Ladies only
ДВОЙНОЕ ГРАЖДАНСТВО И ПРОЧЕЕ ЮРИДИЧЕСКОЕ И РАЗНОЕ
ВОЗМОЖНО ЛИ ИМЕТЬ В РФ ДВОЙНОЕ ГРАЖДАНСТВО?
Как такового двойного гражданства в России нет.
Условия приобретения двойного гражданства
РФ признает двойное гражданство только в случае, если между РФ и другим государством заключен соответствующий межгосударственный договор (ст. 62 Конституции РФ). Например, в настоящее время договоры об урегулировании вопросов двойного гражданства РФ заключила с Республикой Таджикистан и Туркменистаном. Подобных договоров с другими государствами нет.
Поэтому, если гражданин РФ получил гражданство государства, с которым РФ не заключала соответствующих межгосударственных договоров, считается, что он приобрел ВТОРОЕ гражданство, но НЕ ДВОЙНОЕ гражданство в юридическом смысле. Однако терминология эта условна, и ни в каких законодательных актах о «втором» гражданстве не упоминается. Фактически речь идет о том, признает держава ваш второй статус или просто не запрещает его иметь.
Для РФ такой гражданин является только гражданином РФ. Это означает, что находиться на территории РФ, въезжать и выезжать из страны, обращаться в российские органы и учреждения, в том числе за рубежом, гражданин должен только по российским документам. При этом ему не запрещается пользоваться вторым паспортом в других странах.
Во многих странах, причем с довольно высоким уровнем жизни, двойное гражданство запрещено вовсе. Правительство любой страны заинтересовано в гражданах, на которых можно положиться. Бипатриды – люди с двойным гражданством – представляют потенциальную угрозу безопасности, стабильности страны, если они имеют доступ к государственным тайнам, занимают ответственные должности. Чтобы с одной стороны, не ограничивать своих граждан в правах, а с другой, не пускать процесс на самотек, правительства принимают ограничивающие меры. Например, от желающих получить гражданство страны требуется прожить на территории страны определенное время, от 3 до 12 лет.
Для иностранцев, желающих приобрести паспорт РФ, двойное гражданство в России ЗАПРЕЩЕНО. Они обязаны написать отказ от своего предыдущего гражданства (исключение – дети до 18 лет и те, кто получает гражданство по рождению).
/
Elena
В вопросах гражданства разобраться не так-то просто. Наличие гражданства дает активное и пассивное избирательное право, а также право занимать определенные должности.
Могу сказать, что требования к соискателям российского гражданства предъявляются достаточно строгие, поэтому прежде чем от него отказываться, рекомендую хорошо подумать.
Моя подруга имеет гражданство Канады, но при этом у нее есть и российский паспорт, российское водительское удостоверение, которое она обменивала по истечении срока действия. Я никогда не интересовалась, почему она не отказалась от гражданства РФ. Думаю, что причины для этого есть.
Интересно было бы узнать, многие ли граждане РФ, переезжая на ПМЖ в другие страны, отказываются от российского гражданства. Может, у участниц форума есть примеры?
Liliya
Моя дочь и подруги дочерей, переехавшие в Америку, Канаду, и долго там проживающие, не отказываются от российского гражданства. Тут и психологические и юридические мотивы. Я думаю у каждого свои причины. Я считаю, что если нет запрета на двойное гражданство, то нужно оставлять российское.
В качестве примера могу лишь предложить ситуацию, когда умрет кто-либо из близких и будет очень проблематично быстро получить визу в Россию и приехать на прощание. Моя дочь получает регулярно российские загранпаспорта в Российских консульствах, последний даже получила, проживая в Германии по месту работы мужа.
«Интересно было бы узнать, многие ли граждане РФ, переезжая на ПМЖ в другие страны, отказываются от российского гражданства».
Елена, не знаю никого, кто добровольно отказался бы от дополнительного гражданства (то есть если новая страна не требует такого отказа), если нет особых суперсерьезных причин политического или экономического характера. Дополнительный паспорт другой страны (именно паспорт, а не гринкарта в США или ее аналоги в других странах) дает дополнительную степень свободы. Никто не знает, как будут разворачиваться геополитические события в будущем. Достаточно подумать хотя бы о существенных изменениях, которые грядут при смене президента США в ноябре. А когда эти изменения наложатся на изменения в Российском руководстве, эта комбинация может дать самый неожиданный эффект… В общем, чем больше гражданств, тем больше степень маневра )
Почему паспорт (гражданство) несопоставим по уровню преимуществ с той же гринкартой? Иногда думают, что это то же самое, разве что нет права голосования. Однако существует множество причин. Отмечу только некоторые.
`Например, моя знакомая, живущая несколько лет в США, попала совершенно неожиданно в очень неприятную ситуацию (не буду вдаваться в долгие детали). В этой ситуации была замешана другая женщина, которая обратилась в суд. Женщина относилась к нац. меньшинствам, которым в США зеленый свет везде… Она и ее муж нажали на все возможные рычаги влияния. Но суд защитил именно мою знакомую, поскольку она гражданка США, а другая женщина – с гринкартой. В непредсказуемых спорных ситуациях, от которых никто не застрахован, гражданство – существенный козырь.
Далее, гринкарта является удостоверением постоянного жителя США, который не имеет гражданства данного государства. Наличие гринкарты дает иностранным лицам право на пребывание и работу на территории страны. Если срок действия гринкарты истек, необходимо продлить ее в срочном порядке. В противном случае потребуется заплатить штраф за нарушение иммиграционных условий США.
Постоянная, или безусловная, гринкарта имеет ограниченный срок действия на 10 лет (срок действия временной, или условной, гринкарты – 2 года). По истечении срока действия постоянной гринкарты (то есть 10 лет) иммиграционный статус держателя сохраняется, однако своевременное обновление карты при этом продолжает носить обязательный характер. Дата истечения срока действия гринкарты указана на лицевой стороне карты. К процедуре продления гринкарты можно приступить за 6 месяцев до завершения ее срока действия.
