of the need for the computer, which I also volunteered to provide. Maybe stupid, but if say I will do something, I will do it. Now the money stops, no more. Thank you for all for making me realize I am not crazy or living in a fantasy world as she says.
Rick
I have asked if she wants me to go. I offered to go. I do not have anger towards her. This is what it is, a lesson for both in life and love. I have learned more about myself with her than any other relationship since I was 18 years old. I am grateful for the lessons, I will not slander her in a bad way and never ask for repayment. I gave from the heart and that is all.
Olga
Женщина не любит Рика, но любит его деньги, поэтому продолжает общение и позволяет дальше покупать ее душу. Про то, что "она не понимает, что ей пора остановится"...она как раз-таки понимает, что делает, а он залип
Rick
I have no complaints, I did what I did on my own. She never once asked for anything, only mentioned, suggested, planted seeds. I loved, so I had no problem doing any of it. I am sure there are things I did, ways I acted to enhance the situation. I only lay my side of the story on the table to find out if I am having mental problems ( as she puts it ) ( having fantasies ), or accusing her in a bad way. I look for opinions only. Every one has one and I read all of them. Thank you.
"вы идете по тонкому льду.. Вы обвиняете кого-то без доказательств.. Снимите уже это белое пальто. И опустите указующий перст. Хватит двуличности, дорогая Светлана. синдром отличницы уже устарел для вас. "
Вы на этом форуме недавно, а я давно. И всегда находились несколько человек, кто мне писали именно то, что вы мне пишете сейчас ))) А еще во вранье меня часто любили уличить, что придумываю я истории свои, фотографии все требовали в качестве доказательств )))
У меня не "синдром отличницы", я перфекционистка. Ну вот такая, что поделать. С принципами. Живу по этим же принципам. Кому-то нравится, кому-то нет. Вам очевидно нет. Меняться я не собираюсь. Deal with it)))
Rick
Yes love is blind. I am fine but sad. I never thought it would be like this. I will be on my own soon. I think maybe relations are not my cup of tea. I have been single for five years and maybe that is where I am supposed to be in life. I do not know, we will see. I do very well for myself and have every thing I need in life except a woman to love and cherish. All is good in life. I will be happy and I hope she will be happy as well.
Надя! Очевидно же, что знакомая - доярка. Да, имеет место быть. Можно осудить или обсудить за то, что долго пользовалась его кошельком как своим, но не за проявление нелюбви к владельцу кошелька.
Rick
No, to me that is very special, personal and I am committed to the person I will do it with. I have not in a few years and I am O.K. with it. When I do it, wow, how special will it be for both. I cherish the moment and have hopes. But I think it will be a long time. I do not think I will pursue another relation
at this time. I will probably have more trust issues than any woman deserves to deal with.
Salvador
This theme has been over. Rick, I suggest to make an appointment with a psyquiatric doctor. This place exacerbate your pain and I hope you do not make a wrong step with your health.
We all have had love deceptions and we have been able to cope with it.
So, stop your laments, this is insane and please ask for professional help.
The risk with normal relations are common, but with illusions on virtual relations, let me say it is sick.
Do this favor, stop here and have a professional to help you.
Truly yours,
Sal
Olga
Natalja
Рик, Вы, наверное, должны признать, что не нужны этой женщине. Не посылайте ей денег. Женщина работает, получает зарплату. На связь с вами она может выйти посредством самого дешевого телефона Хуавей. Покупка компьютера и другие траты бессмысленны, любовь ими не купите.
Marina
успокойтесь, уже все давно догадались, что вы не реальный персонаж , смените тактику
Marina
Светлана, не тратьте драгоценное время на этого фейкового персонажа. У нее цель разжигание вражды и сталкивание лбом участниц. Вы же умная женщина, и это не ваш уровень
top