Как я рада читать Ваше откровение о спорте, Svetlana! Cпорт это кайф, легкость, уверенность, раскованность и здоровье. Одно условие - регулярность и соответствие нагрузок.Эта любовь во мне с детства. Маме надоело мазать йодом мои синяки и шишки, ставить меня в угол за мои проказы и в 5 лет она привела меня в спорт. Это самое большое удовольствие, которое человек доставляет себе сам, управляя своим телом. Усталость- это нормально, а вот боль и хромота должна насторожить Вашего тренера и Вас, дорогая. Есть в спорте термин " перетренировался". И этим грешат не только новички, но и опытные, и именитые спортсменки. Но я искренне рада за Вас.

Ольга, я придерживаюсь мнения, что каждый человек индивидуален. Кто-то не может жить без мяса, кто-то совершенно спокойно без него живёт, кто-то не ест молочные продукты, кто-то без них не может... список можно продолжить. Каждый человек интуитивно выбирает, что хорошо ДЛЯ НЕГО лично, оттуда наши предпочтения в еде. Если человек сознательно или интуитивно выбирает КОМФОРТНЫЙ для него тип питания, то не вижу ничего плохого ни в сыроедении, ни в вегетарианстве, ни даже в солнцеедении...
Мои детки с самого раннего детства имели "свои" предпочтения в еде, сын ел только тесто от пельменей, а дочь только мясо)) С 5-ти летнего возраста дочь оказалась от молочных продуктов и не ест их до сих пор. Даже животные иногда отличаются очень своеобразными пристрастиями в еде)))
Сама ем всё, что душа просит))

"неоднократно на профессиональных конференциях была озвучена информация о том, что ВОЗ рассматривает данный вопрос."

Я попробовала проверить в англоязычном Интернете. Единственный улов - ссылки на Россию в англоязычных статьях, на то, что этим слухом отличилась именно наша страна и ВОЗ его опровергла. И это еще только часть, вторая часть "утки" заключалась в том, что в перечень психических расстройств якобы собирались внести любовь (нам всем сайтом к доктору тогда пришлось бы собираться )) )

Остальные ссылки по словам "World Health Organization" и "vegetarian" - преимущественно с упоминанием исследований, показывающих, что переход на питание, близкое к вегетарианскому, снижает риск рака и сердечно-сосудистых заболеваний.

Татьяна, я "ВСЕЯДНАЯ", люблю ВСЁ, что вкусно ДЛЯ МЕНЯ. Периодически "накрывает"... хочу МЯСА!!! )) Думаю, если меня лишить этого удовольствия, точно ОЗВЕРЕЮ))

Нет единых рецептов. У меня был многолетний опыт соблюдения постов. К концу Великого поста я всегда чувствовала себя очень плохо. К тому же, мясо - это один из немногих продуктов, которые можно купить абсолютно свежим в наших северных краях. Не исключено, что если бы я жила рядом с морем, или в теплой стране, мои привычки стали бы другими.
И потом, каждый человек испытывает индивидуальный набор вредных факторов, если так можно выразиться. Можно, например, питаться здоровой пищей и подтачивать свое здоровье сильными стрессами.

Наталия, а если в ту масочку, что Евгения дала добавлять не оливковое, а льняное масло... то польза огромучая!)

Ой, не знаю, Антония, на счет рапсового, вполне)
Я что-то стала аккуратно относиться ко всем новым новостям))) И Европа, к сожалению, не панацея и... зачастую, масса ошибок и то-се.

У меня несколько лет назад был МЧ, он был неонатолог. Абсолютный и высокий профессионал своего дела, очень много с ним обсуждали по здоровью, генетике, питанию и прочее. Мне интересно, а ему приятно было делиться знаниями. К сожалению, он уехал в Америку по приглашению на ученую работу  
Но я запомнила одно главное, если отталкиваться от нынешнего спора про вегетарианство, с его т.з. всё, что в удовольствие и с позитивом - благо.
Это можно отнести к любому моменту нашей жизни и питанию в том числе.
Если возникает желание, тяга перейти на вегетарианство, значит оно для чего-то нужно?
Или наоборот.
Так же с маслом, спортом, и всем остальным)

Веганская тюрьма в Калифорнии.