То есть при выборе гринкарты вместо гражданства надо учитывать, что разное может случиться при подаче заявления на ее обновление. Всякое возможно: ошибки со стороны самого человека, бюрократические лабиринты чиновников. Вот только один из, казалось бы, абсурдных примеров, когда законопослушного держателя гринкарты лишили ее при возвращении из Канады домой в США после всего-то 2 месяцев (этот срок не превышает 6 месяцев, допустимые по закону) только потому, что, находясь в Канаде (навещал там свою мать), он получил канадские автомобильные права, что было расценено визовым офицером как «отсутствие лояльности по отношению к США». И это после посещения дружественной США Канады, а что говорить о поездках в страны Восточной Европы. Вот ссылка на этот случай:
http://www.borderexperts.com/2009/03...reen-card.html
Следующий фактор – свобода передвижения. Если вы отсутствовали в США больше 1 года – это приравнивается к автоматической утрате гринкарты, т. е. вашего статуса в США. Если вы отсутствовали на территории США больше 6 месяцев, но меньше 1 года, тогда в месте пересечения границы США вам нужно будет доказать офицеру то, что вы постоянно проживаете в США, обосновав свое долгое отсутствие.
Если вам пришлось вернуться на родину по семейным обстоятельствам и задержаться там, на срок более установленного, тогда вам придется подготовить прочную доказательную базу по возвращении в США. В данном случае вы нарушили требования владельца гринкарты. Допустим, вам пришлось ухаживать за больным близким родственником, в таком случае вам необходимо предоставить справки из больницы, а также доказательство того, что кроме вас ухаживать за больным было некому. Но, даже, несмотря на все ваши аргументы и факты, вы являетесь нарушителем установленного срока пребывания за пределами США, и дальнейшая судьба вашего статуса уже будет зависеть не от вас, а от решения офицера в пункте пропуска.
Если вы, являясь обладателем гринкарты, покинете США больше, чем на 1 год, то вернуться по вашей действующей гринкарте будет довольно сложно. Известны единичные случаи, когда человек вернулся по семейным обстоятельствам на родину и находился там более 2 лет, после чего вернулся в США через канадскую границу на арендованном автомобиле с американскими номерами. Но это скорее единичный случай, зависящий от человеческого фактора и удачи, и идти на такую авантюру не рекомендуется.
Если вы являетесь обладателем гринкарты и вам необходимо покинуть территорию США больше, чем на 6 месяцев без потери статуса, тогда вам стоит подать заявление на получение Reentry Permit. Наличие этого документа дает возможность покинуть США до 2 лет без потери статуса.
Интересное высказывание американского юриста по поводу «надежности» гринкарт:
(отсюда: https://www.avvo.com/legal-answers/how-long-can-a-green-card-holder-be-outside-of-the-5126.html)
“If you hold a green card you may be outside the US for up to 6 months without losing it. However it's better to let immigration know in advance and it's even better to confine your out of US visits to 2 weeks. In the current anti-immigration climate being gone for 6 months is asking for trouble. Note also that anytime you leave the US the customs officer at the airport on your return can deny you entry regardless of your green card status. You can then contest that denial of entry but why taunt a pit bull.”
Все эти ограничения, риски и заморочки отсутствуют у тех, кто принял гражданство.
Относительно отказа от американского гражданства по экономическим причинам (налоги). Слышала несколько раз страшные истории, типа правительство США от своих граждан, работающих в других странах, требует платить налог и в казну США дополнительно к налогу, уплачиваемому в стране проживания. Однако это не совсем так. Недавно разговорилась со знакомым специалистом в этой области, и он объяснил, что двойного налогообложения как такового в чистом виде нет. А есть вот что. Если, например, гражданин США работает в другой стране, где налог (скажем, Х%) ниже, чем был бы налог для него в США (скажем, Y%), то он должен заплатить в налоговую систему США РАЗНИЦУ между Y% и Х% (например, 25% - 15% = 10%), а не дополнительно 25%. Пока США единственная страна, практикующая подобное, но в других странах уже ведется активное обсуждение возможности «перенять опыт» и взимать дополнительные налоги (
Однако преимущества гражданства чаще всего перевешивают эту неприятную необходимость, возникающую в частных случаях. Особенно эти преимущества, бОльшая стабильность и защита прав важны для переезжающих в новую страну женщин.
Nadya
Плюс для продления постоянной ГК надо опять платить.. Я знаю одного такого товарища, который принципиально не сделал гражданство, но ему и ничего не надо особо от этой жизни. Только заработать пенсию и уехать опять в свою теплую латиноамериканскую страну.
По вопросу получения российского гражданства. Напишу в этой теме.
Получить российское гражданство вполне реально (даже при наличии бюрократии - где ее нет (( ), но в Вашем примере, Надя, иностранец (Восточная Украина тоже подпадает под эту статью) ЖИЛ в России. По закону (ссылка ниже) для супруга российского гражданина требуется даже не 5 лет, а 3 года для того чтобы можно было подавать на гражданство. Совсем как в США )
Сложность получения российского гражданства увеличивается в случаях, когда это самое гражданство хочет получить иностранный муж российской гражданки (в этом возникает необходимость, например при планах купить недвижимость в России и не оказаться при этом не при правах и вообще не у дел и без недвижимости в случае очередной госреформы), который не имеет ну никакой возможности провести 3 года в России, чтобы можно было претендовать на российское гражданство, так как активно зарабатывает деньги, являясь breadwinner-ом. Даже если он не только готов учить русский язык, но и реально активно его учит.
