Ladies only
У меня нет претензий к мужчинам...
Нет,я не их защитник,я себе прокурор и обвинитель и только себе.Все мои мужчины были простые люди. Они выросли в разных семьях и разных городах,получили разное образование,но были с одним статусом -СССР. Как все мальчишки росли на улице и ей же воспитывались.Я расставалась и плакала (как и все)не понимая, почему это происходит . Но никогда у меня не было ненависти и злости на мужчину. Если меня бросали,то я понимала,что разлюбили меня...и за что ненавидеть,проклинать другую,или моего бывшего. Он человек,а не ангел и он разлюбил,имеет право!!. Если я бросала (по веским основаниям),то я виновата в том,что не увидела с самого начала ,что не смогу с этим человеком пройти по жизни. Кстати -измена для меня не является веским основанием.
Я люблю мужчин,потому что знаю,что мужской мир очень жесток и каждый день надо самоутверждаться. Вы даже не догадываетесь,насколько это тяжело. Stan попытался вам приоткрыть частичку этого мира и вы дружно набросились. А знаете ли вы жизнь своих мужчин (сыновей) хотя бы с 10-летнего возраста? Я сомневаюсь. Сейчас многие скажут-что такого страшного происходит в этом возрасте? Идет проба на "слабо" Я посылаю сына в магазин за хлебом,а он мнется: не пойду. Отец кричит-что это такое? не хочешь идти? -У меня деньги отнимут. -Дай сдачи,слюнтяй. Я одеваюсь и пускаю сына вперед,сама на расстоянии. По дороге вырастают как грибы трое (таких же,но трое) и начинают его прижимать к стенке и только когда рука запущена в карман,я вмешалась. Спустя время покупаем куртку на рынке,кругом одни взрослые,он счастлив,что купили какую он хотел,даю-на,неси! Мама,неси ты,а то отнимут .Кто,подростков нет? Повторяю тот же финт и таже история!!Они вырастают из ниоткуда. "Ребенку " 17 лет и я боюсь еще сильней и...вот оно-провожаю на автовокзале его к дочери,мой автобус уходит на 15 мин. раньше,билет у него,я даю ему денег на покушать и туалет(автобус ночь едет),утром звонок от дочери-ППС-ники его обчистили. Мой напор и угроза -написать прокурору способствовали возврату денег. Это короткие выжимки. Мое счастье в том,что сын,при всей его непоседливости никогда не скрывал от меня эти случаи. Поэтому я знаю мужской мир. Я не буду рассказывать про армию(которая не вегда делает мужчину). И сейчас он каждый день должен ВЫЖИВАТЬ,а если по Высоцкому-приду домой ,там ты "пила двуручная",то..кому как нравится,а по мне-пусть живет без обязательств,но "по большой и чистой любви".
Сейчас мы имеем возможность общаться со всем миром,но от этого нам легче не стало. Мы их совершенно не понимаем,и почему-то "всегда в шоке". О себе мы с "пиитетом". А такие ли мы на самом деле?
Почему из всех постов о мужчинах и встречах,мы в позе прокурора? Если мы такие правильные,то почему одинокие?
Мой пост как всегда открыт и я приглашаю дам к разговору,может быть вы захотите больше узнать о мужчинах таких простых и таких не доступных для нашего понимания?
Tiana
Надя как вы правы . Тем не менее это позиция МАТЕРИ . С этой точки зрения понятно всё . Просто многие дамы хотят то что ...... если сказать честно ..... САМИ НЕ ЗНАЮТ ЧТО ХОТЯТ!!!!!
Так как те девы что точно знают - уже давно имеют мужей или почти мужей . Никому из женщин не интересно узнавать что там в мужской душе творится . У нас каждая КОРОЛЕВА и должен мужик к ней подход- подъезд найти и веселить-любить- обслуживать . Однако не стоит забывать что каждый из нас есть личность со своими тараканами.....Эх Надежда ..... одно имя чего стоит..... Жизнь такова что каждый всё-равно получит только то что он может получить . Никогда не будет одинакового счастья и одинаковой судьбы . Не благодарное это дело - пытаться научить чему-то и даже просто подсказать что и как надо в жизни .....
Вы очень интересная женщина и дай вам Бог найти взаимное счастье .