В 1997 году правительство графства Сан Бернардино, что недалеко от Лос Анжелоса в Калифорнии, нуждающееся в дополнительных тюремных помещениях, объявило конкурс на проекты тюрем. Наиболее привлекательным оказался дизайн исправительного учреждения, представленный Терри Моорлендом, главным управляющим фирмы Маранатха Коррекшн.
Терри поставил условие, что если выбор падет на его проект, заключенным в этой тюрьме должны предложить веганскую еду.

Когда Терри Моорленд вступил в должность директора новой тюрьмы на 500 заключенных, его резидентам, согласно его требованию, была предложена веганская диета. Несмотря на предсказания властей, что зэки скорее сожгут тюрьму дотла, чем согласятся на веганскую еду, и что навряд ли найдутся даже 5 человек из 500, 85% (!!!) согласились принять режим, основанный на растительной диете.
Им отвели отдельную часть тюрьмы и назвали её NewStart - Новое начало.

Нет, я не вегетарианка. И никогда таковой не была (и даже к постящимся не отношусь). Но при этом я как-то обхожусь без простановок диагнозов вегетарианцам.

Елена, Ольга никого в вегетарианцы не зовет. Она просто о вегетарианцах рассказывает - реальную информацию, чтобы люди предрассудков не придумывали.

\Если это помогло заключенным, то как это может не помочь другим\ -
1. Если это помогло заключенным, то почему это обязательно поможет другим? Изменено пару слов, а смысл послания меняется кардинально. Игра слов, как с "видом мертвой плоти")
2. В статье показан только фактор различия в еде. Кто может гарантировать, что все остальные факторы были равнозначны?
3. Власти штата закрыло тюрьму где такие хорошие показатели поведения и повторного возврата в тюрьмы. При этом США - страна с наибольшим количеством содержащихся под стражей. Вывод: власти штата - полные дебилы? При этом под "властями штата" подразумевается не одно-два лица, а коллегиальный орган. Плюс свобода высказывания общества. Вы будете утверждать что власти штата умышленно загоняют своих граждан в тюрьмы?

Пани Татьяна, вы совершенно правы, не стоит делать однозначных выводов без учета ВСЕХ факторов, приведших к столь разительным изменениям в поведении заключенных. Однако, информация очень интересная, и возможно для кого-то, кто находится в стадии принятия решения, окажется очень полезной.

Девочки, вы еще не забывайте, пожалуйста, что производство мяса и мясных продуктов это бизнес, приносящий многомиллиардные прибыли. Люди хотят есть каждый день, и основная масса людей на планете тратит на еду большую часть своего дохода. Я терпеть не могу всякие теории заговора, но почему не допустить, что эксперты и врачи, рассказывающие о необходимости мяса в рационе человека, являются ангажированными лицами? Вам же наверняка не раз выписывали лекарства на "фирменных" бланках?   Я ничего не утверждаю, так, озвучиваю всякие мысли...

Татьяна, в кои-то веки я согласна с вами. Думаю, аудитория вообще тщательно отбиралась, вряд ли всех подряд брали в закрытый блок.
Моя сестра веганка с 17 лет и у нее бывают разные состояния, она, кстати, более раздражительна, чем остальные члены моей семьи. Я думаю, питание тут не играет роли. Я не вегетарианка, не веганка, но люблю больше овощи. Для меня самый лучший способ решить - слушать себя. Сегодня хочу шашлык    