`Вот основное по получению гражданства (не буду приводить здесь инфо
об упрощенной схеме получения гражданства бывшими соотечественниками по специальной программе переселения):
"В некоторых случаях, упрощенное получение гражданства РФ возможно лишь при наличии близких родственников-граждан Российской федерации: родителей, детей, супруга или супруги. Рассмотрим, к примеру, ситуацию для граждан, пребывающих в РФ из дальнего зарубежья. В данном случае родственник-гражданин России оформляет приглашение иностранному гражданину для получения визы в Россию. После получения такого приглашения и оформления визы в представительствах Министерства иностранных дел Российской федерации за рубежом иностранный гражданин получает право на въезд в страну. По приезду, в течение 7 дней, лицо, которое принимает у себя иностранца, обязано обратиться в органы внутренних дел для регистрации иностранца и начала процедур, необходимых для получения гражданства РФ. Зарегистрировать иностранного гражданина по месту пребывания имеет право только владелец жилья, в котором на момент регистрации проживает иностранец, с учетом жилищных условий и количества человек, которые уже зарегистрированы по данному адресу. При произведении определенных действий иностранный гражданин получает разрешение на временное проживание, которое действительно в течение 3 лет.
Через 6 месяцев после получения разрешения на проживание иностранный гражданин имеет право подать заявление на получение вида на жительство. Данное разрешение действительно в течение 5 лет, и, по желанию, пролонгируется.
После получения вида на жительство и если иностранный гражданин состоит в браке с гражданином Российской Федерации или нуждается в уходе родственников-граждан России по состоянию здоровью, по истечении данных 3 лет можно подавать документы на получение гражданства РФ.
Получение же гражданства РФ в общем порядке предусматривает необходимость 5-летнего постоянного проживания иностранного гражданина на территории Российской федерации, при условии наличия постоянного официального дохода, постоянной прописки в России, удовлетворительного знания государственного языка - и лишь тогда иностранец имеет право подать в соответствующие государственные структуры заявление о желании принять гражданство Российской федерации".
(фрагмент отсюда:
http://мскправо.рф/poleznaya-informacziya/migr/uproshhennoe-poluchenie-grazhdanstva.html)
Nadya
>>для супруга российского гражданина требуется даже не 5 лет, а 3 года для того чтобы можно было подавать на гражданство.
в моем случае он пропускал какие-то важные даты, когда надо было отмечаться и откатывался назад. Говорил, что надо было приходить к УФМС чуть ли не ночью и отмечаться там по спискам. Но это были 2000-ые..
Понятно, но главное - у него была возможность находиться в России на законных основаниях без необходимости работать в полную силу в родной стране. Именно этого не хватает иностранным мужьям российских гражданок )
Получается, что недвижимость в России можно покупать только на имя жены, в этом тоже есть свои подвохи, и желание мужчин-иностранцев иметь какие-то правовые гарантии (в данном случае российское гражданство) в общем естественно. А жене к тому же, чтобы не платить 30% как налоговому нерезиденту, придется перед покупкой жить в России 6 месяцев. Тоже не слишком удобно.
Обратный пример. Трудно понять, как люди, имея только американскую турвизу, покупают недвижимость в США. Не только без гражданства, но и без гринкарты даже. Как можно при этом спать спокойно, особенно когда столько желающих "построить социализм в отдельно взятой стране", собирающихся голосовать за Берни Сандерса. Вот интересно, о чем думают те, кто едет в супердорогих машинах со стикерами "на борту" в поддержку Сандерса. Им, похоже, непонятно, что очень легко можно остаться не только без "лишней" недвижимости, но и без машины дороже американского эквивалента запорожца ) Такие люди не получили "прививки от коммунизма", как мы, не понимают, что играют с огнем.
Nadya
>>Обратный пример. Трудно понять, как люди, имея только американскую турвизу, покупают недвижимость в США. Не только без гражданства, но и без гринкарты даже
У меня нет ответа на этот вопрос. Я думаю что покупать что либо в другой стране не имея гражданства сейчас это хм... только для исключительно богатых людей. Одним объектом больше, одним меньше. Кто их считает? )))
>>Понятно, но главное - у него была возможность находиться в России на законных основаниях без необходимости работать в полную силу в родной стране
Да, согласна..
Elena
" Трудно понять, как люди, имея только американскую турвизу, покупают недвижимость в США. Не только без гражданства, но и без гринкарты даже. Как можно при этом спать спокойно..." - У меня есть такие знакомые (супруги). Сначала они хотели жить в США, но потом поняли, что никакого бизнеса там открыть не удастся. Они подавали документы на инвестиционную визу, а потом забрали и деньги, и документы.
А дом считают выгодным вложением: с тех пор, как они его построили, курс то значительно вырос. Визы у них, если не ошибаюсь, на три года.
Проблемы, в основном, у тех, у кого нет денег)).
Irina
Смотря какая страна, есть ряд стран в которых лояльно относятся иметь два гражданства. Каждая страна рассматривает гражданина на свое усмотрение. Где-то я читала такую статью в инете. Официально признают двойное подданство только ряд стран: Греция, Израиль,Бразилия,Литва, Ирладния,Турция,США,Канада, Чили, Италия,Ямайка, Доминиканская Республика. Дания не дает второе гражданство, просто категоричны. Германия и Дания не дают второе гражданство. А вообще вот ссылка почитайте)) http://visasam.ru/emigration/vybor/strany-s-dvoynim-grazhdanstvom.html
Irina
Если откажешься от своего гражданства пенсию уже получать человек вряд ли будет. Поэтому не выгодно. И потом восстановится в гражданстве будет проблематично, а могут вообще не дать. Недавно была такая тема по ТВ, люди которые всю жизнь прожили хотели вернуться в Россию им не дают гражданство, и таких людей много. А вот всяким звездам, европейцам, актерам легко, а свои рожденные россияне не могут.
Irina
А у меня родственница не делает никаких виз в Россию, живет в Германии, прилетает и вылетает в любое время и на прощание с родственниками. Гражданство то здесь причем, если у человека есть ПМЖ, ВМЖ ? И гражданство у нее РФ, хотя уже больше 10 лет там живет.Покупает билет и летит прощаться или увидеться с родственниками, вообще она тут часто
Liliya
Ирина, когда пишете ответ, сначала вникайте в тему.Речь шла о том, что моя дочь, будучи гражданкой двух стран (США и Россия), не будет отказываться от гражданства России. И одна из причин-возможность прилетать в Россию без визы. А ПМЖ у нее в России нет лет так тринадцать))). 15 лет живет в Америке, 13 лет гражданка США.
