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Men & women

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Gerardo, 49 y.o.

Mexico

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En Honor a las Buenas Mujeres y al Verdadero Matrimonio (Primera parte).



Si tienes a tu lado a una buena mujer, tradicional; tienes que sentirte agradecido con Dios y con la vida.


Cuando estas con una mujer así, nunca tendrás que sacrificar libertad por amor. Tú estás a cargo y tu pareja se siente cómoda con esa situación, y eres el doble de libre que cuando eras soltero. Una mujer tradicional es pasiva por naturaleza; la pasividad es el principio femenino natural. El matrimonio activo (masculino) y pasivo (femenino) es la base de la heterosexualidad.



Las mujeres hoy en día sienten vergüenza de ser amas de casa. ¿Cómo llegó a pasar esto? ¿Cómo pasó la maternidad de ser alabada a ser estigmatizada? Este cambio de percepción es consecuencia de la subversión ideológica, del liberalismo revolucionario y de todos los errores que se han hecho penetrar hasta la base misma de la vida gregaria: “La familia”, célula madre de toda sociedad, institución básica de todo conglomerado humano, y no debemos olvidar que es de origen divino. Por desgracia el hombre moderno prefiere que las mujeres sean objetos, sexuales o empresariales, pero no esposas y madres.
Una mujer necesita a un hombre que la ame. La noción de que ella debe de ser "independiente" y orientada exclusivamente a una carrera profesional para “triunfar en la vida”, es simplemente absurda. Como si el cubrir un perfil profesional fuese superior a construir un hogar solido, permanente y a cuidar de sus seres queridos; como si obedecer a un jefe fuese superior a ayudar al hombre que ella escogió para amar y casarse.
No hay mayor bendición que una mujer cuya gracia, belleza y amor, envuelven un hogar como la luz del sol; no hay mayor regalo que el precioso amor que ella da a su esposo e hijos.

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Tommaso, 66 y.o.

Spain, Santa Cruz de Tenerife

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Non sopporto che una religione frutto solo di un atto di fede e non di razionalità possa dettare a me o ad altri alcuni stereotipi comportamentali! Sono davvero incompatibili con me queste cose e non finirò mai di combattere in ogni sede, anche sedi istituzionali che ora sto frequentando in Europa! Ho appena fatto votare n Italia una legge che vieta l'introduzione di simboli religiosi nelle scuoele e in tutti gli edifici pubblici seguendo una direttiva europea. Ho appena fatto togliere un crocifisso in una scuola dove siamo andati a votare per le elezioni europee. Ed hanno dovuto toglierlo, altrimenti li avrei denunciati!

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Tommaso, 66 y.o.

Spain, Santa Cruz de Tenerife

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Una mujer que sea digna se ser llamada mujer no tiene que pedir permiso a tì para hacer su dinero!

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Tommaso, 66 y.o.

Spain, Santa Cruz de Tenerife

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Allucinante! Non invidio la donna che sposerà te!


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Victor

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Hola Gerardo.Como ya dije,no pienso juzgar,criticar u ofender a un país hermano,sea México o cualquier otro país Iberoamericano,pues sois hermanos no sólo por lengua o lazos históricos.
Todos sufrimos problemas,no hay país que no los tenga...
Yo tambien soy cristiano...en mi caso Santiago Apóstol.
Respecto al debate,leí tu opinión y la respeto... Pero no puedo compartirla.
Repito,no te juzgo... Cada uno es libre en su manera de pensar y de actuar según su razonamiento.
Pero el mío no coincide..no juzgare la Biblia ni las sagradas escrituras,pero de la misma manera que Jesús criticó y le molestó el sacrificio de animales en honor a su padre,yendo en contra de las escrituras judías deL pueblo de Israel.. Por ver mal y anticuada esa conducta... A día de hoy,más de dos milenios Despues de ser escritas,eses textos no acompañan a la mujer en los tiempos de ahora..
El mundo cambia y evoluciona y hasta las ideas de la Iglesia evolucionan.

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La iglesia,como cualquier país democratico reconoce a la mujer como una igual al hombre... Con sus mismos derechos y deberes ante el estado y la Iglesia,somos iguales.


Cosa que el Islam,no reconoce.
El Estado como la iglesia dan libertad a la mujer para que ésta,se eduque,tenga una formación que sin ofender a la Iglesia ará que cualquier mujer,sepa valerse por si misma en el mundo..
Si,por si misma.En tiempos antiguos,la mujer debía de casarse,su oficio eran labores de casa y de campo.. O cuidando animales.. Y vendiendo cosecha o productos en el mercado...y además cuidar y criar sus hijos.
Hoy,en siglo 21 la mujer no necesita casarse para sobrevivir..o que la mantengan.. Lo ace por deseo hacia un igual.
El tiempo avanzó y las cabañas dieron paso a casas o edificios... Antaño,la mujer ayudaba en la economia familiae criando ganado,cultivando,tejiendo...O vendiendo en el mercado.
La mujer de hoy,lucha igualmente por el bienestar de su familia como sus antepasadas...sólo que la sociedad evolucionó..donde había prados hay oficinas,comercios,fábricas...pero la mujer sigue ejerciendo sea casada o soltera,ese labor sin perjudicar ni traicionar sus raíces cristianas.
No creo que ni la Biblia ni las sagradas escrituras,fuesen pensadas para seguir fielmente cada palabra..
Como ya dije,hasta Jesucristo criticó en el mismo templo judío a los sacerdotes por cumplir la ley de Abraham.
Sobre el que una mujer deba o no quedarse en casa,al cuidado de esta,y criando y cuidado de los hijos mi opinión es que eso,debe dejarse a decisión propia de cada mujer y no impuesta por su pareja o el hombre... Pues ley y religión la amparan como una igual.. Que sabrá juzgar si es apropiado o no...si la economía familiar o ella misma quiere trabajar,que encuentre el apoyo en su pareja.. Pues eso es respeto.. Y, en caso de falta del hombre por muerte o enfermedad,que ella,sepa y pueda trabajar para mantener su familia... Pues sólo hablaste de que debe quedar en casa... Pero si enfermases o fallecieses,no explicas quien ni como se mantendría tu mujer o hijos.
La educación de los hijoS: soy hijo único en una gran familia numerosa.. Mis padres ambos trabajaron y por mi nacimiento.. Entre en el colegio un año antes de lo que me correspondia..y a pesar de que ambos trabajaron,han tenido tiempo para criarme y educarme.. A pesar de ser clase media.
Se puede compaginar el labor de ser madre con el de trabajar fuera.
La decisión siempre debe ser de la mujer y respetada por su pareja.
Igualmente,la educación de los hijos no debe ser únicamente el labor de la mujer,tambien del hombre,igualdad que debe compartir igualmente que los labores en casa.
Los divorcios no los produce el trabajo de la mujer sino la falta de entendimiento en una pareja,la falta de respeto,o falta de cariño.
Ningún hombre debe temer que si su pareja trabaje,o cobre más que el o que disponga de su propio dinero,que sea el motivo a temer por su relación o su hombría.
No debemos tener pensamientos como eb el mundo árabe y el Islam..
Nuestro credo fue escrito hace dos milenios pero nuestra religión se adapta a los nuevos tiempos.Jesucristo cedió el futuro de su obra a su discípulo pedro y este a sus sucesores...hasta día de hoy.. Y la Iglesia evoluciona con los tiempos.. La mujer,es una igual a cualquier hombre y como tal,sus actos y decisiones han de ser respetadas.
Pero esta,es mi opinión.Todo el mundo es libre de pensar lo que quiera... Y ninguna persona debe,buscar imponerse sobre otros.