Ольга никого в вегетарианцы не зовет. Она просто о вегетарианцах рассказывает - реальную информацию, чтобы люди предрассудков не придумывали. // Похоже, у меня такая планида: если чем-то делюсь из своего позитивного опыта или из соображений/взглядов, меня автоматически обвиняют в "навязывании" и "призывах" :  )  А я ведь даже глаголы в повелительном наклонении практически не использую, как принято многими. Но всё равно не помогает :  (  Я еще отлично вышиваю крестиком и умею чинить некоторую бытовую технику, это, наверное, тоже будет расценено как "призыв" вышивать/чинить, если поделюсь информацией в разделе "Хобби и увлечения". Попробую как-нибудь )

но почему не допустить, что эксперты и врачи, рассказывающие о необходимости мяса в рационе человека, являются ангажированными лицами? Вам же наверняка не раз выписывали лекарства на "фирменных" бланках? // Каждый, наверное, хочет верить в высокие моральные устои, обращаясь к врачу/юристу/автомеханику и пр. Но на сегодняшний день общественная структура настолько, мягко говоря, несовершенна, что, особенно во время кризиса (а это состояние в мире, похоже, хроническое), большинство врачей, например, очень рады, когда кто-то заболевает. Не то чтобы они плохие люди - просто надо что-то есть и платить за жилье и пр., к тому же у многих дети. Возникает резонный вопрос: стоит ли лечить "до конца" (там, где это возможно, хотя бы) или аккуратно постараться, чтобы клиент через некоторое время вернулся... Стоит ли устранять в машине все обнаруженные неполадки? Может быть, лучше, чтобы автовладелец вернулся поскорее с новой проблемой. А некоторые проблемы можно даже виртуозно спровоцировать, так, чтобы никто ничего не понял... Стоит ли выпускать такую бытовую и прочую технику, чтобы  очень быстро у покупателей не возникала необходимость выкинуть вышедший из строя электрочайник/наушники/и пр. и приобрести новое? Например, в последнее время особенно явно идет наступление на БАДы как на исключительно шарлатанство. Конечно, шарлатанства сейчас везде хватает, к сожалению. Но есть и множество действительно полезных, натуральных оздоровительных средств - они реально помогают - и... оставляют врачей без лишнего куска сыра/мерседеса (о куске хлеба здесь речь не идет...). Отсюда запреты тотальные - а не избирательные. А мясо - это вообще глобальная пилюля, кто же позволит от нее отказаться или даже просто назвать вещи своими именами. 

Я ни за мясоедение, ни против вегетарианок), а поскольку сама являюсь производителем продуктов питания и есть участником мирового заговора, то рада, что наконец-то нас рассекретили)))   //это вообще-то шутка. Не сарказм, и не спор-защита. Простая, обычная, веселая шутка. Это объяснение для тех, с кем у меня взаимонепонимание//

Читая про тюрьму я вспомнила идиллическую картинку из журнала "Свидетелей Иеговы", иллюстрацию к всеобщему миру и раю на земле. Там лев с добрейшей улыбкой наблюдает за веселенькими зайчатами, рядом пасётся милейшая лань, птички какие-то радостно порхают...
И вот так аналогия с "мёртвой плотью" прошла.
Девочки, кто против поедания мяса, а почему вы считаете, что сорванная трава не есть мёртвой плотью? Ведь мёртвое - противоположность живому. А лист салата на ваших зубах никак не считается живым.
И таких веселеньких зайчиков никто не спросил, а хотят ли они получить себе в будущем раю пищевых конкурентов на травку? Слова "Тогда зайцы не будут мёртвыми" не имеют смысла, так как во-первых вечно никто не живёт, то какая разница умереть на зубах у льва или от болезни под кустом; а во-вторых что-то до сих пор зайцы так и не вымерли, не смотря на хищность львов.

Так и я вроде диагнозов не ставила... или что-то с памятью моей стало???  
И меня, кстати, никогда не задевают чьи-либо диагнозы, прогнозы и т.п., потому что я себя знаю лучше и отношусь к себе критичнее, чем кто-либо другой, т.е. требую с себя больше.