"А дом считают выгодным вложением: с тех пор, как они его построили, курс то значительно вырос. Визы у них, если не ошибаюсь, на три года.
Проблемы, в основном, у тех, у кого нет денег))".
Деньги - это само собой ) Но есть еще проблемы при владении такой недвижимостью за границей. Это проблема беспрепятственного доступа к ней. Этот доступ гарантирован только гражданством (примеры отказов во въезде в США даже по гринкарте я приводила раньше, с мнениями американских юристов). А просто турвиза, без гринкарты, - это вообще ничто в плане прав. И недвижимость в стране не имеет решающего значения. Только визовый офицер в аэропорту принимает решение - пропустить человека с турвизой и даже гринкартой или нет. Самые разные факторы могут повлиять на решение о впуске. В том числе факторы чисто политические. Меняется что-то в отношениях между странами на уровне верхов - меняется отношение к людям, пересекающим границу. Это отношение может поменяться и на уровне прописанных новых правил, и на уровне негласных ориентировок. Вот каково это - иметь недвижимость, к тому же хорошую и выросшую в цене, за границей, но при этом иметь только турвизу или документ типа гринкарты, по которому можно завернуть на паспортном контроле. Пример перед глазами - ситуация с Крымом и сложности, возникшие у тех, кто имеет недвижимость там, но не может воспользоваться ею в полной мере.
"А у меня родственница не делает никаких виз в Россию ... Покупает билет и летит..."
Для этого необходимо регулярно обновлять российский загранпаспорт. Если человек российский гражданин, но у него истек срок паспорта, свое российское гражданство он никому не докажет на паспортном контроле: долетит в этом случае только до российского аэропорта, а дальше не выйдет - так как у него не российского действительного паспорта, ни визы, несмотря на то что он российский гражданин. В комментарии, на который Вы ответили, речь шла именно об этом - о возможности получения российского загранпаспорта при необходимости го обновления НЕ приезжая для этого специально в Россию, а через российское консульство в новой стране проживания.
АПАРТ-ОТЕЛИ, СОХРАНЕНИЕ РАБОТЫ В РОССИИ и пр.
Жаль, что отдельной темы по недвижимости так и нет ( Ведь потом будет не найти ничего, если надо будет. Тема апарт-отелей очень интересная. Надя, может быть, пока в новую «юридическую» тему постить информацию, чтобы она была в более или менее находибельном виде. По американской недвижимости тоже много важного можно было бы обсудить.
У меня такой вопрос по апарт-отелям. Какой путь решения проблемы российского налогового НЕрезинденства после 6 месяцев пребывания вне России (как известно, это влечет переход на превышенную – 30% – налоговую ставку) Вы видите в ситуации сдачи недвижимости, особенно в случае официальной сдачи через риелторскую контору?
Хорошо, что агентство контролирует оплату коммунальных услуг жильцами и предоставляет Вам подтверждающие квитанции. Ведь даже если оформлен автоплатеж на обычную (не сдаваемую) оставшуюся в России недвижимость, все равно постоянно возникают всякие досадные недоразумения, из-за которых надо кого-то из доверенных надежных людей привлекать к тому, чтобы были «на подхвате» если что. Например, недавно Петроэлектросбыт в течение нескольких месяцев отказывался принимать автоплатежи за электроэнергию, несмотря на наличие договоров, которые многие заключили через Сбербанк на данную услугу. То есть все автоплатежи проходили, кроме света. В таких случаях должен быть кто-то из местных, кто будет решать этот вопрос за отсутствующего квартировладельца. (Сейчас автоплатежи за свет снова стали проходить. Видимо, было много жалоб. Но в любой момент может еще какой-то «заскок» возникнуть.)
`Я могу пока рассказать о том, как решается аналогичный вопрос при сохранении российской работы. В больших городах главбух обычно в курсе, что работника, уехавшего за границу, надо переводить на другую (повышенную) налоговую ставку. Но, если отношения хорошие, с этим можно тянуть и тянуть… Это пока (с каждым годом информационные базы все прозрачнее и прозрачнее…). А вот в провинциальных городах часто в бухгалтерии вообще не вспоминают об изменении налоговой ставки, так как практически не сталкиваются со случаями изменения налогового резиденства работников на налоговое НЕрезиденство.
Nadya
>>Жаль, что отдельной темы по недвижимости так и нет
форму есть, а вот темы создавать никто не спешит что-то))
я бы вот например избегала открытых тем в таких вопросах..
если получится завтра создать комфортную тему, я создам именно по этому вопрсу.
"Вчера смотрела по ТВ в америке пересадиил пострадавшему от взрыва выращенную кожу!
Выращенную из его образца за короткое время в лабораторных условиях кожу.
Прогресс медицины небывалый в наше время".
Надя, отвечу здесь, так как мой ответ не совсем будет связан с поздней беременностью (темой поста с Вашим комментарием). Да, медицинский прогресс небывалый, и от этого еще ярче смотрится контраст между такими вот удивительными достижениями и невозможностью медицины справиться с рутинными, хроническими, но очень серьезными проблемами - гипертонией, диабетом, проблемами с иммунитетом и пр. И дело не только в медицине как таковой, но во всей системе, в ожидании волшебной таблетки/операции от врачей при полном игнорировании многими необходимости самостоятельно заниматься своим здоровьем, изо дня в день. В США особенно бросается в глаза контраст: или люди совсем запускают себя, или активно ведут здоровый и позитивный образ жизни. Серединки на половинку не так много.
`Интересный тест можно провести: какие ощущения возникают в супермаркете, где сплошь и рядом попадаются люди, способные передвигаться только на специальных тележках из-за огромного веса?
Я заметила, что первая группа людей, видя такое, облегченно вздыхает, чувствует себя по контрасту просто стройняшками
, даже если есть -цать лишних кг, и со спокойной душой закупает огромные пакеты с чипсами и прочими "вкусняшками".