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Victor

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Tom,no te pongas tan radical.. Italia,pese a sus raíces más cristianas.. Es a día de hoy un país laico que ha separado si no me equivoco,los poderes civiles de los religiosos.. Por ello,las nuevas generaciones fueron perdiendo ese vínculo con la religión.
Eso no quiere decir que en Italia no existan italianos que mantengan su fé y sus creencias.
México es un país con gran tradición cristiana... Haces y hacemos mal en juzgar desde Europa,por criticar el cambio que en nuestros países lo fuimos viviendo desde los años 70 donde la mujer se incorporó masivamente al mundo laboral..
Gerardo ha dado su opinión... Hay que respetar su fé y sus creencias,aunque no se compartan.
Aquí compartimos ideas... No las imponemos.. Eso hay que dejárselo a países poco democráticos.
Tom,todos los países maduramos,pero no todos al mismo ritmo..cosas como las que ahora suceden en España,las verás poco democratico o absurdo a estas alturas,pero la tradición,el arraigo y la creencia de la gente a sus tradiciones,son el espíritu de cada país..y hay que respetarlo.

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Tim, 40 y.o.

United States

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Very well said! 

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Tommaso, 66 y.o.

Spain, Santa Cruz de Tenerife

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Escusame pero no me enteresa. Nosotro tenemo en la iglesia la mas terrible casta del mundo. profesan a la pobreza pero el Vaticano es el estado mas rico del mundo: podrian facilmente borrar a toda la pobreza del mundo solamente con el dinero que tienen y tampoco pagan un mango de impuestos! Que estean lejos de mì todos los curas!

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Liliya, 61 y.o.

Ukraine

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Я не сильна в испанском, но я поняла, что Герардо мужчина , который не боится взять ответственность за свою жену и детей. Не это ли показатель мужественности?

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Gerardo, 49 y.o.

Mexico

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Tommaso:

Ruego a Dios que perdone mis faltas, y también las tuyas. Ruego a Dios por el futuro de nuestras almas eternas; no por dinero, él ha tenido la misericordia de que no me falte, y espero que a ti tampoco.

Si la finalidad de nuestra existencia fuese disfrutar, atesorar, saborear y sentir, tendrías toda la razón; sin embargo el hedonismo y el epicureísmo son errores filosóficos que han sido históricamente descartados por incapaces de satisfacer al espíritu.

La “modernidad” los presenta como nuevos, pero son más antiguos que la lepra. Me dices “Arcaico”, y como puedes ver, tú eres mucho más arcaico que yo, solo que lo desconoces.

El hombre moderno cree haber encontrado la “panacea” en el liberalismo; ¡que absurdo!, si supieras algo de historia no te sumarias a conocidos y refutados errores. Las más grandes culturas (Bizancio, Roma, Grecia, etc.), han decaído por la misma causa, “pérdida de moralidad en aras del liberalismo”. Por desgracia quienes desconocen la historia están condenados a repetir los errores.

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La verdad es que el único objetivo de nuestra estadía en el tiempo, es salvar nuestra alma inmortal; el catecismo del “Italiano” Padre Ripalda, contestando a la pregunta ¿Para qué hemos sido creados?, dice: “Para conocer, amar y servir a Dios en esta vida, y verle y gozarle en la eternidad”.

Deberías leer un poco más a tus compatriotas. Santo Tomas de Aquino generó excelsos y bastos escritos filosóficos formalistas. En 495 cuestiones expone de forma por demás clara y contundente, las bases racionales de la fe católica; siempre apoyándose en el racionalismo Aristotélico. Durante casi ochocientos años, ni los más versados antagonistas han podido oponerse racionalmente a sus magnificas conclusiones, ¿y tú crees que puedes descartarlas con solo decir: "nada de eso es cierto"?, Espero que puedas entenderle a Santo Tomás, aunque honestamente, por lo que hasta aquí has mostrado de intelecto, guardo pocas esperanzas.

Pero a partir de hoy le rogaré a Dios también por ti, porque perdone tu estulticia y falta de respeto con esas tus ilógicas, infundadas, endemoniadas y blasfemas afirmaciones; rogaré a Dios porque ilumine tu entendimiento y te conceda un sano juicio y un recto sentir.


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Victor

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Gracias Tim..yo sólo intento explicar analizando los temas..

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Tommaso, 66 y.o.

Spain, Santa Cruz de Tenerife

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Bueno Gerardo, mi ateismo es un grande logro para mì! Viaje' para todo el mundo y muchìsimo en las que llaman "tierras santas" para ver que nos cuentaron solo un monton de falidades! El dolo hecho que bautizan personas de menos de un ano demuestra lo que piendo yo! Es un puro lavaje del cerebro! Yo no ruego a ningun Dios, simplemente por que para mi' no existe ningun dios y si existiera este haria un pesimo exito! Basta ver lo que pasa al mundo! Y nadie in siglos y siglos pude demonstrar que algun dios existiera! Nunca! Dios es solamente un producto humano y no fue' Dios a tomar imagen del hombre! Al revès: fue' al hombre a tomar Dios a su imagen y similitud! Segundo: una religion que pretendiera de decirme lo que yo tengo que hacer, como si yo fuera un bebè y me ordena de creer lo que es bien o es mal, no es una religion para mì, querido Gerardo! Asì que tu puedes ver como la pienso! Non necesito a ningun Dios. Me basta lo que dicieron Socrates, Plato y Aristoteles mucho antes tu Dios! Y sobre todo lo que dicho Kant, Hegel y Schopenhauer y Darwin a la fin! Yo me llamo Tomaso y leì la Summa Teologica, pero no hay nada de verdad allì, pero nada de nada!

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Tommaso, 66 y.o.

Spain, Santa Cruz de Tenerife

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Non hay que confundir el sentido de responsabilidad con la constrictòn y con stereotipos de vida que se fundan sobre una falta de autodeterminacion del individuo, sobre todo, feminino! A mì no me gusta la mujer tradicional que se hace sibmetir por el hombre. Me gusta la mujer moderna que tiene su propria modalidad de ser y utiliza su razòn u su voluntad! Y sobre todo utiliza a su cerebro, no tomando absolutamente por verdades cosas que no sean demonstradas! Yo soy contra a cualquiera verdad absoluta y tengo mucho miedo de todas la personas que no tengan mucha dudas! Solo el idiota no tiene dudas! Yyo no quiero a una mujer idiota que cree todo lo que yo le pudiera decir o ordenar! Me gustan las personas que piensan, no las que creen y nada mas! O piensas, o crees!

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Tommaso, 66 y.o.