Svetlana
А о чем здесь должен быть разговор? У вас нет претензий к мужчинам, отлично. У меня тоже к мужчинам, как к некой абстрактной группе - ни малейших. Если меня какой-то конкретный мужчина обидит, будут претензии к конкретному гражданину Н., а не ко всем мужчинам.
Мне очень жаль, что вашему сыну пришлось так много трудностей пережить, и хорошо, что у нео такая мама, которая всегда готова защитить. Но я знаю много девочек и женщин, которым тоже было и есть несладко . Не "мужской мир" жесток, а вообще современный мир жесток как к мужчинам, так и к женщинам.
На Стэна никто не набрасывался, просто он единственный мужчина-участник той темы, а женщин много, создалось впечатление, что на него накинулись. Он с самого начала позволил себе сомнительные высказывания в адрес неопределенной группы женщин. Я так расцениваю фразы про "разврат женщин", "грязных женщин", и т.п.
Почему в немногих историях из жизни на этом сайте женщины чаще всего в обвинительной позиции, да проще простого - такие истории чаще всего пишутся в минуту сильного душевного волнения, когда женщина расстроена, разочарована, иногда напугана, оттого и в "в шоке". Хорошие истории чаще всего не публикуют, боятся "сглазить", спугнуть удачу (и правильно делают).
Выражение "я знаю мужской мир", на мой взгляд, слишком сильное. Я вот женщина, а женского мира не знаю, потому что ВСЕ женщины разные, думают, чувствуют и поступают по-разному. То, что знаю я, это всего лишь определенное количество частных случаев о людях, знакомых мне лично.
Вопрос "почему одинокая, если правильная?" вообще считаю провокационным. С каких пор "правильность" (кстати очень субъективная категория) увязывается с возможностью быть в отношениях с мужчиной? Мужчина это что - награда, приз за "правильность"? Я тоже одинокая, значит ли это, что я неправильная? Для кого как. Мой бывший муж полюбил другую женщину и ушел к ней после 17 лет очень счастливого брака. Сказал мне спасибо за счастье, за прекрасную дочь и ушел. Претензий нет, хоть и больно было, я понимаю, что жизнь одна. Спасибо за то, что не перестал быть отцом нашей дочери, прекратив быть моим мужем. Другого мужчину, с которым мне было бы так же легко и радостно, и тепло, и интересно, я пока не встретила. Может также случиться, что вообще никогда не встречу. И что тогда? Мне надо мучаться осознанием собственной "неполноценности", если меня замуж "не взяли"? Или может соглашаться на тех, кто "берет", пока не поздно? А то мужчинам тяжело выживать, еще уйдут все к тем, с кем полегче, чем со мной...
К сожалению в нашей стране одинокие женщины являются вроде как недо-людьми. Это превратилось в социальную стигму. Чего стОят только все эти уничижительные термины: старая дева, разведенка и пр. В то время как "старый холостяк" звучит гордо. Вроде как ему и не надо. Как жаль, что сами же женщины с энтузиазмом поддерживают такой порядок вещей. Вот такими вопросами: а что это ты одна, раз такая хорошая?
Кстати, я обратила внимание, Надежда, что в том посте, где Стэн доблестно сражался один против группы амазонок, защищая права мужчин, вы не согласились с моими высказываниями о воспитании дочерей с более активной жизненной позицией. Интересно, почему вы не согласны? А ведь такая позиция женщины как раз ведет к снятию лишних "обязательств" с хрупких мужских плеч. Чем больше женщин будут экономически активными, чем больше они станут зарабатывать, тем меньше мужчинам придется вкладываться. И не надо будет им переживать, как Стэну (возможно небезосновательно), что девушки слишком меркантильны и любят не его, мужчину, личность, а материальные блага, которые он им сможет предоставить. Только союз двух равноправных может основываться на искренней любви, и можно исключить всякую экономическую составляющую.
Знаете, Надежда, я вот подумала, пока писала, что мне вообще не нравится, и кажется неправильным это противопоставление: мужчины vs женщины. Мне нравится говорить просто - люди, и делить людей не по половому признаку, а на тех, кто думает, анализирует, учится на ошибках, своих и чужих, старается сделать себя чуточку лучше, избегает безосновательных обобщений. И на всех остальных. Хочу уважать в каждом человеке личность и судить о нем по его поступкам в первую очередь, а не по его гендерной принадлежности.