Во второй условной группе у людей при виде такого возникает рефлекторное желание бежать из отдела фастфуда в отдел овощей, а после такого шоппинга тянет на пробежку )
Вот интересный сайт с официальной статистикой, там не только о лишнем весе, но и о корреляции с другими "болезнями цивилизации". Я Ваш штат тоже посмотрела, там общая ситуация не очень ( А Арканзас вообще какой-то странный штат: у них все показатели просто зашкаливают. Наиболее здоровое население - в Калифорнии и Колорадо.
Obesity Rates & Trends
http://stateofobesity.org/rates/
Еще интересным мне представляется такой момент. Вот многие считают, что лишний вес "их личное дело". Но на самом деле в таких масштабах это национальное бедствие, и за лечение каждого запустившего себя и неизбежно получившего букет болезней расплачиваются налогоплательщики. Вот, например, впечатляет:
"Obesity is one of the biggest drivers of preventable chronic diseases and healthcare costs in the United States. Currently, estimates for these costs range from $147 billion to nearly $210 billion per year".
В целом, как видно из диаграмм на сайте, ожирение - у 35% американцев, избыточный вес - у 68% (это ожирение + предожирение).
Nadya
>>Да, медицинский прогресс небывалый, и от этого еще ярче смотрится контраст между такими вот удивительными достижениями и невозможностью медицины справиться с рутинными, хроническими, но очень серьезными проблемами - гипертонией, диабетом, проблемами с иммунитетом и пр.
И все-таки медицина работает и в этих направлениях. У моего знакомого инсулинозависимый тип диабета, родись он лет 50 назад - уже был бы в загробном мире. Сейчас очень усовершенствовались приборы для измерения сахара в крови, устройства для введения инсулина в организм (шприц-ручки). Дальнейший прогресс в этом направлении наверное изобретут устройство, которое надо носить на теле, периодически измеряющее сахар и вводящее инсулин самостоятельно. А совсем вылечить такой диабет - это наверное только вырастить новую поджелудочную железу.. Для кого-то такой вот прогресс это единственная надежда на полное излечение..
Но есть люди, которым просто всё равно по-жизни)) Они едят и разъедаются до размеров Будды. Тоже стратегия )) Но платят за это все, как вы справедливо заметили.
`А по поводу проблем с иммунитетом - в природе появляются новые и новые заболевания, которых раньше и не было, в они связаны в основмном с иммунитетом. Болезни, неизвестной этиологии, при которых организм атакует клетики своего же ЖКТ, например. Против таких болезней медицина пока только нашла лекарства, снимающие симптомы. И то, если случай легкий..
Так что всем людям, у которых нерешаемые в наше время медицинские проблемы я бы посоветовала быть как подпольный советский миллионер Корейко - заниматься своим зддоровьем на 100%, не есть на ночь сырых помидоров и ждать случая..
Я случайно в ходе одного разговора обнаружила, что большинство российских женщин не знает о существовании простых, бесплатных, совершенно легальных возможностей узнать ориентировочно об уровне жизни интересующего мужчины. Этими возможностями местные жители пользуются по любому поводу и без повода, не только когда речь идет о построении отношений, но и в связи с поисками нового места жительства, работы, школы для детей и пр. Приведу пример по США. В других странах есть свои сайты, и женщины, которые там живут, могут добавить соответствующие ссылки.
Итак, основной сайт такой:
Здесь надо нажать на главной странице на кнопку BUY («Купить»). Регистрироваться на сайте необязательно (кнопка регистрации вверху), но регистрация дает некоторые дополнительные возможности.
Выбрав BUY, надо набрать адрес. Если известен точный адрес, выйдете сразу на дом, квартиру в кондо и пр. Если точный адрес неизвестен, достаточно ввести зипкод или название штата/город (желательно добавить хотя бы какую-то близлежащую улицу) – и вы узнаете необходимую информацию о районе.
`Если при знании точного адреса вы попадаете на конкретную страницу сайта, там будет много сведений и фотографий, но важно прокрутить страницу и в самом низу посмотреть, когда интересующий дом был выставлен на продажу, за какую сумму, сколько месяцев (иногда – лет) он стоял непроданным, как в результате агентство снизило цену и за какую цену в итоге дом был куплен тем, кто сейчас в нем живет.
Если внизу страницы фигурирует слово foreclosure, это означает, что данная недвижимость была изъята банком в качестве заложенного под кредит имущества.
Еще интересный момент. По фотографиям (обычно по каждому объекту недвижимости их довольно много), можно сравнить, как всё выглядело внутри и снаружи ДО покупки данным человеком. Иногда сравнение дает интересную пищу для размышлений. Например, было кое-как (хотя продавец и агентство обычно заинтересованы в «приглаживании» интерьера при выставлении на продажу), а стало супер. Как стало на текущий момент – на сайте увидеть невозможно, это приватная информация, но можно получить представление из посылаемых мужчиной фотографий или разговоров с видеокамерой, ну или при личном посещении ) А бывает наоборот: было вполне достойно, а мужчина превратил место в нечто невообразимое.
В общем, возможностей узнать важную и, главное, достоверную информацию, сравнить со словами, много, есть и другие полезные сайты. Порой иностранные мужчины делают расчет на то, что иностранная невеста не найдет подобные интернет-ресурсы, на которые местная женщина отправилась бы очень быстро при возникновении потенциально серьезных отношений. А если найдет, то «постесняется» их подробно изучить. Последствия такого неведения и «стеснительности» могут быть самые грустные. Например, по Скайпу можно показать вполне приличную обстановку, но жилье окажется в квартале, в котором произошел в последние годы «демографический сдвиг», изменился состав населения в связи с, политкорректно выражаясь, активно идущими миграционными процессами. Такое жилье может быть практически невозможно продать по адекватной цене, чтобы переехать, а в округе может не оказаться нормальной школы для ребенка и вообще возможности безопасно отпускать его погулять даже в собственном дворе.