Spain, Santa Cruz de Tenerife

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I pray you do not pray to entities not existing for me. You only loose your time. For me Hegel and Darwin are in the right, not any invented religion! And you are christian only for a roman emperor who decided to join two empires and for one other who decided to follow the first even for his convenience: Constantine and Teodosius. On the contrary you should adore other idols! This says history, not I!.
Second: your church is only an organization to catch money to people. The most rich organization in the world. And they have the courage to predicate poverty! How can I trust this priests? They are untrustable also I will!


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Olga

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Gerardo,

Вы советуете читать Аристотеля и Фому Аквинского, чтобы убедиться в «природной» неполноценности женщины и необходимости женщины находиться в подчинении у мужчины? Я достаточно хорошо знакома с творчеством этих авторов. Вот основные цитаты из Аквинского. Вы этими мыслями руководствуетесь в построении отношений с женщинами?

 

ФОМА АКВИНСКИЙ: «Женщине нужен мужчина не только для того, чтобы она могла зачать, но и для того, ЧТОБЫ ЕЮ МОЖНО БЫЛО УПРАВЛЯТЬ: ведь разум мужчины куда более совершенен и потому он гораздо более добродетелен».

 

Еще ФОМА АКВИНСКИЙ: «Природа всегда стремится создать мужчину. Женщин же она создает только по бессилию или случайно. ЖЕНЩИНА — БЫСТРО РАСТУЩАЯ СОРНАЯ ТРАВА, ОНА НЕПОЛНОЦЕННЫЙ ЧЕЛОВЕК, тело которого только потому быстрее достигает полного развития, что оно меньшей ценности и что природа меньше с ним занимается».

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«Этические» воззрения АРИСТОТЕЛЯ также впечатляют: женское тело, по Аристотелю, — это недоделанное мужское тело, в утробе у матери не хватило сухости и тепла, поэтому эмбрион недоразвился. В христианстве этот бред про больную матку, зарождающую девочку вместо мальчика, повторил Фома Аквинский и за ним множество прочих «ученых мужей от церкви». Ведь это очень удобно и сразу ставит женщину «на место» – кухня, дети, церковь.

 

Я не могу согласиться с аристотелевской теорией «больной грязной матки, порождающей плод женского пола» хотя бы потому, что по своей первой специальности я акушер-гинеколог. В России и других странах вообще и на этом сайте в частности много образованных, думающих женщин.

 

«Я молю Бога за вас чтобы освещал ваше понимание и дал вам здравый смысл и прямое чувство». // Мне давно интересен такой вопрос: как видит мир и свое место в мире человек, который берет на себя право судить, что правильно, а что «греховно»? Возможно, такому человеку кажется, что, если он придерживается традиционных догм, он автоматически становится непогрешим и имеет право навязывать свою позицию под видом единственно правильной? Я, например, признаю за каждым право иметь любые взгляды, даже если я их не разделяю. Мои взгляды отличаются от позиции многих (хотя мне они кажутся совершенно естественными), но я всегда отмечаю, что то, что я пишу, это исключительно мое мнение, которым я просто делюсь иногда. На мой взгляд, проявлять навязчивость и менторство в деликатных личных вопросах просто бестактно, и для религиозной интервенции нет здесь никаких исключений.

 

«Правда в том, что единственная цель нашего пребывания во времени, является, чтобы спасти нашу бессмертную душу. // Может быть, есть смысл в таких случаях все-таки уточнять, что это именно Вы так думаете. Тот, кто согласен с Вами, радостно кивнет поставит like (кстати, не очень понятно, зачем ставить likeпод каждым собственным комментарием), несогласные пройдут мимо, но при чем здесь «правда»? Не может быть привилегий ни у одного человека, кто бы он ни был и как бы он ни был «канонизирован» кем-то там когда-то там, решать, что есть абсолютная истина. Именно принятие этого – один из критериев интеллигентности, несовместимой ни с инвазивным религиозным фанатизмом, ни с воинствующим атеизмом.

 

Вообще, существует такое нейтральное и мирное направление, как агностицизм – верить или не верить в бога здесь личное дело каждого, поскольку четкого ответа на этот вопрос нет и быть не может. Мне очень симпатичен девиз «Верь в то, что хочешь, но не лезь со своей верой к другим и не продавливай ее на государственном уровне».

 

Катехизис «итальянской» Отца Ripalda, отвечая на вопрос, почему мы были созданы, говорит: "Чтобы знать, любовь Бога и служить Ему в этой жизни, и увидеть и насладиться Его в вечности»». // Для меня «источники», на которые Вы ссылаетесь – библия, катехизисы и пр. – не более чем предусмотрительно закрепленные на скрижалях и в головах людей стандарты существования иерархии власти, установленной по праву грубой силы с целью поддержания существующего перекоса в распределении ресурсов. Не более. И таких людей с подобными взглядами – миллионы. Не стоит ставить себя в верхнюю позицию по отношению к этим миллионам и нести им свет «безусловной истины».

 

Вообще замечаю: чем больше люди стремятся жить в соответствии с универсальными законами гармонии и справедливости, тем дальше они держатся от религии и патриархальных догм. Но это просто мое личное наблюдение.

 

P. S. Пожалуйста, не надо за меня молиться : )


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Victor

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Tom... Vale... Es un estado rico a pesar de su pequeño tamaño.. Y su organización religiosa desde una mirada laica se ve como una casta religiosa corrupta.. Y te entiendo... Yo tambien llegué pensar algo así.
Sabes que cada año en España,Hacienda nos obliga a mostrar nuestros ingresos y entre eses papeles.. Hay una casilla para dar un 0,5% ayuda a la Iglesia o las ONGs.
Muchos de mi generación,dábamos la ayuda a ONGs, y no a la iglesia.
La crisis en España comenzó a finales de 2007.Estamos en 2014 y esto no mejora.. Las ayudas a las familias no son del Estado Español,lo repito,El Gobierno de España no ayuda ni da un euro a aquellos que ni pueden mantener a sus familias ni ha ellos mismos.. El estado se desentiende de quien ha perdido su empleo,su casa,y no tiene derecho ni a la miseria de los 426e.
Esta gente acude a CÁRITAS,LA IGLESIA que mantiene los comedores donde esta gente tiene algo caliente que comer.Cáritas tiene sus pequeños almacenes donde los españoles Desamparados acuden con sus carritos de la compra po leche,garbanzos,yogures,cualquier cosa que puedan llevarse a casa para comer.

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Cáritas tiene almacenes de ropa y libros.. No se centra en los adultos.. Es ropa y libros o material de estudio para los niños... Que crecen y necesitan ropa y ser educados exista o no la crisis.


Puede que la Iglesia te irrite,pero esta manteniendo a muchos de los 5000000 de parados...que a países de gran extensión y población les parecera poco,pero que piensen que el 26% de la población en edad de trabajar... Está en paro y 3000000 en graves problemas.. Y somos 46000000 de españoles.
Dicho esto,respetemos un poco a la Iglesia,pues ya está mostrando su utilidad.


