Language:
English

Ladies only

avatar

Nadezhda, 71 y.o.

Russia

All the user's posts

Женское счастье ..мужское счастье..семейное счастье

Это разные счастья? Глобальную проблему счастья мы не решим и как утверждает религия: человек рожден быть счастливым. Но не получается. Тему навеяла Наташа из Караганды в своем посте сказав мужу: я буду украшать твою жизнь. Красиво ,не так ли ? Это женское счастье?И как ее ( чью-то жизнь)надо украшать?Девочки-феминистки говорят : ни в коем случае,только своей ресурсностью можно украсить ,иначе будет коряво. Приверженцы традиционнй семьи говорят :пирогами и улыбкой. Молодые девочки говорят:пусть покажет кошелек,а потом поговорим.У мужчин свои приоритеты. Они заявляют ,что в современном мире нет необходимости стоять у корыта и печки,я хочу я чего-то эдакого,чего нет у других. Или простую и скромную,домашнюю,или очень бесшабашную и энергичную,а может просто хорошую маму для детей и ...или.. можно продолжать до бесконечности.Вчера еду в такси ,молодой парень 32 года рассказывает про свое "счастье": у меня жена хорошая ,домашняя ,приветливая,добрая ,я ее не обижу,но мне чего-то не хватает,я не иду домой с радостью


Как украсить жизнь друг друга ? Или мы эгоисты и только пользуемся чужими эмоциями ?Я до сих пор не знаю ...как правильно жить

page 7 from 26


avatar

Natalya

Reply to Elena on View the commented comment

так будьте,когда станете- напишите! 
кто то против?


avatar

Natasha

Reply to Olga on View the commented comment

А как же пенсия? По моему в Европе, если нет минимального стажа, пенсию не дают. Вдруг с мужем разведетесь, не дай Бог, в в жизни всякое случиться может.


avatar

Elena

Reply to Natalya on View the commented comment

хорошо, напишу. мне не жалко поделиться  

avatar

Julia, 48 y.o.

United Kingdom

All the user's posts


Ну и я вставлю свои пять копеек. В жизни возможно все, можно сделать карьеру и после сорока и получить престижную высокоплачиваемую работу в любой стране. Вопрос цены и только. Причем я имею ввиду не только деньги. Сколько времени нужно на то, чтобы освоить язык до университетского уровня, 2 года, как минимум. Как минимум нужно проучиться года два, после подтверждения диплома, плюс года 3 проработать по полученной специальности на самых нижних позициях, а дальше, как повезет. Семь-восемь лет, не позволяя себе ни минуты на раскачку. Есть профессии при которых времени нужно меньше, толковый программист, финансист международного уровня. Медикам сложнее, чем остальным, если, опять таки, ты не светило международного уровня. Среди моих русских знакомых, много высокооплачиваемых специалистов, которые работают в Лондоне много лет, но нет ни одного, кто приехал бы по визе жены и начал все с ноля после 40. Есть правда бывший директор библиотеки, она волонтерила ассистентом учителя и подрабатывала няней и попутно заканчивала курсы на чайлдмайндера. Но мини детский сад- это не карьера, как я понимаю))

`
Девочки, те кто читает и собирается переехать и думает о любой работе. Сделайте правильные выводы из написанного выше. Такое отношение к няням я я встречала только у русских и немного у африканцев. Няня - это профессия, с пакетом соц услуг, приличной зарплатой и уважительным отношением. Постарайтесь устроиться к кому угодно, но не к соотечественникам, какими бы культурными они себя не позиционировали. Имеющий уши да услышит.


И вернемся к карьере, во многих странах образование очнь и очень платное, в Англии, например, год обучения по специальности психология стоит в среднем 11 тыс фунтов без учебников, проездных, обедов и.т.д То есть муж должен быть не только согласен и поддерживать морально, но и очень даже финансово.


avatar

Olga

Reply to Natasha on View the commented comment

Наташа, я подумаю об этом 


avatar

Natalya

Reply to Helga on View the commented comment

"Светлана год жила во Французской семье,посещала курсы углубленного изучения французского языка,поступила в самый старый и знаменитый университет Франции-Сорбонну,где постигала английскую и французскую литературу....."