«Продавабельность» недвижимости – важный критерий, говорящий об общем уровне жизни данного района и его перспективах – нормальном развитии или постепенном превращении в район «социального гетто», куда даже полиция опасается выезжать на вызовы. Обычно, когда начинают происходить такие сдвиги, местные жители чутко реагируют и стремятся переехать, потому что понимают, что иначе увязнут в этом месте и потеряют вложенные деньги. Если средств вообще нет, человек от безвыходности останется, но местные женщины, особенно с детьми, не будут его рассматривать в качестве мужчины, с которым можно жить. Те, кто имеет профессиональный опыт работы с недвижимостью, много еще другого извлекут из этого сайта и сходных ресурсов. Но и без такого опыта практически любой человек при базовом знании английского может провести необходимый анализ ситуации и сделать для себя объективные, что важно, выводы.
В мой первый День Независимости - 4 июля - исполнилась одна моя маленькая мечта - в этот день я побывала в месте, о котором думала лет десять. Это место связано с одной романтической и даже немного мистической историей (да, я не только прагматична, но еще и романтична )) Всё началось с того, что в году 2006-м или 2007-м я посмотрела фильм "ДОМ У ОЗЕРА" с Сандрой Баллок и Киану Ривзом:
https://www.kinopoisk.ru/film/102130/ord/rating/#list
Отношение зрителей к этому фильму разное: одни считают его скучным, другие - лучшей мелодрамой, которую они когда-либо смотрели. Мое впечатление от фильма было более спокойным, без особого восторга (там, действительно, немало затянутостей и ляпов), но что-то тянуло его пересматривать. Сейчас у меня только одно объяснение: может быть, я подключилась к ноосфере и узнала, что буду жить недалеко от этого места )
`При разработке маршрута я узнала много интересного. Оказывается, есть люди, которые не только съездили к озеру, но и расшифровали запутанную прогулку Кейт и Алекса по Чикаго, повторили ее и поделились маршрутом с другими. Несмотря на то что удивительный дом у озера после съемок пришлось снести (так как съемки проводились по особому разрешению на территории национального природного парка), на этом месте долгое время оставался знаменитый почтовый ящик из фильма, и влюбленные бросали в него письма. Говорят, что они доходили и мечты сбывались ) К сожалению, сейчас ящика на этом месте уже нет, или мы плохо искали. Скорее всего, он просто заржавел и его снесли (
Хотя в фильме место "позиционируется" как озеро Мичиган, на самом деле это маленькое Кленовое озеро (Maple Lake). Сейчас там лодочная станция и ресторанчик. Вокруг жарили сосиски, запускали фейерверки, а я меня были непередаваемые ощущения - как будто я попала в свою точку пространства и времени, где всё сошлось.
Вот фотографии этого места - кадр из фильма и снимок, который сделала я во время прогулки.
А вот пара ссылок:
http://road-movie.livejournal.com/81858.html
http://andy-sim.livejournal.com/24231.html
Nadya
>>может быть, я подключилась к ноосфере и узнала, что буду жить недалеко от этого места
Интересно, Белла. Я замечала, что иногда ты ходишь или ездишь по улицам, смотришь на здания или на картинки в интернете, а потом ОП, и живешь в этих местах, или работаешь.
Я теперь каждый раз просматривая что-то обращаю внимание на ощущения. Почему это меня так заинтересовало?
Надя, мне тоже интересен этот момент. Как он не может быть интересен?) Для меня здесь важна "золотая середина" - держаться подальше как от "прожженного материализма" (в конце концов многое просто недоступно пока нашему пониманию), так и от "эзотерического маразма" ) Например, я приветствую позитивные установки, подключение подсознательных механизмов, но часто вижу, что на бесконечном повторении аффирмаций в стиле Луизы Хей, симорона и пр. плотно зависают, чтобы отмахнуться от необходимости конкретно думать, анализировать, конкретно действовать.
Вещи, подобные тем, которые мы с Вами сейчас обсуждаем, каким-то боком могут иметь отношение к теории Вернадского и концепции глобального информационного банка. Кстати, интересно, что раньше ноосферной теории Вернадского была посвящена отдельная глава в обычных школьных учебниках биологии для 9-го класса. А сейчас большинство и слыхом не слыхивали. Зато пышным цветом цветет "эзотерическое творчество". Вот тоже интересный вопрос: с чем это связано...
`
Кстати, есть корейский фильм "Домик у моря", по сюжету которого позже был снят американский "Дом у озера":
https://www.kinopoisk.ru/film/76547/
Некоторым корейский фильм даже больше нравится. Хорошо, что я его сначала не посмотрела, а то оказалась бы где-нибудь в окрестностях Сеула )
Natalja
Надя. и со мной такое было : смотрела на дом, мне он казался таким уютым , родным. а потом через пару лет купила в нем квартиру, хотя полгода не хотела смотреть даже. искала в других местах.
Olga
= Сейчас у меня только одно объяснение: может быть, я подключилась к ноосфере =
Белла , пожалуйста , а как это? подключилась к ноосфере ?
"а как это? подключилась к ноосфере?"
Ольга, к сожалению, невозможно в формате форума ответить на этот вопрос. Поэтому я и поставила смайлик ) Хотя на самом деле всё очень серьезно, просто много всего: Вернадский, Плотин, Шарден и многие другие. Но отнюдь не Долохов и Гурангов и компания вкупе с всякого рода "фейерверками волшебства". Разная проба бывает у металлов.