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Victor

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Disculpa??.Para ti ser un hombre significa que tiene que mantener a una mujer??.El hombre es hombre por su sexo o su mente.En ningún sitio está escrito que para ser hombre realizado,hay que mantener a una mujer..Ninguna mujer necesita de ningún hombre para definirse como persona,ni las mujeres sois objetos..A día de hoy,la masculinidad debe mostrarse viendo a la mujer como una igual y no como la que su vida depende de un hombre.
Ya podéis votarme en negativo.


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Victor

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Gerardo... Déjame darte un pequeño apunte: Grecia no cayó... Tras Carlomagno,su Imperio se dividió y Roma fue conquistando uno a uno eses Reinos.
Roma fue culpable la iglesia que dejó al César sin poder,las epidemias,el colapso de que se dejó de trabajar el campo pues césar e Iglesia pedían impuestos y los pueblos germanos que arrasaron la frontera Romana y años despues derrocaron al último cesar.
Bizancio no cayó por falta de fé...fueron los árabes quien se apoderaron de sus tierras de cultivo y lo fueron cercando y la primera traición fue de una cruzada de cristianos que con la excusa de ir a liberar tierra santa... A su paso poe Bizancio,la saquearon y destruyeron durante 2 semanas.. Cristianos contra cristianos... Bizancio nunca más se recuperara y el golpe se lo dará el pueblo turco.
No es la falta de fé.. Tu nombraste eses imperios y en dos,fue la religión quien les dio muerte.
El ser humano no ha de tener miedo al liberalismo... Este no conduce al caos.más bien,es la falta de libertad,el de no reconocer ni respetar a los demás como tu igual.Ser liberal es ser democratico.No se puede ejercer la democracia en la calle o en el trabajo con la toga de abogado y en tu casa ser tu,quien le impone las normas a tu mujer y le impones tus normas a tu mujer de que conducta y obligaciones debe tener contigo.una mujer es una igual según tu ley,y según la misma,has de respetar sus ideas y sus deseos. Tu deber es respetarla y no de imponer sobre ella tu voluntad..y eso lo dictamina la ley,que tu juraste cumplir y la actual cúpula de la Iglesia.

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Tommaso, 66 y.o.

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Comlimenti anche se io sarei piu' stingato nell'esposizione. Eviterei di tirare in ballo dei e religioni per seguire una morale! Se non ci fossero mai state religioni, la terra sarebbe popolata dal doppio delle gente, vist a la quantità di morti ammazzati che hanno provocato!

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Tommaso, 66 y.o.

Spain, Santa Cruz de Tenerife

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No concordo. Te digo que si la iglesia catolica destinara la midad de su patrimonio a todo el hambre nel mundo, ningino morirìa de hambre. Podrìa darte algunos datos sobre lo que tiene la iglesia solo en patrimonio inmobiliario. Te aseguro que es un monto de patrimonio que es seguondo solamente a los de los Estados Unidos, cin cuentar bancos normales y bancos offshore!
Sacate de la cabesa que sean como crees! No te regalan nada de nada, amigo!

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Tommaso, 66 y.o.

Spain, Santa Cruz de Tenerife

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Deppende de tu ingreso. Si yo teniera una mujer, la ley italiana me obliga a mantenerla. No solamente mantenerla, sino mantenerla como una reina! Y no solamente hasta que soy casado, tambien cuando estoy devorciado de esta mujer tengo que pasarle un cheque de devorcio! Asì que no me pasa en el cerebro de casarme! Si un italiando decide ahora de casarse, significa solo que no tiene un mango para perder o no tiene un buen trabajo! En caso contrario, està reloco!  

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Gerardo, 49 y.o.

Mexico

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Tommaso:

Sí necesitas a Dios, solo que no lo sabes. Afirmas haber leído a Sócrates a Platón y a Aristóteles, pero estas mintiendo; y lo digo porque estos tres filósofos, padres del racionalismo, no solo creían en Dios, sino que concluyeron racionalmente la existencia de nuestro Creador.

La verdad y la mentira no gozan de los mismos derechos, aunque la máxima ética en boga, consista en ¨respetar¨ la opinión ajena, aun y cuando falte a las más elementales reglas de la lógica. Pero la lógica es la ética del pensamiento; si uno no utiliza la lógica como base y tamiz de sus ideas, entonces solamente imagina, no piensa. Nadie quiere hablar con la verdad pues se antepone el mal llamado ¨respeto humano¨. Se pretende que la verdad depende del número de manos que se levanten para apoyarla, y no de la validez de los argumentos que la sustenten; de aquí que pueda parecer inapropiado el afirmar algo que se opone a la opinión de las mayorías. Sin embargo, la verdad es independiente de su popularidad, pues se constituye de su congruencia con la realidad y no del número de simpatizantes que la adopten.

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Sirva de ejemplo el que cuando el conglomerado humano consideró que la tierra era plana; ello en nada modificó su forma esférica.

Ahora bien, hablar con la verdad, especialmente respecto a la existencia de Dios, es una obligación moral primaria: ¨AL QUE ME NEGARE ANTE LOS HOMBRES, YO LE NEGARE ANTE MI PADRE¨. Además, considerando que ¨CORREGIR AL QUE YERRA¨, según Cristo-Dios, es un acto misericordioso, por ello es que me permito exponer lo siguiente:

Prevengo que los argumentos centrales, no son míos, y perdón que lo diga, pero “no haré caravana con sombrero ajeno”; mi pretensión no es arrogante o protagónica, solo busco transmitir la verdad. Por eso me adhiero al conjunto de verdades expuestas por los más grandes pensadores que la humanidad ha podido concebir.

Considero que arrogante es oponerse, sin fundamentos, a las conclusiones racionales alcanzadas por hombres especialmente inteligentes, como lo son los más grandes filósofos de todos los tiempos: Sócrates, Platón, Aristóteles, Santo Tomás de Aquino, Gottfried Leibniz, Emanuel Kant, René Descartes, Francisco Bacón, etc.; quienes concluyeron racionalmente la existencia de Dios.

También científicos de la talla de Alberto Einstein, Luis Pasteur, Thomas Alva Edison, Isaac Newton, Charles Darwin, Copérnico, Johannes Kepler, Volta, Wernher Von Braun (ingeniero aeroespacial), Charles Hard Townes (premio Nobel de física), etc.; los cuales, desde sus respectivas disciplinas científicas, llegaron al conocimiento de Dios.

Luis Pasteur lo expresó así: "Un poco de ciencia aleja de Dios, pero mucha ciencia devuelve a Él. "

La certeza procede del intelecto pues con él se excogita; y dado que concluir la existencia de Dios no es cuestión de fe, sino del uso correcto de la razón, intentaré ser muy explícito en la exposición argumentativa.

Toda la lógica, es sustentada por cuatro axiomas, uno de ellos es el principio de razón suficiente; y dice lo siguiente: TODO EFECTO PROCEDE DE UNA CAUSA SUFICIENTE PARA JUSTIFICAR SU EXISTENCIA. El principio anterior, ha sido presentado históricamente de formas diversas, sin embargo para no volver exhaustivo este texto, me permito hacer una síntesis de su contenido: El principio en comento, se genera de la conjugación de otros tres sub principios: nihilidad, causalidad y proporcionalidad.El primer Sub principio "Nihilidad" dice que LA NADA NO PUEDE PRODUCIR COSA ALGUNA; causalidad que NO HAY EFECTO SIN CAUSA QUE LO PRODUZCA; y proporcionalidad que TODO EFECTO ES PROPORCIONAL A LA CAUSA QUE LO HA PRODUCIDO. Por tanto, la causa que nos ha producido es capaz de este efecto que somos.