"я ... не ставила"

Евгения, я имела в виду последнюю тенденцию в ветке, не вас.

"И меня, кстати, никогда не задевают"

Меня тоже. Просто я люблю свою страну и как-то хочется, чтобы она цивилизовалась.

"все наши тела, хоть человека, хоть льва, хоть травки, состоят из одних элементов. То какая разница: кушать заколотую и прожаренную свининку или наслаждаться спелой грушкой?
В чём разница между живой и мёртвой материей? В чём разница между моей кровью и соком березы?"

Чудесная логика. Аж оправдывает поедание человека. А что? Тоже абсолютно реальный опыт человечества - практиковалось как нашими предками (кости древних людей со следами поедания сородичами), так и некоторыми современными народами. Не опровергать же его.

"сама являюсь производителем продуктов питания и есть участником мирового заговора"

Пани Татьяна, я не знаю, каким именно агробизнесом вы занимаетесь, растениеводством или животноводством. Но даже если и последним, то вряд ли вы "член масонской ложи", то бишь являетесь владелицей гигантской компании, производящей сотни тысяч тонн мяса   Там и деньги другие, и технологии, и уровень влияния. И заводы эти (язык не поворачивается назвать их фермами) очень похожи на филиалы ада на земле. Поэтому причастной к заговору вас не считаю  

"То какая разница: кушать заколотую и прожаренную свининку или наслаждаться спелой грушкой?"

Не берусь утверждать наверняка, т.к. мало знаю о физиологии животных, но мне кажется (кажется!), что животные все-таки испытывают эмоции страха, ужаса, отчаяния перед убийством. Мне как-то некомфортно от мысли о том, что живое существо подвергается такому ради моего набитого желудка. А чтобы грушку скушать мы же дерево не рубим? Вроде как более экологично получается   Такие вот у меня мысли.

Хельга, а кто же не хочет, чтобы Россия стала более цивилизованной  . По крайней мере, хочется верить, что хотят многие. Только непонятно, каким образом можно сделать Россию цивилизованной, споря о том, что не является ни вашим убеждением, ни выбором, более того, что вы никогда не пробовали на себе?
Однажды на тренинге мы долго (3 дня) и упорно искали точки соприкосновения по теме, которая к данному посту не имеет отношения. После всех дебатов, диалогов, временами истерик со стороны женщин и мужчин (аргументы, наверное, заканчивались   ) мы пришли к глобальным выводам и согласились, услышали друг друга. Наступила тишина и в этой тишине один мужчина тихо и четко сказал: "А теперь примите как факт, что этот извечный краеугольный вопрос решен в рамках нашей небольшой группы. А за окном жизнь и люди там не знают того, что сейчас мы с вами узнали. И скорее всего не захотят нас слушать." Я это к тому, что в рамках одного этого форума мы сможем донести информацию только друг до друга (при условии конструктивной формы и информативного содержания, т.е чтобы люди захотели услышать друг друга), а за окном жизнь, как быть с остальными... Конечно нужно прикладывать усилия, но разве спор это тот метод? Мне кажется (возможно это идеализм), что если каждый начнет с себя, то все случится без революций. Если моя истина не годится для вас или любого другого человека, то нужно просто позволить человеку найти свою истину и спорить тут не о чем. Споры ради споров у нас на форуме вспыхивают в последнее время, как пожары и толк от них такой же. Я всегда помню, что Советчик несет ответственность за последствия, т.к. его советы могут быть применены совсем иначе. Это мои мысли ко всем желающим их услышать, как всегда, не навязываю.

\ причастной к заговору вас не считаю \ - ну вот шо это делается, а??? Я только почувствовала важность своего бытия!) Только ощутила вкус принадлежности к высоким материям!) Только-только повеяло мне таинственностью и величием!) И тут - бац!!! Низвергли меня до уровня хуторской куркульши... Тьфу, мелочь пузатая...)))