Если коротко, "Ноосфера — предположительно новая, высшая стадия эволюции биосферы, становление которой связано с развитием общества, оказывающего глубокое воздействие на природные процессы". Идеи Владимира Ивановича Вернадского лично для меня были трамплином для своих продолжений-рассуждений, так же как и мысли многих других, например Николая Ивановича Вавилова, приговоренного в сталинское время к расстрелу и умершему в тюрьме. Для меня это Человеки, которые старались преодолеть законы социальной инерции и разрущительного тупизма и упрощенчества. Долгое время книга Н. И. Вавилова "Жизнь коротка, надо спешить" давала мне силы и поддерживала в самое трудное время, когда я начала понимать, что происходит в обществе. Эту книгу я поставила на полку у компьютера, прямо перед носом. Но всё это очень долго и кропотливо, есть смысл читать и изучать, только если действительно есть внутренняя потребность. Поэтому давайте лучше поговорим об интуиции )
`Интуиция... Так часто я слышу призывы "прислушиваться к себе, к своей интуиции", как в каких-то глобальных вопросах, так и в личных отношениях. Считается, что интуиция - это "наше всё". Когда-то я тоже так считала ) Но давно уже думаю иначе. Интуиции можно доверять, только если человек сознательно-мысленно разобрался со многими моментами. Например, при превалировании религиозных догматов интуиции нет места: она (как бы она) будет дудеть в навязанную дудку. Для меня было целью высвободить интуицию из тины "традиций". Только тогда она может иметь силу, огромную силу. И это получилось ) и результат в личной жизни стал возможен только после осознания многих моментов, прежде всего чтО такое _любая_ религия, чтО лежит в основе многолюбимого "мужчина - голова, женщина - шея" и пр. И всё это совпало с Вернадским, и не только с ним конкретно, но с любой _реально_ свободной сильной мыслью.
Olga
= когда я начала понимать, что происходит в обществе =
Белла , пожалуйста , а что происходит в обществе ? я понимаю , что много чего , и всё таки?
Напишу немного об американской медицине. Не в общем (так как эта тема необъятна), а в конкретном практическом аспекте, показывающем, почему женщине так важно после переезда к мужу стремиться стать финансово независимой хотя бы в минимальном объеме, и знать, что на случай непредвиденных обстоятельств грамотно оформлены все бумаги, позволяющие женщине, случись что с мужем, не только остаться жить в своем собственном жилье, пусть самом скромном, но и иметь средства (от оформления мужем заранее на ее имя пенсий и/или других выплат) для уплаты налога на недвижимость, коммунальных платежей, выплаты кредита (если он не выплачен до конца), для питания, поддержания здоровья и т. д. и т. п. Этот необходимый минимум, без малейших роскошеств, обрастает многими нулями. Но сейчас я хочу затронуть только один аспект - здоровье. Просто чтобы возникло более четкое представление о медицинских расходах, причем стандартных, а не каких-то особо серьезных (там суммы такие, что лучше их не упоминать всуе).
`Начну, чтобы не пугать, с расценок услуг не стоматолога, а гинеколога ) Вот в приложении фрагмент пришедшего на днях счета за стандартный осмотр (точнее, за его часть, - вторая часть счета еще не пришла - за УЗИ и маммографию), который каждая женщина должна проходить раз в году. Итак: сам по себе визит к врачу/разговор/осмотр - 431 $ (всё про всё заняло 15 минут врачебного времени), анализы на 3 важнейших женских гормона (эстрадиол, ФСГ и ЛГ) - 225 $ + 163 $ + 163 $, обязательный анализ на наличие папилломавирусной инфекции - 206 $, базовое цитологическое исследование - 84 $. Итого - 1 272 $. Примерно такая же сумма будет во второй части счета - за УЗИ, маммографию и пр. Если что-то окажется проблемным и потребуются другие анализы + лечение - суммы будут расти как снежный ком. Если повезло и всё нормально - можно будет на какое-то время ограничиться этим счетом.
Какую-то часть счета оплачивает страховая компания. Какая это часть? Это зависит от многих факторов, от типа мед. исследования, вида страховки, от того, сколько всего было израсходовано денег за год на медуслуги и пр. Например, после того как сумма переваливает определенный (не слишком высокий) порог, вклад страховой компании начинает стремиться к нулю и почти всё приходится оплачивать самим. В нашем случае медстраховка хорошая (в конкретной компании, где работает муж) и относительно недорогая - в месяц на двоих примерно 300 $ (стоматологическую страховку не считаю - это отдельно). Из начисленной суммы, если не перейден годовой порог мед. трат, страховая компания покроет от 1/4 до 1/2 - в зависимости от вида услуги. Остальное платим сами.
Аналогичные цены у терапевта, окулиста и пр. Около 500 $ - посещение окулиста, новые хорошие очки с ультратонкими сложными линзами - 1000 $ с хвостиком.
Это весьма существенные суммы, даже при нормальных, казалось бы, зарплатах (условная общепринятая граница "нормальности" зп - более 100 000 $. в год) у мужчин. После всех необходимых выплат не остается практически ничего лишнего, что можно было бы перенаправить на оплату, например, мед. услуг. Деньги на входе вроде бы неплохие - но они просто рассеиваются незаметно по всем самым необходимым из необходимых статьям.
Люди, у которых страховка не от работы, а Obamacare, - практически ничего не могут позволить из необходимых мед. процедур, даже если получают какие-то гос. субсидии. Мне интересна эта тема, и я обсуждаю ее, например, со своими мастерами в парикмахерской и на маникюре, они рассказывают о своих трудных отношениях с местной медициной.
Наталья (Минск), Вы затронули интересные вопросы по границам в одной из тем, не успела поучаствовать в обсуждении, так что напишу здесь.
“я поняла что мои проблемы в жизни из за моих сильных границ”.
Сильные границы – всегда стратегическое, долговременное, значимое преимущество. Как бы резерв, из которого можно черпать разное в разных ситуациях для оптимального их разруливания. Слабые границы могут принести только некоторую внешнюю, временную, тактическую пользу. По большому счету это всегда проигрыш. Но сильные границы – это не что-то незыблемое, что или есть, или нет. Это динамическая структура. В течение дня она может существенно меняться, за ней глаз да глаз нужен ) особенно если нет автоматического навыка выравнивания границ. Можно рассмотреть это на примере, по которому Вы задаете вопрос.
“Возникает проблема. Например, я в голландии, учительница говорит надо чтобы родители расписались в документе до конца недели. Все, я закрываюсь в комнате и начинаю переговоры, мне не нужны его советы и поддержка, это мое. Мои дети, моя семья, моя проблема. Я согласовываю, подключаю сына, нервничаю, а он обижается что я ушла, что он не может просто рядом быть и успокаивать. Это не границы?