Чудесная женщина,надеюсь,что это все она начала и сделала после 40лет?))
Иначе для чего было столько Ваших усилий в копировании статьи?)
Ведь мы говорим о женщинах и их возможностях после этого возраста?
В возможностях для молодых никто не сомневается и не спорит..у всех своих примеров хватает.

avatar

Julia, 48 y.o.

United Kingdom

All the user's posts

Reply to Julia on View the commented comment

Дополню примерами. В прошлом году я была на вечеринке жен, из десяти человек, которые переехали в возрасте до 30 только одна девочка работает менеджером в ресторане,это максимум , все с высшим образованием, все больше 5 лет. кто то работает няней, кто-то на уборке, кто-то в магазине. Еще знакомая мамочка, приехала на работу по контракту в крупную финансовую компанию, родила, в декрете 3 месяца и все, хотя оплачивают до 6 месяцев, ребенка обожает, плачет, но на работу возвращаться надо, так как ждать ее не будут, уволить не имеют права, но перевести на другую должность, ради которой не стоило переезжать, да. Я никого не отговариваю, просто утверждаю будьте готовы к борьбе и титаническим усилиям. есть правда Швеция, где за учебу платят, но это скорее исключение. В лучшем случае, как в Германии, учеба бесплатна, но на шее мужа много лет посидеть придеться.


avatar

Nadezhda

Reply to Elena on View the commented comment

Лена, я бы вам посоветовала лучше окунуться в местные форумы той страны, где собираетесь делать карьеру.Потому что здесь на этом форуме, в основном, из замужних те, кто еще делает первые шаги в новой жизни(не все, но большинство!), поэтому картина для вас выглядит не полной и не совсем содержательной.Я вам искренне желаю свершения ваших целей, вполне возможно, вы станете этим редким исключением, которой удалось достичь высот после 35 лет.
А вообще вот для меня было большой новостью, что многие профессиналы колесят по всей Европе( и не только) в поисках наиболее выгодных предложений по работе, а рангом пониже - меняют города(переезжают вместе с семьей), причем часто из-за смены работы.Т.е здесь это нормальное явление, но вот семейному человеку, подойдет ли такая жизнь на колесах?
А если еще быть честней, то иногда здесь встречаю такую местную грамотную молодежь, что как ни упирайся-все равно проигрываешь возрастом, здоровьем, а иногда даже и профессиональным мышлением(так как методы и специфика здесь иная во всем!)Пробуйте!!!!!Для себя я сделала вывод, что в такой гонке за карьерой очень легко потерять семью и мужа.Буду рада вашим достижениям!

avatar

Helga, 45 y.o.

Russia, Other

All the user's posts

Reply to Elena on View the commented comment


"Светлана, видимо, Хельге интересно с такими людьми - поэтому все ее подруги такие."

 

Это да. А еще мы перезнакомились на отделении, куда в свое время было трудно поступить. Но мы сделали это. Соответственно, подобрались люди с определенным настроем.

 

Думаете, у нас пробиваться легко? Заграничные работодатели и вузы не ждут, а у нас ждут, как родных, с распростертыми объятьями? Да ни разу не легко. Но кто-то берет и делает. Вот поэтому не понимаю ноющих "мокрых одеял".

 

avatar

Helga, 45 y.o.

Russia, Other

All the user's posts

Reply to Natalya on View the commented comment


Только наши люди (и преимущественно женщины почему-то) в 40 лет накрываются простыней и начнают отползать на кладбище. Во всем мире смена профиля в этом возрасте, получение нового образования только потому, что старая профессия надоела - вполне обычное дело, в этом нет ничего нереального. Лично таких людей знаю. Что примечательно, полных энергии и совсем не раздавленных жизнью. Правда, это мужчины.