\каким именно агробизнесом вы занимаетесь, растениеводством или животноводством.\ - и тем, и другим. Это на всякий случай. А вдруг все резко станут сознательными, превратятся в травоядных и я со своим парным молоком и сырьём для отбивных, котлеток, пельменчиков, шашлычков...ммм...останусь в...короче - банкротом))) Так я подстраховалась и на всякий случай снабжаю тех, кто питается пророщенной пшеницей, овсяными кашами, зеленью и по 60 гр картошечку жарит.// вот дались мне те 60гр жаренной картошки! )))//
А ещё могу порадовать любителей клубнички /и в домашних сливочках, но вегетарианцы могут лопать и без сливок. Моя клубничка-малинка-агрус-смородинка чистая, без химии   /

\... абсолютно реальный опыт человечества ... Не опровергать же его.\ - не опровергать!
Изучить. Изучить почему у именно этих народов именно такой опыт. И изучить как этот опыт использовать. Не подходит? Не применяем.
Но зачем опровергать? Только потому что нам не нравится? А что мы знаем об этом опыте? Сами ведь написали - из древности идёт и до сих пор существует.
Доопровергались уже. Друг друга каждый новый знаток опровергает. И каждый мнит себя спецом и самым знающим.(

Ай, Светлана, Вы меня начинаете пугать)
Да, мы все взрослые, адекватные и образованные люди. Прекрасно понимаем что и как. Но Вы чуть раньше говорили, что Ваш муж имел мясной бизнес и животных сначало усыпляли, чтобы они не боялись смерти. Теперь они уже испытывают страх перед смертью, а значит - выбрасывают гормон в связи с этим? Адреналин, или что там? То, что мы потом едим с этим мясом.

Я могу понять вегетарианство с т.з. здоровья, каких-то своих ощущений и пониманий. А теперь что?
Ладно, это не важно, ибо каждый сам себе указ)

Опять возвращаемся к спорам. К чему они? Мы свободны в выборе. И опять аналогия.

Кстати, на примере вегетарианки, что вышла взамуж, Хельга упоминала её и есть её отчет в "Парах".
Абсолютно не хочу обсуждать человека, которого среди нас нет. Но я внимательно просмотрела её фото ещё тогда. Женщина стройная, но выглядит на свой возраст полностью. Если не старше.
В этом нет ничего крамольного, выглядеть на свой возраст тоже заслуга)

Интересная тема у тебя получается, Света. Хочу и я высказать свое мнение о вегетарианстве, лично ни к кому не обращаясь! Много размышляла на эту тему и я, признаюсь честно, из самых низменных мотивов, хочу подольше оставаться молодой и красивой)) И вот к какому выводу я пришла, просмотрев множество фотографий и перебрав в уме знакомых вегетарианцев, на молодость и красоту влияет только ограничение себя в еде, любой, но никак не стиль питания. Последний пример - Галина Гроссман, мясоедка, но какая в свои 75..Пожалуй, здесь важна, какая-то особая настройка психики, программа, заложенная самому себе..И да, почти все мои знакомые вегетарианцы, включая собственную сестру, более агрессивны и раздражетельны, склонны к неконтролируемых вспышкам ярости, наблюдала у трех разных людей, но опять таки, три человека, это не все огромное сообщество и я говорю только о европейцах, индийцы, например, очень благодушные люди. Задуматься о том, что все-таки в мясе содержаться какие-то незаменимые аминокислоты, несмотря на утверждения о том, что все можно найти в растительной пище, меня подтолкнул пример, малышки, которую я воспитываю с рождения. Вся ее семья - вегетарианцы и само собой она так же должна была стать вегетарианкой. Девочка родилась абсолютно здоровой, но к году у нее появился только один зубик, и мама приняла решение ввести в ее рацион рыбу, надо было видеть, как она ее ела, обеими ручками, запихивая огромные куски. Сейчас в ее рационе появилась индейка, баранина и куриная грудка. Практически без ограничений, но сама малышка выбирает дни, когда ей есть мясо, а когда нет, хотя мама готовит ей что-то такое почти каждый день, несмотря на свое отвращение к мясу. Вот спрашивается, почему ребенок из семьи вегетарианцев ест мясо? Ведь у нее есть выбор из огромного колличества овощей, фруктов, бобовых, все самого лучшего качества, из органик магазина. Почему она ест индейку, когда я предлагаю ей вкусненькую смесь из нута, горошка и чечевицы и там и там белок.. А мясо к тому же без соли, без специй, приготовленное на пару, в общем вкуса там никакого..Няня , то есть я , к ее пищевым пристрастиям отношения не имеет, я никогда не ела мясо при ней и даже не пахла мясом. Сегодня я склоняюсь к тому, что каждый организм индивидуален, у кого-то отвращение к мясу появляется произвольно, просто из-за каких-то перестроечных процессов в организме, и это нормально, но если человек отказывается от мяса усилием воли, ни к чему хорошему это не приведет.Сама я обхожусь без мяса, дней пять, а дальше появляется слабость, меняется настроение.