`Тут я вижу повышенное давление и быстренько назад, с объяснениями, и прочей дребеденью. А он говорит ты могла мне сразу сказать, может я могу помочь а потом решать. Вот у меня ступор наступает…”
Я тоже вижу здесь повышенное давление, другого варианта просто быть не может. И Ваша реакция вполне понятна и нормальна. Важно уметь помогать и проявлять внимание без невротического навязывания своих услуг, так как подспудно или осознанно это делается с целью обязать другого человека. Поэтому хорошее правило баланса – принимать существенную помощью только от проверенных людей, которые не занесут вас в список если не финансовых, то эмоциональных должников.
Представим ситуацию «наоборот». Мужчина приходит с работы после неприятностей-трудностей с шефом/коллегами/проектами. Думает, что до утра может немного расслабиться, обсудить проблему с женой, ощутить ее поддержку, вместе обсудить и потом уже – самому конечно, ведь это ЕГО работа – выработать линию поведения. План прекрасный, но… звонок с работы во внеурочное время, срочные вопросы, стрессы, например что-то там упало/поднялось на фондовой бирже ) Какой нормальный мужчина будет бежать к женщине в срочной ситуации рассказывать, что происходит? Никакой. Он быстро соберется, мобилизует все свои нервы, силы, будет решать проблему. Потом, да, поделится с женой, выслушает ее мнение, учтет его в дальнейшем. В Вашем случае, по сути, от Вас требуют совершения абсурдных действий, чтобы доказать, что мнение мужчины для Вас значимо. Как бы оно ни было значимо – это ВАША ситуация, причем срочная, причем такая, в которой только Вы ориентируетесь как рыба в воде или как соответствующий специалист – в авральной ситуации на той же, для примера, фондовой бирже. Вы можете представить себе реакцию мужчины, которого жена при таком форсмажоре достает с упреками в том, что он не нуждается в ее мнении и поддержке? Представить несложно… Так почему мужчина позволяет требовать подобное от женщины? Почему не оставляет ей свободное поле для личного маневра? Ответ очевиден. В принципе, если отношения дороги обоим, подобных неприятных моментов можно избежать, но для этого необходимо их спокойно обсуждать, оставив эмоции и раскладывая всё по логическим полкам. Но обе стороны должны быть готовы к такому обсуждению. Если одна из сторон предпочитает рвать на себе волосы/закатывать глаза и пр., то результата не будет.
В ситуации, когда женщина, особенно если она раньше работала, соглашается оставить работу и перейти на содержание к мужчине – это осложняющий фактор для решения проблем, когда мужчина «взвивается», требуя признания своей исключительности и необходимости быть рядом со своим мнением и поддержкой буквально каждую минуту. Это уже тянет не на заботу, а на опеку – совсем разные вещи. В таком случае мужчина может вдвойне претендовать на повышенное внимание и слияние (а этого внимания может быть всегда недостаточно – если частично не разграничить личные пространства), а женщина будет вдвойне комплексовать и стремиться загладить неловкость. При таком раскладе женщине держать свою, нужную ей, линию поведения особенно сложно.
Сильные границы – это совсем не эгоистичное настаивание только на своем мнении в семье. Уступать можно и нужно – но только тому, у кого адекватные границы, иначе может затянуть. Еще важный момент: если у человека проблемы с границами, это не значит, что он только «наезжает» или только «прогибается». Он делает и первое, и второе, причем непредсказуемо.
В двух словах, если подвести заключительную черту, в случаях длительной и изматывающей неопределенности (непонятки с ребенком, визами, сроками отъезда и пр.) особенно важно – чтобы не выгореть – обоим разбираться и спокойно проговаривать проблемы, иметь свою работу, не зацикливаться на ускорении процесса соединения, а приближать его по мере сил и возможностей, живя при этом сегодняшним днем и не вынося друг другу мозг. Доверять полностью друг другу в таких затянувшихся ситуациях непросто, и всё должно быть направлено прежде всего на сохранение доверия как основного цементирующего вещества для отношений. Но при этом рассчитывать на себя прежде всего, не «подсаживаться» на другого.
По границам сейчас кто только ни пишет статьи и книги, много дельного, много профанации полной. Возможно, Вам поможет почитать о вреде «скалок и щипцов» для отношений (у Эволюции, например).
Спасибо Белла!
Но согласитесь у нас привыкли пользоваться слабыми границами, и что самое ужасное, не только в парах, где в принципе мы можем менять партнеров по своему усмотрению. Но еще и на работе. Ни для кого не секрет, что начальство требует много лишнего с работников, и некоторые соглашаются, а другие тогда не в почете мягко говоря. И сколько я им не втемяшивала, сегодня ты в почете а завтра вылетишь так же как и я. Так мне хоть не так обидно будет как тебе. Все слушают кивают, приходит начальница с раздраженным видом: ты должна..... И она плачет но делает. И она не одна, я одна. Была.
С мч да я уже поняла нелады, он хочет всем помогать. У него проблема на этой почве. С учительницей был единичный случай. Но еще были например, надо писать сыну, а в контакте заблокировался, потому что вышла в него из незнакомого места. Я тут же разворачиваюсь и иду в другую комнату выяснять как разблокировать, я никогда не сталкивалась. Писала дочери, искала в интернете. Он обиделся, могла спросить вдруг я знаю. Мне и в голову не пришло спросить его. Это мои дети, мой контакт. Очень много ситуаций, разных, не похожих, я все не запоминаю конечно.
Стараюсь уже считать до 10 или спрашивать. В принципе всегда можно было спрашивать, не было такого прям аврала. Собрание было через 3 дня. Разблокировать смогла тоже не сразу.
Надеюсь вы меня поняли.
Иногда соблюдение границ чревато последствиями. Хотя в долговременной перспективе, да это дает чувство стабильности что ли?
А так скандалов не избежать.
top