Entonces, ¿cómo creer que todo se hizo solo? , es ilógico, atenta al recto uso de la razón. Cuando vemos orden, exigimos la existencia de un ordenador; si ve usted un objeto complejo, por ejemplo un reloj, ¿cree que fue diseñado por un incapaz mental?, por supuesto que NO, menos aun por un irracional. Nuestro cuerpo; incluso una simple célula, es mucho más compleja que una laptop; ¿entonces cómo creer que este orden físico, químico, biológico, zoológico, geológico, astronómico, etc., en el que vivimos y del que somos parte, se hizo solo? ¡Imposible!, verdaderamente es absurdo pretenderlo, pues para considerarlo posible, sería necesario renunciar a la razón, al sentido común, a la inteligencia más elemental. Recuerde que no hay efecto sin causa, y que la causa debe ser capaz de producir el efecto que se le imputa.

De todo lo anterior, se deducen racionalmente un conjunto de verdades inmutables:

La causa que ha producido este efecto que somos, que nos diseñó y nos sustenta, es un Ser con sobrada capacidad para generarnos; por lo que es: a).- Omnipresente, pues existe desde siempre, como lo demuestra el sub principio de nihilidad, ya que de haber existido alguna vez la “nada absoluta”, jamás hubiera podido empezar a existir cosa alguna, pues de la nada, nada surge; y puesto que estamos aquí, es evidente que hay “algo” que ha existido siempre y ese “algo” es el primer motor de todo cuanto existe. También es: b).- Omnisapiente, ya que sabe lo necesario para producir lo que hizo y hace, tal y como lo exige el sub principio de proporcionalidad. Además es: c).- Omnipotente pues no solo sabe, sino que puede hacer y hace las cosas. A este Ser, Magnífico y Creador, le denomina la filosofía: “Ser Necesario” y la teleología: “Dios”.


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Victor

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Tom,todos los extremos son malos.. Tanto para el que cree...que sólo falta mirar las infinitas guerras..que desde antiguo hasta nuestroS tiempos,han causado. Guerras sin sentido.
igualmente el agnóstico se aferra a la ciencia,que ofrece datos e información que chocan con la religión...
Pero Gerardo y Tom,os veo a ambos muy anclados en vuestros extremos y no os veo con intención de ceder ni un poco.. Cosa que para un católico la arrogancia y vanidad le ace cometer uno de los 6 pecados y al agnóstico un problema de vanidad.
Yo os veo juzgando mucho el tema de la religión,pero no su esencia.
Me explico: fui criado entre abuelos,se lo que es marchitarse y morir,se que es el Alzheimer y he visto y convivido con gente que unos dieron superado el cáncer y otros no.
No soy partidario de que un sacerdote que no sabe que es convivir con una mujer,que me dea lecciones de pareja y estoy en contra de muchas ideas de la curia... Pero yo,en mi caso,he vivido la enfermedad y he visto como creer en algo,llámese,Dios,Yahvé,Ala,Bhuda,Ra,Lug o La fuerza les dio y da a mucha gente el valor y la fuerza para superar un cáncer u otra enfermedad.. Y he visto a mis abuelos con Alzheimer...irse apagando,pero creyendo ir a reencontrarse con sus padres y resto de la familia... Y murieron sonriendo.

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Yo no voy a ponerme a criticar la religion.. Para mi es un nombre que se le dio a la necesidad que tiene el ser humano para vencer una enfermedad o prepararse para su fin.

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Gerardo, 49 y.o.

Mexico

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Víctor:

Gracias amigo mío, gracias por tu bien intencionada intervención de pacificación, ha sido diplomática y justa. Y hablo de aquella en que invitabas al Italiano a ser respetuoso. No obstante pienso que las cosas han tomado un tono distinto.

Respecto a los correctos comentarios que haces sobre la caída de los imperios, si bien es cierto que atinas rectamente en el modo practico en que uno de ellos cayo, no por ello puedes eximir de culpa al liberalismo; pues las contiendas entre correligionarios también tienen por base la “liberación” de la autoridad en turno.

En cuanto a la magnífica apología que hiciste de la forma en que debe respetarse la opinión ajena; y puesto que debo ser agradecido con alguien que se conduce con la debida propiedad, permíteme ser honesto en reciprocidad a tu generosidad. Por desgracia el “relativismo”, aunque es una salida diplomática extraordinaria, no es la verdad. Y me dirás: ¿qué es la verdad? Y deberé contestar que objetivamente, es la adecuación de una descripción a la realidad de un objeto. Así que no depende de mi percepción, mi punto de vista o mis ideas, pues esto es subjetivo, no objetivo.

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La verdad y la mentira no gozan de los mismos derechos, aunque la máxima ética en boga, consista en ¨respetar¨ la opinión ajena, aun y cuando falte a las más elementales reglas de la lógica. Pero la lógica es la ética del pensamiento; si uno no utiliza la lógica como base y tamiz de sus ideas, entonces solamente imagina, no piensa. Nadie quiere hablar con la verdad pues se antepone el mal llamado ¨respeto humano¨. Se pretende que la verdad depende del número de manos que se levanten para apoyarla, y no de la validez de los argumentos que la sustenten; de aquí que pueda parecer inapropiado el afirmar algo que se opone a la opinión de las mayorías. Sin embargo, la verdad es independiente de su popularidad, pues se constituye de su congruencia con la realidad y no del número de simpatizantes que la adopten.

Sirva de ejemplo el que cuando el conglomerado humano consideró que la tierra era plana; ello en nada modificó su forma esférica.

Por lo demás, no pretendo imponer la verdad; solo comparto lo que de ella conozco, para quien quiera adherirse. Ni Cristo mismo impuso la verdad, solo invitó a quienes quisieran asumirla. Claro que expuso las consecuencias de negarse a aceptarlo.

Pues bien, yo he intentado emularlo, en mi minúscula proporción. He expuesto las bases de las posturas expresando mi nula autoría en ellas, pues lo más que he podido hacer es adherirme a la verdad, pero nunca crearla.

También he realizado parangones histórico-actuales a fin de destacar los resultados que se han obtenido y se obtienen, según el uso y abuso de ambos modelos conductuales (tradicional y moderno).

Pero jamás he promovido el abuso del hombre hacia la mujer. Si observas en mis escritos originales (que a la fecha hay dos publicados), promuevo precisamente lo contrario: “amarlas hasta dar la vida por ellas”, “jamás abusar de la fuerza o el carácter”, etc., pues esa fuerza y carácter nos fueron dados para protegerlas, no para atacarlas.

En cuanto al punto de adherirme a la idea de que hombres y mujeres somos iguales; me temo que me es imposible, si deseo ser honesto. Honradamente te digo que si la vista misma, me dice que somos esencialmente distintos, se antoja absurdo igualarnos en aras de liberalismo.