 


avatar

Oksana

Reply to Natasha on View the commented comment

Да,Наташа! Пенсию получают те, кто имеет стаж и делал отчисления на протяжении длительного срока. Трудовой стаж должен быть намного больше нашего. " Социальную " пенсию тоже получить нелегко- совокупный доход ВСЕЙ семьи должен быть мизерным- не более 5 тыс евро в год- получаешь 450 евро, свыще 11 тысяч евро- пенсия не положена . Доход- в год всей семьи и смотрят есть ли дом и машина- это минус. Даже если в кредите дом. Теперь " о доплатах". Если муж - пенсионер с минимальной пенсией и жена учится, то ей положена доплата , но не во всех странах. Именно об этом, как я поняла, писала Кити. Но только на время учебы. Если муж теряет работу- не свой бизнес, то он получает пособие- ненадолго. Жене, которую он привез- ничего не положено.


avatar

Nadezhda


Я уважаю женщин, которые создав семью и родив детей, сделали еще и карьеру. Понимаю, как им было не легко, мягко говоря.Но это не обязательно для женщины. Потому что главное ее предназначение на Земле - семья и дети. Женщинам, не имеющим детей, сам Бог велел заниматься карьерой. А чем еще? А не имеющая ни детей, ни любимого занятия, становится быстро неинтересной даже любимому мужу.


avatar

Esti

Reply to Nadezhda on View the commented comment

Надежда, если муж разлюбил женщину, то ему неинтересны ни дети, ни ее карьера , ни ее увлечения..


avatar

Tatiana

Reply to Esti on View the commented comment

Про детей - это уже не у каждого.
Если для мужчины не интересны карьера и увлечения разлюбленной женщины, то это само собой разумеющееся, хотя тоже не всегда.
Но когда не интересны о б щ и е дети, то это уже патология.
И в таком случае возникает вопрос к даме: "А куда ты смотрела когда рожала? Если ДЛЯ СЕБЯ, тогда какие претензии к мужу? Ели ДЛЯ МУЖА, то почему такого безответственного выбрала? Если ТАК НАДО, то кто теперь из тех, кто вопил о надобности, тебе поможет?"


avatar

Natalya

Reply to Helga on View the commented comment

Так все таки в конкретном приведённом Вами примере женщина все это начала и сделала после 40?
Я не услышала ответ на очень простой вопрос.(как обычно)

Наши женщины начинают новую жизнь в новой стране после 40,это теперь называется "отползают на кладбище"?
Значит Европа и новая жизнь -это кладбище))
Добро пожаловать все,кто ищет на этом сайте иностранца!
Надо же сколько сил и энергии у умирающих...умирали бы дома,зачем напрягаться?)))
А все попытки адаптации это вероятно жалкие судороги умирающего?))))

Да..и...Смена профессии во всем мире не интересует,в своей стране люди меняют профессию и в более старшем возрасте,например,моя тетя..чем хотели удивить?


avatar

Esti

Reply to Tatiana on View the commented comment

Когда я рожала,я видела только лампу на потолке и лицо акушерки)


avatar

Esti

Reply to Esti on View the commented comment

не до претензий было)


avatar

Victoria

Reply to Svetlana on View the commented comment

Светлана, вот Вы о родителях пишете, и мне эти мысли близки и понятны.
Но в другой теме (когда я писала о том, что меня удерживает здесь и заставляет очень сильно задуматься о том, а переезжать ли за границу), Вы утверждали, что "от мамы надо пораньше отпочковываться" (цитата примерная). Тогда как же Вы рискнули в свое время уехать замуж и оставить не очень здоровую маму здесь?
Или мысли со временем меняются? ("Я не очень верю, что выйду замуж- с годами мой внутренний мир становится все более закрыт для других и- только для близких")?


avatar

Svetlana

Reply to Esti on View the commented comment

А как насчет попить - поесть - и самой и детям ? Или тоже не хочется- раз соколик ушел ?


avatar

Svetlana

Reply to Victoria on View the commented comment

Каждый раз, читая отклики на мои " произведения", узнаю новое о себе- спасибо моим читателям. Я никогда никуда не уезжала. Первый брак был в Киеве- очень долгий и счастливый, второй- гостевой. Я карьеристка и продавать что- либо на лавках в Западной Германии не хотела. Поэтому мы летали друг к другу, а потом мне стало с ним скучно ! Развелась. Сейчас у меня очень интересная и насыщенная жизнь. Это раз. И второе. Моим детям много лет и они бабулю с дедулей не оставят - воспитаны согласно циркуляру. Но пока никто никуда не зовет, да и я охотой не болею , по саду с вопросом - Где ты?- не хожу- предпочитаю сидеть в кафе где - то в обалденно красивом уголке Киева. И знаете, времени на страдания нет .


avatar

Esti

Reply to Svetlana on View the commented comment

Свет, мы говорим о мужском "разлюбил и точка".)