Все вышесказанное - мое субъективное мнение, не направленное на то, чтобы задеть чувства кого-либо из участников форума.
Если деньги выбивают,это не мужской мир,это уже криминальный мир.У нас недавно был случай,когда девочка девочку заперла в подвале и избивала вместе с компанией,требуя выкупа-как раз лет 15.Да и мальчики в таком возрасте далеко не все джентельмены,так что девочкам надо либо уметь обороняться,либо придется быть жертвой.
Larissa
О мужчине судят не по чину,
Не по деньгам что приносит в дом,
Не по росту судят о мужчине,
Судят не по возрасту о нём.
Судят не по ловкости и силе,
Не по славе, что порой пуста,
И не потому, что он красивый -
Внешняя увянет красота..
Судят вовсе не по той причине,
Что кругом пример с него берут..
а по отношению мужчины к женщине…
И это главный суд...
И если мужчина к жещинам относиться по скотски , то никакая его тяжелая жизнь и что он каждый день должен выживать -этого не оправдывает.
Olga
"И если мужчина к женщинам относиться по-скотски, то никакая его тяжелая жизнь и что он каждый день должен выживать - этого не оправдывает". // Лариса, я разделяю Ваше мнение, только хотела бы добавить, что у разных людей разные представления о том, что значит "относиться к женщине по-скотски". Иногда внешне все "как положено", а на самом деле...
Интересно происхождение слова "по-скотски", неожиданно поняла, что за этим словом стоит: относящийся к другому как к скоту (то есть как к _другому_ по природным правам и функциям), является скотом сам.
Svetlana
да вроде никто не набрасывался на Stanа... зря вы это. речь идет о том ,что надо ценить женщин и уважать , а не только потребительски к ней относится.
да....есть хорошие мальчики и мужчины, а есть и отщепенцы о которых вы пишите ,НО ЭТО ТОЖЕ МУЖСКОЙ ПОЛ и наверно имеют отцов (может они алкоголики) . к сожалению их немало и они приносят не малое зло
Svetlana
Svetlana
Да,вы правы,самый хороший учитель-это жизнь и я ни в коем случае не пытаюсь встать вровень. Я просто прошу женщин-поменьше категоричности и горячности,побольше рассудка и нежности(именно в таком порядке),то не будет судьба бить по затылку
Девочки пытаются примерить на себя поведение мальчиков-это печально. Происходит это опять из-за их недостатка. У кого есть дети-подростки: сколько в вашем классе девочек и сколько мальчиков?Если девочек большинство,то описанное мною будет происходить среди девочек и неудивительно,что лет через 10 институт брака умрет
Женщине живется трудней во-первых :она остается с ребенком и иногда с двумя. На зарплату их тяжело тянуть ,тут двух мнений быть не может. Ей трудно,потому что мир мужской и надо идти "локтями наружу"(а там мужики "выживают") или через постель.Опять пример. Поехала дочь работать в Москву,жила на квартире и заимела за 3 года жизни одну подругу-москвичку,с которой изредка переписывается(это не дружба),поехал сын. Где он только не жил-от Истры,до Воскресенска и Москву всю исколесил. У него куча друзей,на машине он как поросячий хвостик мотается,встречая и провожая всех и отовсюду. Он не пьет и всегда на подхвате ,девочка так не сможет жить в принципе. Какая ему сейчас нужна жена?На одну ночь. А девочки хотят на жизнь.Они хотят ,чтобы парень 30 лет стоял на "ногах".Его ноги-это мои плечи. Я ему сдаю его квартиру,пересылаю деньги и он платит за квартиру. На свои 50 тыс. живет. Кому он нужен?Чтобы жить с женой безбедно,надо и ее 50тыс. прибавить,или взять москвичку. Приезжие девочки столько не получают,а москвички провинцию не любят. И бродят эти девочки и мальчики,ищут лучшую долю или забили на все. Их опять воспитывает "улица" и предлагаемые обстоятельства.