Dice Aristóteles que “tratar como iguales a desiguales, es la peor injusticia”, pues se deja en franca desventaja al menos apto o capaz. Y destaco que no se trata de ver quién es el más apto, porque la respuesta inmediata seria: ¿para qué? La mujer nos lleva ventaja en versatilidad mental, en creatividad, en agudeza de más de uno de los cinco sentidos y ante todo en pedagogía. Es posible que, genéricamente hablando, les llevemos ventaja en fuerza física, y acaso en enfoque singular. Ellas son psicológicamente hormonales pues dependen de sus ciclos, nosotros somos casi estáticos.

Si pregunto: ¿Qué es mejor, un autobús o un auto deportivo? La respuesta lógica es: ¿para qué? ¿Pretendes llegar más rápido o llevar a muchos? Pues pasa lo mismo entre hombres y mujeres.

Lo verdaderamente importante aquí, es que ¡SOMOS DIFERENTES!; y bendito sea Dios porque así es; pues por eso nos necesitamos y consecuentemente, nos complementamos.

Ahora hablaré sobre Tommaso; pienso que ha abusado en frases sueltas, mintiendo sobradamente, pretendiendo descartar con una mal acuñada expresión, todo un conjunto de verdades como las tomistas. A despotricado contra la filosofía formal, la Iglesia, la Biblia, y peor aún, contra Dios mismo. No obstante, se pone el disfraz de defensor de la mujer, que como he dicho, yo no ataco. Y no obstante su falaz proceder, le prepare un escrito anti ateo; del que te transcribo un fragmento a continuación:

“…Considero que arrogante es oponerse, sin fundamentos, a las conclusiones racionales alcanzadas por hombres especialmente inteligentes, como los más grandes filósofos de todos los tiempos; tales como: Sócrates, Platón, Aristóteles, Santo Tomás de Aquino, Gottfried Leibniz, Emanuel Kant, René Descartes, Francisco Bacón, etc.; quienes concluyeron racionalmente la existencia de Dios.

También científicos de la talla de Alberto Einstein, Luis Pasteur, Thomas Alva Edison, Isaac Newton, Charles Darwin, Copérnico, Johannes Kepler, Volta, Wernher Von Braun (ingeniero aeroespacial), Charles Hard Townes (premio Nobel de física), etc.; los cuales, desde sus respectivas disciplinas científicas, llegaron al conocimiento de Dios.

Luis Pasteur lo expresó así: "Un poco de ciencia aleja de Dios, pero mucha ciencia devuelve a Él. "

La certeza procede del intelecto pues con él se excogita; y dado que concluir la existencia de Dios no es cuestión de fe, sino del uso correcto de la razón, intentaré ser muy explícito en la exposición argumentativa.

Toda la lógica, es sustentada por cuatro axiomas, uno de ellos es el principio de razón suficiente; y dice lo siguiente: TODO EFECTO PROCEDE DE UNA CAUSA SUFICIENTE PARA JUSTIFICAR SU EXISTENCIA. El principio anterior, ha sido presentado históricamente de formas diversas, sin embargo para no volver exhaustivo este texto, me permito hacer una síntesis de su contenido: El principio en comento, se genera de la conjugación de otros tres sub principios: nihilidad, causalidad y proporcionalidad; y esto es absolutamente racional y científico. Pues bien, nihilidad dice que LA NADA NO PUEDE PRODUCIR COSA ALGUNA; causalidad que NO HAY EFECTO SIN CAUSA QUE LO PRODUZCA; y proporcionalidad que TODO EFECTO ES PROPORCIONAL A LA CAUSA QUE LO HA PRODUCIDO. Por tanto, la causa que nos ha producido es capaz de este efecto que somos.

Entonces, ¿cómo creer que todo se hizo solo? , es ilógico, atenta al recto uso de la razón. Cuando vemos orden, exigimos la existencia de un ordenador; si ve usted un objeto complejo, por ejemplo un reloj, ¿cree que fue diseñado por un incapaz mental?, por supuesto que NO, menos aun por un irracional. Nuestro cuerpo; incluso una simple célula, es mucho más compleja que una laptop; ¿entonces cómo creer que este orden físico, químico, biológico, zoológico, geológico, astronómico, etc., en el que vivimos y del que somos parte, se hizo solo? ¡Imposible!, verdaderamente es absurdo pretenderlo, pues para considerarlo posible, sería necesario renunciar a la razón, al sentido común, a la inteligencia más elemental. Recuerde que no hay efecto sin causa, y que la causa debe ser capaz de producir el efecto que se le imputa.

De todo lo anterior, se deducen racionalmente un conjunto de verdades inmutables:

La causa que ha producido este efecto que somos, que nos diseñó y nos sustenta, es un Ser con sobrada capacidad para generarnos; por lo que es: a).- Omnipresente, pues existe desde siempre, como lo demuestra el sub principio de nihilidad, ya que de haber existido alguna vez la “nada absoluta”, jamás hubiera podido empezar a existir cosa alguna, pues de la nada, nada surge; y puesto que estamos aquí, es evidente que hay “algo” que ha existido siempre y ese “algo” es el primer motor de todo cuanto existe. También es: b).- Omnisapiente, ya que sabe lo necesario para producir lo que hizo y hace, tal y como lo exige el sub principio de proporcionalidad. Además es: c).- Omnipotente pues no solo sabe, sino que puede hacer y hace las cosas.
A este Ser, Magnífico y Creador, le denomina la filosofía: “Ser Necesario” y la teleología: “Dios”. “…

Hasta aquí lo de Tommaso. Me despido agradeciéndote toda tu intervención.

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Gerardo, 49 y.o.

Mexico

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Olga:

Empiezo por decirle que yo jamás he expresado que la mujer sea inferior al hombre. Para constatar lo que digo, y en aras de no ser reiterativo, le invito a leer lo que le expuse a Víctor y a Tommaso en las últimas replicas que les dirigí.

Respecto a Aristóteles y a Santo Tomás de Aquino, necesito hacerle dos acotamientos:

El primero es de orden universal; pues el sentido común nos dice que debemos centrar nuestra atención en la cualidad máxima de una persona a fin de definirá, no en la mínima. De lo anterior se deduce que los autores citados son muy respetables, bajo este criterio: el primero como filósofo y el segundo como filósofo y teólogo; pero ninguno de ambos como “biólogo”, pues esta ultima disciplina jamás fue área del dominio de ninguno de ellos; a lo más que llegaron fue a utilizarla para ejemplificar determinados eventos.

El segundo acotamiento versa en el siguiente punto: Aristóteles es el padre de la lógica, es decir del sistema racional. Ese hombre fue capaz de definir, él solo, casi el 90% de lo que en la actualidad se conoce sobre este tema.

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Sin lógica no hay ciencia posible, pues engloba, además de los principios racionales, las inferencias, los silogismos, (etc.), y toda la metodología. En estas aéreas, sí que es muy respetable Aristóteles. Por su parte, Santo Tomás, es el más grande teólogo-filósofo que haya podido concebir la humanidad, al menos hasta ahora. Su obra maestra es la SUMMA TEOLOGICA. Pues bien, en esta obra trata los temas centrales de la religión católica y los compendia en plena concordancia con la lógica aristotélica. En esto es en lo que Santo Tomás es justamente muy respetado; jamás en biología, pues nunca fue su perfil. Sirva decirle de paso, que ninguna otra religión en el mundo, cuenta con una congruencia racional, como la Iglesia Católica, fundada por Cristo-Dios.