Что касается про " попить и про есть самой и детям" после того "как разлюбил муж", то в
моем случае, с помощью суда , я напоминаю ему, что за "просто разлюбил" надо нести материальную ответственность.)...+ моя работа


avatar

Victoria

Reply to Svetlana on View the commented comment

Спасибо за ответ. Просто некоторые писатели (это не только к Вам) часто сами себе противоречат в своих постах. Мне такое сразу бросается в глаза (память развита и логика, что поделаешь). Но я для себя уже решение приняла - буду просто мимо проходить.  


avatar

Olga

Reply to Natalya on View the commented comment

Наталья, а если женщина выучила язык и получила гражданство годам так к 43? Для Европы это не так много, об этом Хельга и пишет. Нашей учительнице 60 лет. Очень жизнерадостная женщина.
Мне вот о пенсии советуют задуматься. С 47 до 75 успею на пенсию заработать?


avatar

Nadezhda

Reply to Olga on View the commented comment

Оля, это все верно....но изначально был поставлен вопрос ребром"Смогу ли я сделать карьеру????" Поэтому народ и стал приводить разные аргументы, что карьера и хорошая работа-это две разные вещи.Никто и не спорит по поводу того, что нужен язык, нужна учеба(от простой до более сложной), а вот дальше...простите, здесь многое что может, как помочь, так и помешать.Не забывайте, что часто в этой жизни зависит все не только от нас самих!
А позитивный настрой-это правильно! 


avatar

Svetlana

Reply to Olga on View the commented comment

Посмотрите на ОФИЦИАЛЬНОМ шведском сайте - какой стаж требуется женщине для пенсии и посчитайте. Но только учтите- до 40 лет Вы жили в Белоруссии, пострадавшей от Чернобыля больше всех и здоровья шведского наверняка нет - будут ли силы - до 75 лет ? Да и в циферю эту я не верю- 75 лет.


avatar

Olga

Reply to Nadezhda on View the commented comment

Да нет, Надежда, девочка сразу сказала, что хочет найти интересную работу, поэтому учится. Но дискуссия вон во что вылилась 


avatar

Svetlana

Reply to Nadezhda on View the commented comment

Про карьеру. Мером моего города назначена 23 летняя дивчина, которая никогда нигде не работала ! Вот это карьера! Кто только за ней стоит ? Ладно народ у нас сам все решает - сказал- нет.Карьера- это народный артист до 35,бизнесмен с нехилым бизнесом,политик, депутат and and.. А все остальное- хорошая работа.


avatar

Elena

Reply to Nadezhda on View the commented comment

Надежда, спасибо!
Я вчера поняла, что лучше уйти в форумы женщин, кто уже много лет замужем в стране, куда я планирую и прошел примерно тот путь, который я пройти хочу.
Нашла интересный рассказ женщины (15 лет замужем), я процитирую основное, думаю, что тем, кто хочет в новой стране помимо мужа и работу хорошую найти - будет интересно:
2 основных для меня пункта.
1) местное образование
2) поиск работы

И еще мне не хватало практики английского языка. В интернете познакомилась с несколькими русскими девочками,которые тоже недавно сюда приехали. Многие из них работали в торговле (АКА продавцами). И тут же мне насоветовали устроится в какой-нибудь магазин-типа и заговоришь на следующий день,и на карманные расходы заработаешь. этой прекрасной идей я поделилась с мужем. И... он ее категорически не одобрил. А рекомендовал поискать позицию волонтера в благотворительной организации и " вливаться" в американское общество. Я,так понимаю,это был намек на мое чрезмерное общение с русскими подругами. Если сейчас волонтерство в странах СНГ сплошь и рядом-полно групп в соц сетях которые помогают детям,старикам ,то в 2000 году я с волонтерами не сталкивалась,по крайней мере в Минске. "Ты что,дура, за бесплатно работать?"не стеснялась в выражениях моя новая подруга.