Светочка,расшифруйте слово "обидит". В моем понимании это когда ударит. Единственное,что не прощается мужчине,но не надо выбирать такого мужчину
Ira
Уважаемая Надежда! И у меня нет претензий к мужчинам... потому что нельзя предъявлять претензии, например, к котенку, написавшему мимо лотка... Моя любимая Лолита Милявская сказала как-то, а я процитирую вновь: "Как жаль, что не у всех мужчин в этой стране есть яйца!" Ну, нет и нет... а зачем они - неполноценные?!... проще исключить их из своего близкого окружения...живу же я как-то без котенка...
В "криминальном" мире все по полкам,а жизнь это хаос. Я привела пример с сыном,но это сплошь и рядом,так все растут и мамы не знают. Девочки избивают и маме не говорят,пока дело до больницы не доходит,нам некогда,у нас взрослая жизнь. От толпы не оборонишься...
Лариса,а зачем приближать к себе мужчину со скотскими наклонностями. Есть женщины,которые "любят плохих мальчиков",зачем им препятствовать,пусть наслаждаются друг другом. У моей дочери сотрудница 35 лет,прожила с мужем 5 лет и все годы он ее бил(с ее слов) . ЕЕ мама не знала,а когда узнала от подруги,то заставила разойтись. Вы в это верите? Я не верю. Как любящая мама не заметит,что дочь стала "часто падать" и как можно терпеть побои????
Лариса,а зачем приближать к себе мужчину со скотскими наклонностями. Есть женщины,которые "любят плохих мальчиков",зачем им препятствовать,пусть наслаждаются друг другом. У моей дочери сотрудница 35 лет,прожила с мужем 5 лет и все годы он ее бил(с ее слов) . ЕЕ мама не знала,а когда узнала от подруги,то заставила разойтись. Вы в это верите? Я не верю. Как любящая мама не заметит,что дочь стала "часто падать" и как можно терпеть побои????
Svetlana
Такое ощущение , что мэны и дамы живут на разных планетах. Жестокий мир- это планета мужчин, Райские кущи -планета дам, где самая страшная опасность это змей-искуситель...То , что вы не любите себя, Надежда, и оправдываете мужчин, прослеживается из поста в пост в разных вариациях...
Olga
Надежда,мужской мир действительно жесток...Я не забуду как однажды 15-летний сын пришел домой с разбитым лицом,весь в кровищи и в порванной одежде--какие-то гопники во дворе хотели забрать мобильник,он не отдал,его повалили на асфальт и втроем ногами дубасили по черепу...
Но...когда он вылетел из универа,и долгое время нигде не работал,мой духовный отец КАТЕГОРИЧЕСКИ ЗАПРЕЩАЛ ЕГО КОРМИТЬ,мол-- я этим *гублю собственного сына*...Утверждая,что вся Россиия сейчас *в дерьме* именно из-за таких *добрых мамочек*,жалеющих своих инфантильных сынков,и этим самым разлагая их...В итоге они становятся неспособными сами заботиться о себе,тем более брать ответственность за других...
Другой знакомый батюшка,из Архангельской глубинки так-же поведал мне--что в его краях это повсеместное явление,когда *бабушка живет с огорода*,а ее великовозрастный сынок(от 30 до 55)не работает и забирает всю ее пенсию на пропой))т.ч. может и не стоит их так уж жалеть?
Liliya
Надежда, я то никогда не обвиняла мужчин ни в чем, просто жила и делала свое материнское дело одна.Не умею ничего просить насильно. У меня нет сыновей, поэтому, наверное, я не могу мужчин жалеть так, как жалеют их матери. Я столкнулась в моей жизни с другой ситуацией, когда один и тот же мужчина , может по-разному относиться к женщинам. Для примера) У моего брата жена моложе его на 20 лет. "Ну не хозяйка она, ну не дачница"-это его слова, а мне ванну чугунную в руки и ПОНЕСЛИ ))) Ахха-хах))))На даче я должна упахаться, чтобы к их приезду все было чики-чики, моя невестка приезжает, я должна накормить ее семью)))обслужить)))и собрать ее семье урожай, чтобы маленький сынок ел нормальные продукты, а не китайские. Здесь есть тема о настоящих женщинах, которые хотят не работать, получать заботу от мужчины и быть королевишнами))) А мне вот интересно, хотели бы Вы, чтобы к Вам в семью пришло такое ДОБРО)))) У всякого мнения есть две стороны. Я понимаю, Надежда, Вы за мужчин, Вы их понимаете, но я думаю, что у отношений есть две стороны, как у медали. Для меня модель отношений мужчины и женщины, где все сбалансировано. Мужчина должен быть мужчиной в семье, а не переживать свои трудности на диване. Женщина должна нести свою роль в семье. Хозяйка, мать и состоявшаяся личность. Рассталась со своим иностранным другом после большого времени общения. Не смог перенести трудностей жизни ЗАНЕМОГ))) каждый день выпивка, плохое настроение. Я тоже потеряла мать, почему я, со слезами на глазах,ехала на работу, трудилась до изнеможения, трудом выбивала боль, а он впал в аристократичное уныние и стал тряпкой((( Нет, я не могу жалеть мужчин.Хотя я могу им сопереживать в трудный период их жизни, надеюсь, что я им помогла немного.