Si Usted está familiarizada con la obra de Aristóteles y de Santo Tomas, según afirma, entonces podrá reconocer con pleno conocimiento de causa lo que hasta aquí he dicho; pero de no ser así, la invito a que los lea. Es extraordinaria la forma en que Santo Tomas aborda y resuelve el tema sobre la congruencia que existe entre la ciencia y la fe verdadera, pues como él afirma, ambas proceden de un mismo origen, la mente divina; la cual es perfecta, siendo imposible incongruencia alguna entre ambas.

La forma racionalista de escribir de los multicitados autores, es denominada “formalista”, pues no afirman nada que no puedan sustentar. Sirva de ejemplo a lo que digo, lo siguiente:

¿Qué es la verdad? Es la adecuación de una descripción a la realidad de un objeto.

La verdad y la mentira no gozan de los mismos derechos, aunque la máxima ética en boga, consista en ¨respetar¨ la opinión ajena, aun y cuando falte a las más elementales reglas de la lógica. Pero la lógica es la ética del pensamiento; si uno no utiliza la lógica como base y tamiz de sus ideas, entonces solamente imagina, no piensa. Nadie quiere hablar con la verdad pues se antepone el mal llamado ¨respeto humano¨. Se pretende que la verdad depende del número de manos que se levanten para apoyarla, y no de la validez de los argumentos que la sustenten; de aquí que pueda parecer inapropiado el afirmar algo que se opone a la opinión de las mayorías. Sin embargo, la verdad es independiente de su popularidad, pues se constituye de su congruencia con la realidad y no del número de simpatizantes que la adopten. Tal y como lo demostraré a continuación:

Axiomas lógicos:

1.- PRINCIPIO DE IDENTIDAD: “Todo es igual a sí mismo, si es considerado en un mismo tiempo y sentido”.

2.- PRINCIPIO DE CONTRADICCIÓN: “Cuando existen dos aseveraciones antagónicas, es decir una afirma y otra niega, es imposible que amas sean verdaderas”.

3.- PRINCIPIO DE TERCERO EXCLUIDO: “Cuando existen dos aseveraciones antagónicas, es decir una afirma y otra niega, es imposible que amas sean falsas, por lo que la verdadera se contiene entre estas dos primarias y cualesquier tercera opinión debe ser descartada de antemano”

De la aplicación de los principios anteriores, se desprende que la verdad no depende de la percepción que el sujeto cognoscente pueda tener de la cosa por conocer, sino de la cosa en sí misma, es decir: de su realidad; pues conforme al principio de “Identidad”, las cosas son iguales a sí mismas, por lo que no son cambiantes según la opinión personal.

En cuanto a “respetar la opinión de los demás”, parece ilógico respetar el error craso, pues de suyo carece de cualquier elemento digno de respeto, tal y como lo demuestran los principios de “Contradicción y de Tercero Excluido” en conjunción; ya que de dos opiniones antagónicas, es imposible que ambas sean falsas y verdaderas, por lo que habrá que distinguir a una de la otra, y hecho lo anterior, atesorar y respetar la verdadera, y desechar de plano la falsa.

Me despido, agradeciéndole su tiempo.


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Victor

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Gerardo... Cristiano y católico soy pero discrepo y me opongo a muchas cosas..
Me opongo a tratar a una mujer como alguien inferior..esa es una idea del islam,no de un cristiano.
Mandale al actual papa un twitter que suele contestarlos... Que te explique,el cabeza de la Iglesia,que es una mujer.
Lo de la tierra es redonda...te suena el santo Tribunal o santa Inquisición?.te suena copernico?.Tienes idea de a cuantos hombres y mujeres maltrató,asesinó,sin piedad por que sus pensamientos y descubrimientoS iban en contra de lo escrito por la iglesia.. Quien usaba hierbas medicinales y se hacía unguentos..era quemado en la hoguera por bruja y herejía,quien dijo que la tierra era redonda fue coaccionado con tortura,quien dijo que la tierra no era el centro del universo,que era el sol el centro y la tierra giraba a su alrededor vio cerca su muerte.
Soy español,y no orgulloso de todo en el pasado. La inquisición fue invento de Reyes católicos.. Que se expandió como la peste atormentando a cada persona que científicamente,descubría y podía demostrar que lo escrito por la Iglesia,no era la verdad.

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Fue España quien expulsó a judíos y asesino a loa que negaron irse.


Fue España quien asesinó de norte a sur,por orden de la iglesia de convertir o destruir a todo pueblo indígena que no aceptase la doctrina cristiana,desde Apaches y sioux,hasta incas,mochicas,aztecas,Mayas,o en África,Filipinas,Malasia... Incluso matamos en Europa a cristianos como nosotros en Alemania,Francia,Países Bajos... España desangro hasta la misma Roma..
Lo de quereos loa unos a loa otros como yo os he amado, lode respetar al que no quiere entender,a que mis enseñanzas no serán "y se lo dijo Jesús a Santiago" nunca forzadas a imponerse con las armas...tu Iglesia y la mía,.se saltó con arrogancia sus propias enseñanzas.
Basta co ir a un museo y ver que el planeta tiene más historia que lo escrito en la Biblia... Dios hizo el mundo en 6 días y existen,se ven restos y evidencias de lo contrario en todo el mundo. ..65 millones de años habitaron los dinosaurios el planeta... Los hizo entre el momento que izo la luz y los mares?..como se reparte 65 millones de años en 6 días.. Darwin tenía razón con el origen y evolución de las especies.. Nuestra misma especie..evolucionó.. Hasta lo que hoy ves...no surgimos de la nada cuando un simio tiene el 98% de genes identicos a los nuestros..
A quien le dijo Dios,siéntate que te voy contar que ice en una semana y lo escribes..
Se sabe que este planeta sufrió varias extinciones casi totales de toda vida... Y el ser humano sólo superó una minúscula glaciación,comparado al exterminio que sufrieron otraa especies...o dios,lo intentó varias veces y no les gustó,o aquí algo no encaja.piensa esto: toda nuestra patética civilización,no supera 14000 años de historia..pero todas las civilizaciones.. Han dejado su huella.Absurdo crear dios a Adán y Eva... Que han hablado con el y los han creado y que estés se pongan a adora a nuevos dioses y a levantar ellos y sus hijos menhires,círculos de piedra y templos para adorar a nuevoS dioses.No me encaja..
Di,sinceramente,crees en todo lo que la Biblia esta escrito..?

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Tommaso, 66 y.o.

Spain, Santa Cruz de Tenerife

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Non rispondo. Scrivi messaggi troppo lunghi per esprimere concetti elementari. Io non sono rispettoso. Scrivo quello che penso!

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Tommaso, 66 y.o.