`
В общем,решила я слушать совет американского мужа,а не русской подруги и пошла волонтерить в благотворительную организацию. Коллектив оказался супер! Меня там очень хорошо приняли, там было интересно-волонтеры со всего мира! Я познакомилась с людьми из Австралии,Непала,Индии,Афганистана,Бельгии, Англии,Кубы и уверена я кого-то забыла.


2000 год,я волантерю,осматриваюсь. в следующем году у нас родился ребенок. Мне на моей волонтерской работе устроили baby shower, что оказалось для меня сюрпризом. У мужа на работе ему тоже устроили baby shower. Его коллеги -женщины уж очень переживали за меня. Я познакомилась с русскими мамочками,у американки-соседки были маленькие дети,она с ними сидела дома. Вообщем,этот период у меня в социальном плане оказался достаточно бурным. Я постоянно с кем-то встречалась,что-то смотрела,куда-то ходила. Благо в США никого не удивишь грудным ребенком в музее. Первым о работе заговорил муж ,когда ребенку было полгода. Я,как человек со страны с "социальными гарантиями" возмутилась и привела сильный аргумент "Даже коммунисты в СССР дали моей маме полтора года декрета!" Не знаю,как именно ,но аргумент повлиял. Жила я в свое удовольствие до 2х летия детки. Потом муж поставил вопрос ребром. Деваться было не куда,но я честно пыталась убедить его что меня без опыта работы в США никуда на нормальную работу не возьмут и вообще,где я эту нормальную работу найду? Резюме конечно я написала. Опять же,по рекомендации мужа обзвонила всех знакомых и всем сказала,что ищу работу и что "имейте меня ввиду". Тем временем подыскивали сад для ребенка. Через 2 месяца мне перезвонили из того места,где я волонтерила и спросили смогу ли я выйти на пол ставки.(ну,я им тоже позвонила-я по-прежнему с ними там дружила,в гости с ребенком заходила) Меня это очень устроило. Так началась моя американская "карьера".
Работать мне нравилось,народ в отделе подобрался просто супер. Мы ходили к друг другу в гости,часто вместе обедали,ходили по вечерам в рестораны. Однажды даже в кино Возможно мы так все сдружились,потому что коллектив был почти весь интернациональный-несколько иммигрантов первого поколения,остальные второго,но все в какой-то мере говорили на языке своих родителей. Перспектив в продвижении по карьерной лестнице вообще не придвидилось . Заметила это не только я,люди начали поступать в магистратуру или докторантуру и уходить. Я пыталась найти другую работу,но работа находилась примерно такая же . Я решила,что я ни сколько не хуже других и мне тоже надо в магистратуру. Вот именно здесь мне и пригодился мой диплом о высшем образовании. Если работодатели не очень активно на него реагировали,а вот с университетами не было никаких проблем. Диплом технического ВУЗа подошел для экономики,финансов и public affairs . Так что если вам кажется,что диплом учителя географии или русского языка здесь не нужен,то это не совсем верно. Возможно,вы не сможете стать врачом или инженером,но с ним можно пойти учится в магистратуру и получить Master's of Education (ME), MA in Political Science-это только примеры,вообще на многие гуманитарные специальности он "сгодится"
в 2005 году я начала учиться,ну конечно ,работу не бросала и это был,пожалуй,один из самых "дерганных" периодов нашей семейной жизни. Поскольку сейчас многие программы в магистратуре рассчитаны на работающий людей,то учеба начиналась в 6 вечера и заканчивалась в 9 . Моему мужу приходилось отводить -забирать ребенка из сада,да и вообще взять на себя все обязанности 3 дня в неделю. Удивительно,но его это устраивало больше,чем если бы я сидела дома. В общем, мое не научное исследование на примере моих подруг и меня показало,что даже женившись на русской,американцы хотели бы видеть независимую женщину рядом с собой. И вот только в 2005 году я поняла почему,в 1999 мой муж был против моего ухода из университета (тут идет речь об университете в Беларуси, она родом из Беларуси, и муж настаивал, что вначале она должна закончить университет, а потом переехать к нему в америку). Он признался,что ему изначально не хотелось тратить деньги на обучение жены. Жена-не ребенок . Вот такие они дальновидные,эти американцы.