Мозжечок отвечает за равновесие.  

Евгения, подписываюсь под каждым Вашим словом  Последнее время, просматривая форум, испытываю те же эмоции и чувства, возникают те же мысли, что и у Вас... Никогда не понимала спор ради спора и принципиально не принимаю в этом участия 
Ваши комментарии просто "пропитаны" позитивом и светлой, мягкой, доброй энергетикой  Глядя на фото Вашей аватарки, всегда вспоминаю енотика из мультфильма и слова песенки "Поделись улыбкою своей, и она к тебе не раз ещё вернётся" 
Желаю вашей спортивной троице отличного времяпрепровождения, море позитива и исполнения всего задуманного  

Девушки-красавицы, что ж вы со мной делаете   Самолет завтра утром, чемодан еще не собран, еще на тренировку сегодня (за завтрашнюю пропущенную, вот такая я упертая), а руки так и тянутся к планшету всем ответить. Я всем сразу, в одном комментарии, хорошо?

Пани Татьяна, спорить не хочу, совсем. Меня Леонора спросила, зачем мне вегетарианство, я ответила. Никого не обращаю, никого не уговариваю, даже не советую, делюсь взглядами и личным опытом.
В аду, Татьяна, не всегда жарко. В лагерях ГУЛАГа, например, было страшно холодно большую часть времени, а разве жто был не ад. Ад творят сами люди, и обычно это место, где зашкаливает уровень страданий. Я не хочу, чтобы ради моего удовольствия страдали живые существа, даже если это просто свиньи.

Леонора, не бойтесь меня! Я хорошая, правда-правда. Со мной интересно и ненапряжно, мои друзья бы вам подтвердили ))) Если привыкнуть к моей прямоте и чувству юмора (иногда черному), то вообще класс.

Света, а почему ты едешь сама?Счастливого пути))

"Только непонятно, каким образом можно сделать Россию цивилизованной, споря о том, что не является ни вашим убеждением, ни выбором, более того, что вы никогда не пробовали на себе?"

В смысле, не поддерживая "любительскую диагностику"? (я сейчас не об ошибках по незнанию, а о намеренном продолжении некоторыми данного упражнения) Я ведь о ней говорила преимущественно, даже не о вегетарианстве.

Касательно того, в какую сторону меняться. В цивилизованных странах есть понятие о толерантности. При этом не возникает вопросов, почему кто-то не участвует в клеймлении того, что не является его выбором и что он не пробовал на себе. Также есть понятие клеветы. Осторожнее с этим. Особенно если вдруг кто переедет в страны, где любят судиться ))