Простите, Надежда: поход в магазин за хлебом - это поведение мальчиков??? Девочкам в магазин за хлебом ходить нельзя?
Мальчиков рождается больше, чем девочек. Есть природный механизм, обеспечивающий это. Мужчин становится меньше в старших возрастных группах.
Соглашусь с вами, Надежда, и в этот раз. Сколько себя помню, радуюсь, что не родилась мальчиком. И главная причина- у меня есть выбор. Я могу быть слабой и висеть на мужской шее, а могу работать и делать карьеру, я могу плакать и капризничать, говорить глупости и мне многое простится (по крайней мере мужчинами) просто потому, что я родилась женщиной. Мало того я могу то, чего не может мужчина, я могу родить ребенка. Существует мнение о том, что этот мир мужской, не соглашусь. Этот мир принадлежит сильнейшим вне зависимости от пола. Сейчас я не говорю о странах Азии. Заработать деньги и сделать свой бизнес мне лично мешали только лень и отсутствие практической смекалки, но никак не общество.
Моя бабушка выписывает местную газету,и там пишется каждую неделю сколько мальчиков и сколько девочек родилось-так вот,мальчиков в нашем городе,как и во всем мире рождается больше.Я так думаю,беречь их можно только в том смысле,что настраивать с малых лет на здоровую жизнь,чтоб занимались спортом(все образованные американцы посещают спортзал,чтоб хорошо выглядеть,и я не общалась ни с одним нормально выглядящим европейцем,которые бы не занимались несколькими видами спорта,от бега до велосипеда),ели здоровую пищу,и не курили.Фактически 90 процентов проблем в этом,а потакание в остальном-от жалости и чрезмерно заботы,до "мужчине не обязательно хорошо выглядеть",и т.д. только уменьшает количество мужчин,пригодных к браку и вообще к каким либо отношениям.Если не заложено заботиться о других,то откуда хорошие мужья и отцы возьмутся,чтоб бегать от алиментов и ждать,что дитя вырастет как то без еды,или считать,что все вокруг должны его подхватывать на поворотах,искать служанку,а не жену,выбирать ее как корову на ярмарке,чтоб мясо посвежее-есть много вариантов "относиться по скотски".И в таком случае не надо удивляться,если такое же получат в ответ.
Это все очень сложно и мы все разные. Я полюбить как сына не смогу ,я смогу уважать. А уважать надо за что-то. Чтобы появилось это что-то,надо воспитать дочь так,чтобы она могла отличить хорошее от плохого. А это огромная работа,но результат стоит того. И я теща уважаемая и зять мною обожаемый,а дочь У НАС ОБОИХ ЛЮБИМАЯ!! И кому от этого плохо?
А что значит любить себя? Человек рождается с любовью к себе и все делает для себя любимого. В Библии (великой книге)нет выражения"полюби себя",это само собой разумеется. А вот полюби ближнего как самого себя-этот призыв из века в век и не срабатывает,как ни печально
Полностью согласна с вами и батюшкой. Поэтому всегда говорю мамам-привлекайте отцов к воспитанию. Мы,женщины совсем по-другому видим мир в отличии от мужчин и таки да,залюбили своих чадушек. Но это претензии к себе,а не к обществу и улице. Что взрастили,то и получаем.Воспитание не проходит гладко,все волнами и с переменным успехом. Генетика и характер делают свое дело,но глаза и голова нам в помощь и жаль,что она (помощь) не приходит и после 40 лет.
top