Несмотря на то,что учиться было интересно,мне хотелось закончить учебу как можно раньше-пришлось учиться даже летом. В общем, в 2 года (это обычное время обучения в магистратуре) я вложилась. "Ну,все! Сейчас я на такую работу устроюсь"-подумала я. На дворе был уже 2007. Я исправно рассылала резюме,но резюме рассылали и выпускники Гарварда,и Бостонского университета и MIT. Вообще ,конкуренция оказалась серьезная в Массачусетсе. На мое резюме гораздо чаще реагировали работодатели из Нью-Йорка,но муж категорически не был согласен на переезд туда. Через полгода поиска работы,пришлось использовать уже проверенный способ и позвонить всем знакомым и объявить о своем поиске. И опять сработало.
В США сотрудники больших компаний с большой охотой рекомендуют новых работников и посылают их резюме в отдел кадров (HR). Часто,если рекомендованного человека берут на работу, за приглашение нового сотрудника выплачивается бонус (обычно 500-1000 дол после 6 месяцев со дня принятия нового человека на работу). Так что просить кого-то на счет работы здесь абсолютно нормально, даже не очень хорошо знакомого человека.
И здесь начнется период моей 'серьезной" работы.
Работа была нормальной,я понимала что на данном этапе мне самое главное набраться американского опыта в той сфере,где мне нужно. Через 2 года я сочла себя достаточно опытной и казалось,нашла работу своей мечты . В огромной небоскребе,в большой организации-и это ведь так интересно делать отчеты как ведут себя фондовые рынки. Через 2 недели мне захотелось оттуда сбежать и подальше Постоянно приходилось задерживаться на работе,а иногда работать по выходным Такой режим работы никак не входил в наши семейные планы. Если раньше мы всегда делили домашние обязанности поровну,то теперь все свалилось на плечи мужа и он этому был совсем не рад. Мне очень хотелось остаться в компании и пришлось мучиться год,пока я смогла перейти в другой отдел. А вот в другом отделе -совсем другое дело. Там мне пошли на встречу и разрешили работать из дома один день в неделю,что очень помогает когда есть ребенок школьного возраста.
Ну и до сих пор все там же и все по-прежнему.
И пару слов напоследок. США была и пока еще остается страной иммигрантов,тысячи сюда приезжают с огромными планами и надеждами и у многих получается их осуществить. А будет ли успешным ваш брак во многом зависит от вас и не важно кто ваш муж :американец,русский,итальянец. Мужчины ведь с Марса,а женщины с Венеры.


avatar

Elena

Reply to Nadezhda on View the commented comment

Надежда, я так понимаю - что если женщина не сделала карьеру в стране проживания к 40 годам - вряд ли ее озаботит этот вопрос после переезда в страну проживания мужа. Здесь больше шло обсуждение - есть ли у женщины шансы получить хорошую работу в стране проживания мужа (я не имею ничего против работы няни, продавца, официантки, но под хорошей работой я подразумеваю работу, равную выполняемой в стране проживания). Думаю, те, кто переезжает и хочет зарабатывать свои деньги, а не жить на деньги мужа - делятся на 2 категории. Одна категория - это идти работать куда-угодно, лишь бы деньги были, и вторая - как правильно спланировать, чтобы впоследствии работать на хорошей работе и зарабатывать хорошие деньги.


avatar

Elena

Reply to Helga on View the commented comment

Хельга, не знаю из какого вы города - но в Москве точно пробиваться непросто. Поэтому закалка еще та 

page 7 from 26





top