Spain, Santa Cruz de Tenerife

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Io non sono estremo. Mi limito a considerare il fatto che il papa e' uno dei pochi monarchi assoluti al mondo e che il Vaticano è lo stato al mondo che possiede le maggior ricchezze, in termini di patrimonio immobiliare, banche e soldi e mi limito a considerare anche il fatto che i soldi continuano a chiederli a tutti e dico a tutti! Appena nasci i preti ti chiedono soldi!
Riguardo alle religioni, la penso come la maggior parte degli uomini di scienza e liberi pensatori: sono solamente superstizioni create dagli uomini per estorcere danaro da parte di persone furbe. Tutto qui. Nessuno in tanti anni mi ha mai dimostrato il contrario e nessuno in migliaia di hanni ha mai minimamente dimostrato l'esistenza di un essere cratore e trascendente e siccome l'onere della prova spetta a chi afferma che qualcosa esiste, dopo 3000 anni nessuno l'ha mai fatto. Io non accetto atti di fede, ma solo dimostrazioni scientifiche! Non le portano? Mi spiace, ma per me sono imbroglioni e che siano imbrogloni è invece facilissimo dimostrarlo. Questo per te e Gerardo, che posta messaggi chilometrici per non dimostrare nulla!

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Tommaso, 66 y.o.

Spain, Santa Cruz de Tenerife

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Il "ser magnifico" lo vedi solo tu e quelli che vogliono imporre la sua ipotetica esistenza per guadagnar soldi e vantaggi! Lo vediamo tutti i giorni!
Lo dico anche a te: se questo ser è tanto magnifico e onnipotente, perche' non gli chiedi di metterti sul conto corrente un po' di milioni di dollari? A cosa ti serve? Per andare in paradiso? Troppo comodo, ah ah! Chi ti dice che esiste il paradiso? Nessuno è mai tornato indietro per raccontarlo! IDIOZIE!


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Olga

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«…я никогда не выразил, что женщины уступают мужчинам». // Вы выразили именно это, заявив, что в «хорошей» семье женщина воспитывает детей, не работает и все ее интересы замыкаются на семье. Возможно, кому-то близка эта модель, но для меня, как и для многих других женщин, такая жизнь похожа на жизнь в клетке зоопарка или в аду, если ад существует : ) Такая жизнь разрушительна для личности, а личность – самое ценное, что есть у человека. Если, конечно, допустить, что женщина – тоже человек, а не только репродуктивный и обслуживающий дивайс.


«…истина не зависит от восприятия, которое познающий субъект может иметь от вещи» // Конечно, не зависит. Только при этом мужское и религиозное мнение и восприятие считается АПРИОРИ близким к истине, а женское и нерелигиозное восприятие – это так, ерунда, не имеющая никакого значения. Такой вот милый двойной стандарт при видимости равенства. Это напоминает мне повесть «Скотный двор» Джорджа Оруэлла, блестяще показавшего в форме притчи переход с идей всеобщего равенства и построения утопии к диктатуре и тоталитаризму – а именно это происходит уже давно с любой религией. «Все животные равны, но некоторые животные равнее других» («All animals are equal, but some animals are more equal than others») – другими словами, все люди равны, но мужчины и белые люди равнее. Я не вижу разницы между расовым и гендерным шовинизмом.

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Кстати, конец повести Оруэлла пессимистичен: На «ферме животных» утверждается новая привилегированная элита – свиньи. Свиньи перестают отличаться от людей, а люди – от свиней. Автор дает нам повод задуматься, куда заведет человечество такое «равенство».

Все религии созданы мужчинами и в интересах мужчин. Этим всё сказано и всё объясняется.

Вот как выглядит «настоящая, мудрая, религиозная женщина» по мнению немецкого художника XVI века Антона Вонзама (Anton Woensam).

В комплекте имеются (перевод поясняющих надписей на рисунке):

- ястребиные глаза, дабы неустанно бдить, высматривая желающих покуситься на женскую честь;
- уши, дабы слушать слово божие;
- рот на золотом замке, дабы с губ не слетало оскорбительных слов;
- зеркало в правой руке, в котором отражается распятие – лучшее средство от гордыни;
- кувшин в левой руке, дабы обслуживать нуждающихся;
- голубка на груди, символ супружеской верности;
- пояс из змей уберегает от неверности, склок и нечестивых забав;
- лошадиные копыта, дабы твердо стоять на стезе добродетели (я бы от себя добавила – чтобы пахать на ней).

Любая женщина, наделенная подобными добродетелями, сохранит свою честь и попадет прямиком в рай. Это так... «вдохновляющее».

= =
Моя подруга вышла замуж за жителя Южной Америки (не буду уточнять страну…), ее первым впечатлением была встреча с одной из новых родственниц, которая во время обеда ни разу не присела, пока мужчины вели умные беседы (возможно, об Аристотеле или Фоме Аквинском), а потом объяснила моей подруге, что женщина в их семье не имеет права иметь свою посуду – ее задача обслуживать, а потом доедать то, что осталось.

А вообще, в нашей дискуссии, конечно, нет большого смысла, поскольку Вы являетесь «по праву рождения с хромосомным набором 46, XY» хозяином жизни и БЕНЕФИЦИАРОМ религиозной и патриархальной системы. Я же представитель «другой половины мира», человек «с ограниченными возможностями» по причине полученного от природы хромосомного набора 46, XX.

Допустим (не в качестве утверждения, а с целью анализа ситуации), что мы вернемся на Землю снова когда-нибудь в новом теле… И допустим, что Вы воплотитесь в новой жизни в женском теле в какой-нибудь особенно патриархальной и религиозной стране, где у женщин нет права не выходить замуж (религия считает это греховным для женщины, если только она не уходит в монастырь), распоряжаться своим собственным телом (отказ от секса с мужем, использование контрацептивов и абортов запрещены и жестоко караются) и быть экономически независимой, то есть не работать за бесплатно на мужа, а строить свою карьеру. Такая женщина к 30-40 годам превращается в изношенную оболочку, родившую нескольких детей, с выгоревшей душой и разрушенной личностью. У нее нет права на личный ресурс, а значит, она никто. Так вот, продолжать обсуждать «истинность религиозных и патриархальных догм» с мужчиной будет смысл тогда, когда мужчина _на себе_ ощутит, что значит быть женщиной в мире, перекроенном в мужских интересах.

P. S. Если я вдруг реинкарнируюсь в мужском теле, я могу только надеяться на то, что мне хватит осознанности и гуманности сделать всё возможное для того, чтобы женщина чувствовала себя равным мужчине субъектом, а не объектом хотя бы в масштабах отдельно взятой семьи.

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Victor

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Tom,pues a los gallegos nos tratan de poco comunicativos...jejeje.
Yo no estoy con Gerardo ni contigo.Estoy justo en el término medio.. Se cuando puedo profesar una fé,una idea,y se y apoyo la Ciencia y los descubrimientos.. Y yo cohabito entre tradicion y ciencia...todos los días..y ahora me retiré de Anova.. Cuando conocí al famoso pablo Iglesias,y entre en Podemos..de Ferrol..y. Son un conglomerado de ideas donde no buscan imponer ideas de unos sobre otros sino buscar soluciones a problemas y coexistir. ... Resumiendo:lo de decidir si quiero más a papá o mamá... Yo elijo a ambos.

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